СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 2


Авиационное вооружение 2

Сообщений 691 страница 720 из 758

691

Blitz. написал(а):

На SDB II цена по прежднему конская, новая AGM-179 тоже впечетляет, стоит в 2.7 раза дороже Хелфайра.

ответ в этом

Slav написал(а):

АРГСН + лазер пока что, но возможно добавят ИЧ и будет идентичная ГСН как у SDB II (tri-mode seeker)

692

Slav написал(а):

С 2017 года уже в производстве только ER.

А на какой вид АСП переложат зону до 400 км?Дороговато  ER лупить.

693

Сергей-1982 написал(а):

А на какой вид АСП переложат зону до 400 км?Дороговато  ER лупить.

jsow,та что в варианте "крылатой ракеты",недавно у bmpd в ЖЖ подробно было...

694

https://bmpd.livejournal.com/3533400.html

695

Rick005 написал(а):

jsow,та что в варианте "крылатой ракеты",недавно у bmpd в ЖЖ подробно было...

БЧ жиденькая ,но как вариант поидет.

696

Сергей-1982 написал(а):

А на какой вид АСП переложат зону до 400 км?Дороговато  ER лупить.

JASSM со склада никуда не пропадут, их долгое время может будет поддерживать. А вот на перспективу все понятно - ПВО постоянно расширяет свою зону действие и КР на 400км уже малоактуально, к тому же не настолько дешевле. Часть задач как сказали будет на JSOW-ER, другая на JSM (она тоже на 500км летит), а немалая часть в перспективе вообще ляжет на РСЗО, которое постоянно добавляет в дальности.

697

Blitz. написал(а):

На SDB II цена по прежднему конская, новая AGM-179 тоже впечетляет, стоит в 2.7 раза дороже Хелфайра.

По другому и быть не может - в ГСН SDB II же запихали миллиметровый радар, ИК канал, лазерное наведение да и сам GPS никуда не делся. Для подавляющего количества задач избыточно (так что их везде конечно применять и не будут), но в то же время по крайне приоритетным целям как например ПВО крайне актуально - все способы наведения одновременно просто не подавить.

698

Slav написал(а):

но в то же время по крайне приоритетным целям как например ПВО крайне актуально

У них якобы все навороты сделаны для поражения подвижных целей-смотря на ценник возникает идут вопросы по мем с Бредли и молоток за 1000$. Учитывая что такую ГСН планируют на заменители дешовых Хелфаеров и Мавероков применять, то если не получится сбить цену  засчет массовости-стоит ли оно того.

699

Slav написал(а):

А вот на перспективу все понятно - ПВО постоянно расширяет свою зону действие и КР на 400км уже малоактуально,

Не согласен,АСП должны быть на разную дальность,где то надо деиствительного далеко и много,где то по меньше.

700

Сергей-1982 написал(а):

Не согласен,АСП должны быть на разную дальность,где то надо деиствительного далеко и много,где то по меньше.

Так разнообразие типов АСП и так большое - тут же разговор просто про JASSM и JASSM-ER конкретно. Для оружия такого калибра 400км уже мало, а разница в цене (между старой и ER) не такая уж и большая. Так что когда не нужна та дальность, но именно БЧ JASSM, то тогда пустят либо старую JASSM со складов либо уже JASSM-ER при условии что к тем годам когда JASSM на складах уже не будет, уже что-то актуальнее JASSM-ER в серию запустят. А если данное БЧ не нужно, то есть JSOW-ER и JSM. Если дальнобойное РСЗО сможет цель уничтожить то даже еще лучше.

А вот "дорого" понятие относительно - КР с дальности 900км и проникающий БЧ стоит дешевле AIM-120.

Отредактировано Slav (2019-03-13 19:24:12)

701

Slav написал(а):

Для оружия такого калибра 400км уже мало,

Х-59МК2,Шторм Шендоу,KEPD-150/350 TAURUS,AGM-142 Have Nap ,ракет в этом классе хватает.

Slav написал(а):

Если дальнобойное РСЗО сможет цель уничтожить то даже еще лучше.

У США нет в такой дальности,как и у нас.

702

Сергей-1982 написал(а):

БЧ жиденькая ,но как вариант поидет.

Всего лишь на сотню кг меньше нашего Калибра,кстати у новой КР Jassm Xr, бч новая бч 540 кг,с возможностью замены на старые бч

703

Сергей-1982 написал(а):

Х-59МК2,Шторм Шендоу,KEPD-150/350 TAURUS,AGM-142 Have Nap ,ракет в этом классе хватает.

Шторм Шендоу летит на 560км+ при профиле Lo-Lo. Так что он гораздо ближе к JASSM-ER чем к снятому с производства JASSM. Та же история и с немецкой KEPD-350 (150 так и не появился в железе), только там 500+ по Lo-Lo.

