СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 2


Авиационное вооружение 2

Сообщений 661 страница 690 из 802

661

Wotan написал(а):

Объемы  годовых закупок АСП для ВС США по проекту бюджета на 2020 ф.г.

Расшифрую по пунктам пожалуйста.Не понятно что за АСП

Wotan написал(а):

Joint Air-to-Surface Standoff Missile: 430 requested at $581.9 million

и

Wotan написал(а):

Joint Air-to-Ground Missile: 1,651 requested at $367.3 million

0

662

АСП- авиационные средства поражения. Я имел в виду КАБ, КРВБ и УРВВ, которые собираются закупить в 2020 ф.г. в интересах СВ, ВМС и ВВС США.
Jorequested at $581.9 millionint Air-to-Surface Standoff Missile: 430 . 430 (а не 100-150 как обычно)  КРВБ JASSM за 582 млн USD
Joint Air-to-Ground Missile: 1,651 requested at $367.3 million  УР малой дальности  JAGM для БПЛА, вертолетов. 1651 штука за 367 млн+ USD

0

663

Wotan написал(а):

АСП- авиационные средства поражения.

Это я понял,просто два типа АСП были не понятны,благодарю что объяснили.

0

664

JAGM вот эта штуковина. Она заменяет собой одновременно Hellfire и Maverick. АРГСН + лазер пока что, но возможно добавят ИЧ и будет идентичная ГСН как у SDB II (tri-mode seeker).
https://c1.staticflickr.com/9/8873/18236331001_b6c8b24bd6_b.jpg

Не знал что уже в производстве, при том не малосерийном (раз уж заказали 1 651 в год).

Joint Air-to-Surface Standoff Missile уже сказали что JASSM. Так же стоит отметить, что под закупками JASSM они подразумевают JASSM-ER с увеличенной дальности (до 925км). С 2017 года уже в производстве только ER. В 2018 законтрактовали разработку JASSM-XR (Extreme Range). Масса подрастет более чем в 2 раза (уже не для тактической авиации будет) с 1,021кг до 2300кг (БЧ  910кг), но летать будет на 1900км. Ожидают к 2023 году.

Отредактировано Slav (2019-03-13 14:13:40)

0

665

Кто не будь в курсе про какие ракеты с дальностью 15 км, для вертолетов говорил Шойгу?
Гермес?

0

666

Slav написал(а):

Она заменяет собой одновременно Hellfire и Maverick.

По БЧ Маверик не заменит.

0

667

Сергей-1982 написал(а):

По БЧ Маверик не заменит.

Такая БЧ уже не нужна, производство остановлено уже много лет назад - только апгрейдят старый запас. Сейчас их применяют только когда необходима оптическая наводка и в районе нет вертолета или БПЛА с Hellfire, а не из за БЧ.

Отредактировано Slav (2019-03-13 14:25:50)

0

668

Ещё в 2003 году итальянцы хорошо умели управляться со Spice 2000 испытывая в своих Альпах. Координаты, не простая задача, прежде чем вставить "заряжённую" флэшку в бомбу...                                                                                         

0

669

На SDB II цена по прежднему конская, новая AGM-179 тоже впечетляет, стоит в 2.7 раза дороже Хелфайра.

0

670

Blitz. написал(а):

На SDB II цена по прежднему конская, новая AGM-179 тоже впечетляет, стоит в 2.7 раза дороже Хелфайра.

ответ в этом

Slav написал(а):

АРГСН + лазер пока что, но возможно добавят ИЧ и будет идентичная ГСН как у SDB II (tri-mode seeker)

0

671

Slav написал(а):

С 2017 года уже в производстве только ER.

А на какой вид АСП переложат зону до 400 км?Дороговато  ER лупить.

0

672

Сергей-1982 написал(а):

А на какой вид АСП переложат зону до 400 км?Дороговато  ER лупить.

jsow,та что в варианте "крылатой ракеты",недавно у bmpd в ЖЖ подробно было...

0

673

https://bmpd.livejournal.com/3533400.html

0

674

Rick005 написал(а):

jsow,та что в варианте "крылатой ракеты",недавно у bmpd в ЖЖ подробно было...

БЧ жиденькая ,но как вариант поидет.

0

675

Сергей-1982 написал(а):

А на какой вид АСП переложат зону до 400 км?Дороговато  ER лупить.

JASSM со склада никуда не пропадут, их долгое время может будет поддерживать. А вот на перспективу все понятно - ПВО постоянно расширяет свою зону действие и КР на 400км уже малоактуально, к тому же не настолько дешевле. Часть задач как сказали будет на JSOW-ER, другая на JSM (она тоже на 500км летит), а немалая часть в перспективе вообще ляжет на РСЗО, которое постоянно добавляет в дальности.

