СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 2


Авиационное вооружение 2

Сообщений 481 страница 510 из 826

481

Минобороны рассказало о 10 перехватчиках МиГ-31 с гиперзвуковым комплексом «Кинжал»
https://news.mail.ru/society/33377052/?frommail=1

482

Fidell написал(а):

Минобороны рассказало о 10 перехватчиках МиГ-31 с гиперзвуковым комплексом «Кинжал»
https://news.mail.ru/society/33377052/?frommail=1

надо еще штук 38 добавить - 48 искандеров воздушного базирования это как в 2х бригадах с 24ю СПУ по 2 ракетки - но только в 2х бригадах 2*51=102 машины, чтоб их перебросить  с запада на восток требуется куча авиатехники и времени - а тут подняли 2 полка Миг-31 (4 эскадрильи) - и они сами куда хошь долетят за несколько часов  :glasses:

а 48 искандеров ни одна АУГ не переварит, даже теоретически  :longtongue:

Отредактировано ДимитриUS (2018-05-05 16:55:19)

483

Лучше бы Кинжал на Ту-22 прописать в морскую авиацию, 2-4 штуки на носитель, вот тогда страшно будет...

484

Fritz написал(а):

Лучше бы Кинжал на Ту-22 прописать в морскую авиацию, 2-4 штуки на носитель, вот тогда страшно будет...

Он заявил, что самолет МиГ-31 наиболее приспособлен для того, чтобы разогнать ракету до нужных скоростей на нужных высотах.

как уже не раз упоминалось.
У ту-22 потолок 13 км.     миг-31    22 км

https://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/543/21f/747/54321f7477d3a6c54b370bccfe30f630.jpg

Отредактировано dell (2018-05-05 17:41:59)

485

запуск на дозвуке с высоты 11 км. 

http://eurasian-defence.ru/sites/default/files/vstart_2_ris_10.jpg

это + 500м/с нарисует высота пуска 18-20км и остальное, скажем 500 м/с - скорость носителя.  Вот из 2000м/с  получаем 10М и дальность пуска 900-1000км

Отредактировано dell (2018-05-05 17:55:36)

486

Fritz написал(а):

Лучше бы Кинжал на Ту-22 прописать в морскую авиацию, 2-4 штуки на носитель, вот тогда страшно будет...

ну 4е не получится и с ими он сильно не разгонится. да и 10 это вроть первые

487

Fritz написал(а):

Лучше бы Кинжал на Ту-22 прописать в морскую авиацию, 2-4 штуки на носитель, вот тогда страшно будет...

Ту-22М3М получит Х-50 по 6 штук на носитель.

488

Fidell написал(а):

Минобороны рассказало о 10 перехватчиках МиГ-31 с гиперзвуковым комплексом «Кинжал»
https://news.mail.ru/society/33377052/?frommail=1

И всетаки дальность 2000 именно ракеты, Миг 31 только разгоняет и выводит ракету на нужную высоту пуска....получается комплекс где Миг31 это первая ступень, далее ракета летит 2000 км разгоняясь до 10 махов... итого через примерно 12-15 минут накрывает цель на максимальной дальности!!! Это идеальное оружие против ПРО амеров.
Вообще то говоря наличие МИГ31К с Кинжалом (с ЯБЧ) напрочь убивает американскую концепцию ПРО и АУГ...При запуске над Крымом, Калининградом, Мурманском перекрывается вся европа за исключением Испании!!! Запуск над Каспием накрывает весь персидский залив вплоть до Омана! Запуск над Сахалином Перекрывает всю Японию и Южную Корею......а если с Тихого океана то можно и по территории США отработать... Ждем большого числа МИГ31К. Естественно только с ЯБЧ, так как это фактически новый тип стратегического оружия.

Отредактировано zloy (2018-05-05 19:15:00)

489

Не выходит баллистическая дальность 2000 км при максимальной скорости 3 км/с. Получается 900 км. Ну может еще километров 200 добавить за счет планирования на конечном участке.
Чтобы ракета улетела на 2000 км, ее скорость должна составлять 4,5 км/с.
Дальность Кинжала 2000 км получается только вместе с радиусом МиГа. Или же скорость ракеты 10 Махов указана без учета скорости носителя, а с ней вместе там 13 Махов.

490

zloy написал(а):

Естественно только с ЯБЧ, так как это фактически новый тип стратегического оружия.

Отредактировано zloy (Сегодня 19:15:00)

не, нужны и обычные ракетки - чтоб при ударе точечном не бояться перерастания в глобальный термоядерный писец

пиндосы мечтают о концепции глобального быстрого удара? - ну дык, он уже есть у нас!  :glasses:

491

zloy написал(а):

И всетаки дальность 2000 именно ракеты

не получается.