Х-59МК2 другая песня - она меньше по габаритам и весу если сравнивать с JASSM, SCALP, TAURUS и тд, да и БЧ не та, но зато она влезает в отсек у Су-57. В Ф-35 влезает только JSOW(-ER), а там будет уже не та дальность и БЧ из за меньших габаритов.

AGM-142 или та же Popeye на минуточку ракета с 1985 года! Она уже сильно неактуальна да, даже в Сирии последние года 3 как минимум не юзали (были там эпизоды в 2012 или 2013 где по Дамаску такими стреляли).

Сергей-1982 написал(а):

У США нет в такой дальности,как и у нас.


Нет и не будет все же разные понятия. Вот в етом году представят GMLRS-ER с дальности до 150км и начнут испытания, если все ОК производство с 2021 года.

К тому же они тоже делают на базе РСЗО (M270, HIMARS) по факту ОТРК. Тоже в етом году должны представить ракету по программе Long Range Precision Fires (над которой работают сразу Lockheed Martin, Boeing и Raytheon), который заменит ракету MGM-140 ATACMS и вроде как уже называется Deep Strike. Пока что известно - дальность в 499км (из за ДРСМД, которого уже нет) и по 2 ракет в контейнере, что означает залп из 4 для одной M270.

https://asc.army.mil/web/wp-content/uploads/2018/10/LRPF-design-concept-1.jpg
https://asc.army.mil/web/portfolio-item … ires-lrpf/

Отредактировано Slav (2019-03-14 00:23:23)

704

Slav написал(а):

Шторм Шендоу летит на 560км+ при профиле Lo-Lo.

А не 400км? Я где то пропустил про 560+.км

Slav написал(а):

Х-59МК2 другая песня - она меньше по габаритам и весу если сравнивать с JASSM, SCALP, TAURUS и тд, да и БЧ не та, но зато она влезает в отсек у Су-57.

Есть не только квадратная Х-59МК2,но и круглая http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … 59mk.shtml

Slav написал(а):

К тому же они тоже делают на базе РСЗО (M270, HIMARS) по факту ОТРК. Тоже в етом году должны представить ракету по программе Long Range Precision Fires (над которой работают сразу Lockheed Martin, Boeing и Raytheon), который заменит ракету MGM-140 ATACMS и вроде как уже называется Deep Strike. Пока что известно - дальность в 499км

Это не замена авиации,самолет ТА может взять 2-3 КР и пролететь 500-1000 км и потом пустить.

705

Сергей-1982 написал(а):

А на какой вид АСП переложат зону до 400 км?Дороговато  ER лупить.

При пуске по низковысотному профилю джасм ЕР километров 500 от силы и пролетит 
JASSM это у них линейка средневысотных КР.

Rick005 написал(а):

КР Jassm Xr, бч новая бч 540


увеличение дальности ракеты JASSM-XR, возможно, будет достигнуто за счет увеличения запаса топлива за ракеты с увеличением длины фюзеляжа, в результате чего, возможно, данная КР будет использоваться только на стратегических бомбардировщиках

что ракета JASSM-XR получит новую более легкую боевую часть

Отредактировано Sm1976 (2019-03-14 13:11:26)

706

Сергей-1982 написал(а):

А не 400км? Я где то пропустил про 560+.км

Копать глубже где там публиковались данные где конкретики больше сейчас просто нет времени - пока что только то, что размешалось на сайте ВВС Великобритании.

https://web.archive.org/web/20170710150 … 735AD8.pdf
https://web.archive.org/web/20150103054 … shadow.cfm

https://i.imgur.com/Zas1zuL.jpg

300nm+ означает 556км+

Сергей-1982 написал(а):

Есть не только квадратная Х-59МК2,но и круглая http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … 59mk.shtml

А "круглая" старая (даже не уверен состоит ли на вооружении) как и Popeye. Дальность под 300км не очень актуально, да :)
http://www.ktrv.ru/production/voennaya_ … 59mk2.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-859.html

Сергей-1982 написал(а):

Это не замена авиации,самолет ТА может взять 2-3 КР и пролететь 500-1000 км и потом пустить.