0

676

Blitz. написал(а):

На SDB II цена по прежднему конская, новая AGM-179 тоже впечетляет, стоит в 2.7 раза дороже Хелфайра.

По другому и быть не может - в ГСН SDB II же запихали миллиметровый радар, ИК канал, лазерное наведение да и сам GPS никуда не делся. Для подавляющего количества задач избыточно (так что их везде конечно применять и не будут), но в то же время по крайне приоритетным целям как например ПВО крайне актуально - все способы наведения одновременно просто не подавить.

0

677

Slav написал(а):

но в то же время по крайне приоритетным целям как например ПВО крайне актуально

У них якобы все навороты сделаны для поражения подвижных целей-смотря на ценник возникает идут вопросы по мем с Бредли и молоток за 1000$. Учитывая что такую ГСН планируют на заменители дешовых Хелфаеров и Мавероков применять, то если не получится сбить цену  засчет массовости-стоит ли оно того.

0

678

Slav написал(а):

А вот на перспективу все понятно - ПВО постоянно расширяет свою зону действие и КР на 400км уже малоактуально,

Не согласен,АСП должны быть на разную дальность,где то надо деиствительного далеко и много,где то по меньше.

0

679

Сергей-1982 написал(а):

Не согласен,АСП должны быть на разную дальность,где то надо деиствительного далеко и много,где то по меньше.

Так разнообразие типов АСП и так большое - тут же разговор просто про JASSM и JASSM-ER конкретно. Для оружия такого калибра 400км уже мало, а разница в цене (между старой и ER) не такая уж и большая. Так что когда не нужна та дальность, но именно БЧ JASSM, то тогда пустят либо старую JASSM со складов либо уже JASSM-ER при условии что к тем годам когда JASSM на складах уже не будет, уже что-то актуальнее JASSM-ER в серию запустят. А если данное БЧ не нужно, то есть JSOW-ER и JSM. Если дальнобойное РСЗО сможет цель уничтожить то даже еще лучше.

А вот "дорого" понятие относительно - КР с дальности 900км и проникающий БЧ стоит дешевле AIM-120.

Отредактировано Slav (2019-03-13 19:24:12)

0

680

Slav написал(а):

Для оружия такого калибра 400км уже мало,

Х-59МК2,Шторм Шендоу,KEPD-150/350 TAURUS,AGM-142 Have Nap ,ракет в этом классе хватает.

Slav написал(а):

Если дальнобойное РСЗО сможет цель уничтожить то даже еще лучше.

У США нет в такой дальности,как и у нас.

0

681

Сергей-1982 написал(а):

БЧ жиденькая ,но как вариант поидет.

Всего лишь на сотню кг меньше нашего Калибра,кстати у новой КР Jassm Xr, бч новая бч 540 кг,с возможностью замены на старые бч

0

682

Сергей-1982 написал(а):

Х-59МК2,Шторм Шендоу,KEPD-150/350 TAURUS,AGM-142 Have Nap ,ракет в этом классе хватает.

Шторм Шендоу летит на 560км+ при профиле Lo-Lo. Так что он гораздо ближе к JASSM-ER чем к снятому с производства JASSM. Та же история и с немецкой KEPD-350 (150 так и не появился в железе), только там 500+ по Lo-Lo.

Х-59МК2 другая песня - она меньше по габаритам и весу если сравнивать с JASSM, SCALP, TAURUS и тд, да и БЧ не та, но зато она влезает в отсек у Су-57. В Ф-35 влезает только JSOW(-ER), а там будет уже не та дальность и БЧ из за меньших габаритов.

AGM-142 или та же Popeye на минуточку ракета с 1985 года! Она уже сильно неактуальна да, даже в Сирии последние года 3 как минимум не юзали (были там эпизоды в 2012 или 2013 где по Дамаску такими стреляли).

Сергей-1982 написал(а):

У США нет в такой дальности,как и у нас.

Нет и не будет все же разные понятия. Вот в етом году представят GMLRS-ER с дальности до 150км и начнут испытания, если все ОК производство с 2021 года.

К тому же они тоже делают на базе РСЗО (M270, HIMARS) по факту ОТРК. Тоже в етом году должны представить ракету по программе Long Range Precision Fires (над которой работают сразу Lockheed Martin, Boeing и Raytheon), который заменит ракету MGM-140 ATACMS и вроде как уже называется Deep Strike. Пока что известно - дальность в 499км (из за ДРСМД, которого уже нет) и по 2 ракет в контейнере, что означает залп из 4 для одной M270.

https://asc.army.mil/web/wp-content/uploads/2018/10/LRPF-design-concept-1.jpg
https://asc.army.mil/web/portfolio-item … ires-lrpf/

Отредактировано Slav (2019-03-14 00:23:23)

0

683

Slav написал(а):

Шторм Шендоу летит на 560км+ при профиле Lo-Lo.