Замена нет, дополнение да и ниша возможного применения только расширяется. В ситуации если цель на 200-300км за линии фронта почему бы и нет - это же американский Искандер получается, чем он хуже будет КР для тактической авиации? На одну ПУ по 4 - 2 раза больше чем F-15E и JASSM-ER. К тому же можно применить и то ти то для повышение шансов и количество целей для ПВО :)

А основная ниша применения ясно изложена:

A number of potential adversaries have missile systems that exceed the range of the Army’s currently fielded systems, so the Army has identified LRPF as its No. 1 modernization priority. This effort includes new artillery weapons—missiles, howitzers, shells and rockets—that are more precise and more lethal over a longer range. These new systems must have the capability to target and destroy or degrade the enemy’s anti-access and area denial (A2AD) systems to enable the joint force’s freedom of maneuver and action. This makes LRPF an excellent example of RDECOM’s threat-informed development, as well as an early test of the command’s ability to supply overmatch capabilities for Soldiers fighting on an as-yet-undefined multidomain operations battlefield.
https://www.dvidshub.net/news/294463/rd … sion-fires


Пробить интегрированную систему ПВО России или (в обозримом будущем) Китая  очень даже нетривиальная задача. Как минимум необходимо закидать очень большим количеством целей (без других мероприятиях конечно тоже ни как) а если в роли носителя будут выступать только ВВС, то их никогда не хватит - даже у США. Они это тоже лет 5-10 назад поняли, вот и трудятся над другим подходом. Недавно сказали что 18 месяцев после выхода из ДРСМД поставят на вооружение наземную КР с дальности "почти в 1000км", а лет через 5 баллистическую с дальности 3-4 тысячи километров. Для КР новую ракету они сразу так не запилят, так что на данный момент спекуляции что это как раз JASSSM-ER вместе с бустером для старта со земли - етом и объясняют увеличенное производство данных ракет.

Отредактировано Slav (2019-03-14 13:47:41)

707

Sm1976 написал(а):

увеличение дальности ракеты JASSM-XR, возможно, будет достигнуто за счет увеличения запаса топлива за ракеты с увеличением длины фюзеляжа, в результате чего, возможно, данная КР будет использоваться только на стратегических бомбардировщиках


XR будет весить 2300кг, тактическая авиация не потянет.

708

Slav написал(а):

300nm+ означает 556км+

Да ты прав,выходит последние версии подросли.

Slav написал(а):

. Дальность под 300км не очень актуально, да

Не уверен.

Гендиректор также отметил, что КТРВ планирует к 2020 году создать высокоточную крылатую ракету с дальностью 1000 км и точностью в несколько метров.

"В этом направлении работы ведется новая линейка изделий, есть до 200, до 400, до 600, до 1000 км изделия. Поэтому работы в этом направлении ведутся. Я думаю, что до 2020 года точно с этой линейкой (ракет) справимся", - сказал Обносов, отвечая на вопрос о создании в России аналога американской высокоточной крылатой ракеты большой дальности Jassm.

По его словам, нельзя одной ракетой покрыть все цели. "В ряде случаев неэффективно покрывать большую дальность", - объяснил гендиректор КТРВ необходимость создания целой линейки ракет.

Slav написал(а):

В ситуации если цель на 200-300км за линии фронта почему бы и нет - это же американский Искандер получается, чем он хуже будет КР для тактической авиации?

Смотря где воевать,если операция в стиле 1986 года против Ливии или 2011 ,то не заменит т.к. возможно только работа авиации и ВМС.

Slav написал(а):

Пробить интегрированную систему ПВО России или (в обозримом будущем) Китая  очень даже нетривиальная задача.

Большинство стран не обладает ПВО уровня России ,КНР,возьмем Иран,КНДР,это наиболее вероятные страны где может быть конфликт США . JASSSM-ER там во многих местах лишние.

Slav написал(а):

Недавно сказали что 18 месяцев после выхода из ДРСМД поставят на вооружение ракету КР с дальности "почти в 1000км", а лет через 5 баллистическую с дальности 3-4 тысячи километров. Для КР новую ракету они зразу не запилят, так что на данный момент спекуляции что это как раз JASSSM-ER вместе с бустером для старта со земли - етом и объясняют увеличенное производство данных ракет.

Ну по КР они вполне может и успеют в срок,а вот с БРСД меня сомнения берут.

709

В США прошли испытания планирующей мини-бомбы GBU-69/B  https://topwar.ru/155384-v-ssha-proshli … -69-b.html

710

Сергей-1982 написал(а):

Смотря где воевать,если операция в стиле 1986 года против Ливии или 2011 ,то не заменит т.к. возможно только работа авиации и ВМС.

У флота вообще нет JASSM, они в свое отказались от нее и взяли SLAM-ER. Сейчас JASSM-ER (LRASM) им уже интересна. А так разумеется, что для условной Ливии и далеко от границ союзников только авиация и флот.

Сергей-1982 написал(а):

Большинство стран не обладает ПВО уровня России ,КНР,возьмем Иран,КНДР,это наиболее вероятные страны где может быть конфликт США . JASSSM-ER там во многих местах лишние.