А не 400км? Я где то пропустил про 560+.км

Slav написал(а):

Х-59МК2 другая песня - она меньше по габаритам и весу если сравнивать с JASSM, SCALP, TAURUS и тд, да и БЧ не та, но зато она влезает в отсек у Су-57.

Есть не только квадратная Х-59МК2,но и круглая http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … 59mk.shtml

Slav написал(а):

К тому же они тоже делают на базе РСЗО (M270, HIMARS) по факту ОТРК. Тоже в етом году должны представить ракету по программе Long Range Precision Fires (над которой работают сразу Lockheed Martin, Boeing и Raytheon), который заменит ракету MGM-140 ATACMS и вроде как уже называется Deep Strike. Пока что известно - дальность в 499км

Это не замена авиации,самолет ТА может взять 2-3 КР и пролететь 500-1000 км и потом пустить.

0

684

Сергей-1982 написал(а):

А на какой вид АСП переложат зону до 400 км?Дороговато  ER лупить.

При пуске по низковысотному профилю джасм ЕР километров 500 от силы и пролетит 
JASSM это у них линейка средневысотных КР.

Rick005 написал(а):

КР Jassm Xr, бч новая бч 540

увеличение дальности ракеты JASSM-XR, возможно, будет достигнуто за счет увеличения запаса топлива за ракеты с увеличением длины фюзеляжа, в результате чего, возможно, данная КР будет использоваться только на стратегических бомбардировщиках

что ракета JASSM-XR получит новую более легкую боевую часть

Отредактировано Sm1976 (2019-03-14 13:11:26)

0

685

Сергей-1982 написал(а):

А не 400км? Я где то пропустил про 560+.км

Копать глубже где там публиковались данные где конкретики больше сейчас просто нет времени - пока что только то, что размешалось на сайте ВВС Великобритании.

https://web.archive.org/web/20170710150 … 735AD8.pdf
https://web.archive.org/web/20150103054 … shadow.cfm

https://i.imgur.com/Zas1zuL.jpg

300nm+ означает 556км+

Сергей-1982 написал(а):

Есть не только квадратная Х-59МК2,но и круглая http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … 59mk.shtml

А "круглая" старая (даже не уверен состоит ли на вооружении) как и Popeye. Дальность под 300км не очень актуально, да :)
http://www.ktrv.ru/production/voennaya_ … 59mk2.html
http://militaryrussia.ru/blog/topic-859.html

Сергей-1982 написал(а):

Это не замена авиации,самолет ТА может взять 2-3 КР и пролететь 500-1000 км и потом пустить.

Замена нет, дополнение да и ниша возможного применения только расширяется. В ситуации если цель на 200-300км за линии фронта почему бы и нет - это же американский Искандер получается, чем он хуже будет КР для тактической авиации? На одну ПУ по 4 - 2 раза больше чем F-15E и JASSM-ER. К тому же можно применить и то ти то для повышение шансов и количество целей для ПВО :)

А основная ниша применения ясно изложена:

A number of potential adversaries have missile systems that exceed the range of the Army’s currently fielded systems, so the Army has identified LRPF as its No. 1 modernization priority. This effort includes new artillery weapons—missiles, howitzers, shells and rockets—that are more precise and more lethal over a longer range. These new systems must have the capability to target and destroy or degrade the enemy’s anti-access and area denial (A2AD) systems to enable the joint force’s freedom of maneuver and action. This makes LRPF an excellent example of RDECOM’s threat-informed development, as well as an early test of the command’s ability to supply overmatch capabilities for Soldiers fighting on an as-yet-undefined multidomain operations battlefield.
https://www.dvidshub.net/news/294463/rd … sion-fires

Пробить интегрированную систему ПВО России или (в обозримом будущем) Китая  очень даже нетривиальная задача. Как минимум необходимо закидать очень большим количеством целей (без других мероприятиях конечно тоже ни как) а если в роли носителя будут выступать только ВВС, то их никогда не хватит - даже у США. Они это тоже лет 5-10 назад поняли, вот и трудятся над другим подходом. Недавно сказали что 18 месяцев после выхода из ДРСМД поставят на вооружение наземную КР с дальности "почти в 1000км", а лет через 5 баллистическую с дальности 3-4 тысячи километров. Для КР новую ракету они сразу так не запилят, так что на данный момент спекуляции что это как раз JASSSM-ER вместе с бустером для старта со земли - етом и объясняют увеличенное производство данных ракет.