Там же изменения в доктрине - навоевались с папуасами и хотят вспоминать как воевать с противниками иного весового класса, а то мышцы уже сильно атрофировали за последние 20 лет. Так что нoвье программы закупок и разработки перспективного вооружения уже с другим фокусoм - для стран без реального ПВО у них и так все уже на складах есть.

Сергей-1982 написал(а):

Ну по КР они вполне может и успеют в срок,а вот с БРСД меня сомнения берут.

Проекта, который уложился в первоначальные сроки еще поискать надо :) Так что я не особо и в 18 месяцев для КР верю. Выложил скорее как ихняя демонстрация намерений и вектор развития.

Отредактировано Slav (2019-03-14 16:12:05)

711

Slav написал(а):

У флота вообще нет JASSM, они в свое отказались от нее и взяли SLAM-ER. Сейчас JASSM-ER (LRASM) им уже интересна

По Ливии летали не только авиация ВМФ,а и ВВС.

Slav написал(а):

Там же изменения в доктрине - навоевались с папуасами и хотят вспоминать как воевать с противниками иного весового класса, а то мышцы уже сильно атрофировали за последние 20 лет.

Есть такое дело.

712

Slav написал(а):

XR будет весить 2300кг, тактическая авиация не потянет.

Как раз F-15X вроде потянет. Намекают на гиперзвуковые чемоданы под 8000 фунтов весом, и JASSM-XR тоже влезет

Lastly, the F-15EX is seen as a reliable launch pad for new, larger weapons, in particular hypersonic missiles that will not fit inside the F-35A's internal weapons bay, the source notes.

"We've got to carry a [7,000lb] to 8,000lb weapon that is enormous and doesn't fit in an internal bay," says the source. "And we need a very reliable platform that we well understand, that has power, space and cooling, and we can adapt quickly over the next 10, 12 or 15 years."

713

Sm1976 написал(а):

что ракета JASSM-XR получит новую более легкую боевую часть

на топсекретпроджектс настаивают на какой-то новой БЧ именно 540 кг

714

Wotan написал(а):

Как раз F-15X вроде потянет. Намекают на гиперзвуковые чемоданы под 8000 фунтов весом, и JASSM-XR тоже влезет

Тогда на Ф-15Х серьезно усилят планер,ведь если не ошибаюсь на нем самое крупное что применяли GBU-28 и то только под брюхом.
Или я ошибаюсь?

715

Сергей-1982 написал(а):

Тогда на Ф-15Х серьезно усилят планер,ведь если не ошибаюсь на нем самое крупное что применяли GBU-28 и то только под брюхом.Или я ошибаюсь?

15Х же на базе катарского крайних версий. Боинг заявляет там новое крыло,  новый центроплан.

Rick005 написал(а):

на топсекретпроджектс настаивают на какой-то новой БЧ именно 540 кг

Там ракета сама вроде  по размерам значительно больше будет. "Облегченная БЧ"это логика эволюционного развития, типичная в случае если бы хотели создать ракету большей дальности но сохранить габариты JASSM-ER, а это далеко не факт.

Отредактировано Wotan (2019-03-14 16:20:54)

716

Возможно. Там вроде заявления про 20 000 часов для планера (Ф-16 новых построек до 12 000 довели). Так что скорее всего усиливали уже.

717

Wotan написал(а):

15Х же на базе катарского крайних версий. Боинг заявляет там новое крыло,  новый центроплан.

Это понятно,просто 8000 фунтов это 4000+ кг,рост почти в 2 раза в сравнение с GBU-28.

718

Сергей-1982 написал(а):

Это понятно,просто 8000 фунтов это 4000+ кг

Это где это так красиво, что фунт больше 500 грамм? Летчики подсказали?

719

Comrade написал(а):

Это где это так красиво, что фунт больше 500 грамм?

Да ошибся,ты прав 3600 +кг.

720

МОСКВА, 20 марта. /ТАСС/. Российский модернизированный ударный вертолет Ми-28НМ получит новую управляемую ракету "изделие 305" с дальностью поражения целей свыше 25 км. Об этом в среду сообщил ТАСС источник в авиастроительном комплексе.

По словам собеседника, ракета будет лететь к цели по данным бортовой инерциальной навигационной системы, информация о местоположении цели будет вноситься в память системы в момент запуска с вертолета. Ми-28НМ, в свою очередь, будет получать координаты цели от своих средств обнаружения или из единой системы управления войсками.

На конечном участке полета, пояснил собеседник, "новая ракета будет включать головку самонаведения для обнаружения цели в заданном районе и поражения". Вертолет сможет получать видеосигнал с ракеты по защищенной информационно-командной радиолинии, добавил источник.

Гермес?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 2