Отредактировано Slav (2019-03-14 13:47:41)

0

686

Sm1976 написал(а):

увеличение дальности ракеты JASSM-XR, возможно, будет достигнуто за счет увеличения запаса топлива за ракеты с увеличением длины фюзеляжа, в результате чего, возможно, данная КР будет использоваться только на стратегических бомбардировщиках

XR будет весить 2300кг, тактическая авиация не потянет.

0

687

Slav написал(а):

300nm+ означает 556км+

Да ты прав,выходит последние версии подросли.

Slav написал(а):

. Дальность под 300км не очень актуально, да

Не уверен.

Гендиректор также отметил, что КТРВ планирует к 2020 году создать высокоточную крылатую ракету с дальностью 1000 км и точностью в несколько метров.

"В этом направлении работы ведется новая линейка изделий, есть до 200, до 400, до 600, до 1000 км изделия. Поэтому работы в этом направлении ведутся. Я думаю, что до 2020 года точно с этой линейкой (ракет) справимся", - сказал Обносов, отвечая на вопрос о создании в России аналога американской высокоточной крылатой ракеты большой дальности Jassm.

По его словам, нельзя одной ракетой покрыть все цели. "В ряде случаев неэффективно покрывать большую дальность", - объяснил гендиректор КТРВ необходимость создания целой линейки ракет.

Slav написал(а):

В ситуации если цель на 200-300км за линии фронта почему бы и нет - это же американский Искандер получается, чем он хуже будет КР для тактической авиации?

Смотря где воевать,если операция в стиле 1986 года против Ливии или 2011 ,то не заменит т.к. возможно только работа авиации и ВМС.

Slav написал(а):

Пробить интегрированную систему ПВО России или (в обозримом будущем) Китая  очень даже нетривиальная задача.

Большинство стран не обладает ПВО уровня России ,КНР,возьмем Иран,КНДР,это наиболее вероятные страны где может быть конфликт США . JASSSM-ER там во многих местах лишние.

Slav написал(а):

Недавно сказали что 18 месяцев после выхода из ДРСМД поставят на вооружение ракету КР с дальности "почти в 1000км", а лет через 5 баллистическую с дальности 3-4 тысячи километров. Для КР новую ракету они зразу не запилят, так что на данный момент спекуляции что это как раз JASSSM-ER вместе с бустером для старта со земли - етом и объясняют увеличенное производство данных ракет.

Ну по КР они вполне может и успеют в срок,а вот с БРСД меня сомнения берут.

0

688

В США прошли испытания планирующей мини-бомбы GBU-69/B  https://topwar.ru/155384-v-ssha-proshli … -69-b.html

0

689

Сергей-1982 написал(а):

Смотря где воевать,если операция в стиле 1986 года против Ливии или 2011 ,то не заменит т.к. возможно только работа авиации и ВМС.

У флота вообще нет JASSM, они в свое отказались от нее и взяли SLAM-ER. Сейчас JASSM-ER (LRASM) им уже интересна. А так разумеется, что для условной Ливии и далеко от границ союзников только авиация и флот.

Сергей-1982 написал(а):

Большинство стран не обладает ПВО уровня России ,КНР,возьмем Иран,КНДР,это наиболее вероятные страны где может быть конфликт США . JASSSM-ER там во многих местах лишние.

Там же изменения в доктрине - навоевались с папуасами и хотят вспоминать как воевать с противниками иного весового класса, а то мышцы уже сильно атрофировали за последние 20 лет. Так что нoвье программы закупок и разработки перспективного вооружения уже с другим фокусoм - для стран без реального ПВО у них и так все уже на складах есть.

Сергей-1982 написал(а):

Ну по КР они вполне может и успеют в срок,а вот с БРСД меня сомнения берут.

Проекта, который уложился в первоначальные сроки еще поискать надо :) Так что я не особо и в 18 месяцев для КР верю. Выложил скорее как ихняя демонстрация намерений и вектор развития.

Отредактировано Slav (2019-03-14 16:12:05)

0

690

Slav написал(а):

У флота вообще нет JASSM, они в свое отказались от нее и взяли SLAM-ER. Сейчас JASSM-ER (LRASM) им уже интересна

По Ливии летали не только авиация ВМФ,а и ВВС.

Slav написал(а):

Там же изменения в доктрине - навоевались с папуасами и хотят вспоминать как воевать с противниками иного весового класса, а то мышцы уже сильно атрофировали за последние 20 лет.

Есть такое дело.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 2