492

Шестопер написал(а):

баллистическая

А если Кинжал летит как крылатая ракета в стратосфере? Балистическая траектория это слишком просто и старо....

493

zloy написал(а):

А если Кинжал летит как крылатая ракета в стратосфере? Балистическая траектория это слишком просто и старо....


Двигатель у Кинжала вроде ракетный, воздухозаборника не видно. К тому же на 10 Махах для ГПВРД годится только водород, это не для боевых ракет.
Значит удельный импульс небольшой. Не хватит ему топлива 2000 км на 10 М в атмосфере пилить.
Разве что волнообразное планирование после первоначально разгона, с рикошетом от атмосферы в нижней точки траектории. Тут для прогноза дальности нужно точно знать параметры траектории и аэродинамическое качество ракеты.

Отредактировано Шестопер (2018-05-05 20:23:58)

494

zloy написал(а):

А если Кинжал летит как крылатая ракета в стратосфере?

это искандер.

zloy написал(а):

Балистическая траектория это слишком просто и старо....

Ни когда добавляется противоракетное маневрирование, и коррекция на конечном участке для высокой точности.

Для планирования удара дозвуковыми КР нужно учитывать множество факторов, и навигационных для самой ракеты, и по организации ПВО противника , учитывать  наличие  авиации на направлении пролета КР.   
Кинжалом практически просто выбирается цель, которая должна быть уничтожена через короткое подлетное время и всё. От Искандера его отличает еще более высокие скорости, при маневрировании на тех же мак допустимых перегрузках до   20-30G - это ещё более сложная цель. Особенно для кинетических перехватчиков.

Отредактировано dell (2018-05-05 20:38:17)

495

Шестопер написал(а):

Разве что волнообразное планирование после первоначально разгона, с рикошетом от атмосферы в нижней точки траектории.

Авангард старший брат Кинжала? Плюсы в унификации систем управления и коррекции для достижения заданной точности....только энергетика разгонного носителя разная, авангард (МБР) на межконтинентальную дальность, а кинжал (МИГ31) на 2000 км....

496

zloy написал(а):

Авангард старший брат Кинжала?

нет конечно. Абсолютно.  Авангард - это просто брат-2.  В авангарде шла сильная борьба с температурой. С функционированием и управляемостью при длительном нагреве до колоссальных температур.  С сохранением возможности управления траекторией при столь сильном сопротивлении. 20ти маховый планер. Там совершенно другие подходы. Самое красивое - это его полет в верхних слоях. Где-то как замедленное падение метеорита. Практически от горизонта до горизонта. Вполне вероятно , что вот в  его траектории есть скачек из атмосферы.

Отредактировано dell (2018-05-05 20:51:34)

497

dell написал(а):

нет конечно. Абсолютно.  Авангард - это просто брат-2.  В авангарде шла сильная борьба с температурой. С функционированием и управляемостью при длительном нагреве до колоссальных температур.  С сохранением возможности управления траекторией при столь сильном сопротивлении. 20ти маховый планер. Там совершенно другие подходы. Самое красивое - это его полет в верхних слоях. Где-то как замедленное падение метеорита. Практически от горизонта до горизонта. Вполне вероятно , что вот в  его траектории есть скачек из атмосферы.

Очень соблазнительно использовать наработки Авангарда для создания более простого по требованиям Кинжала...  Ну и нырок Авангарда над байкалом был красив, благо уфологи кучу фото запостили...

Отредактировано zloy (2018-05-05 21:02:52)

498

Можно ссылку на фото?

499

zloy написал(а):

Очень соблазнительно использовать наработки Авангарда для создания более простого по требованиям Кинжала...

для этого к искандеру нужно прикрутить  ЖРД от Сармата.

500

Zhyravel написал(а):

Можно ссылку на фото?

Ссылка

501

dell написал(а):

искандеру

А вы уверены что наземный искандер не есть тоже младший брат авангарда? Показанная ракета Искандера имеет достаточно своеобразный корпус чтобы иметь необходимые поверхности для управления полетом на десятках махах на границе атмосферы и космоса. Авангард, Искандер, Кинжал по своей сути имеют общие принцыпы управления но имеют разную скорость и дальность. Для Искандера есть ограничение по договору, поэтому ему хватает наземного старта с первой ступенью . Для  Кинжала первая ступень МИГ31 и нет ограничения по дальности в габаритах Искандера. Авангард вообще как ПН у МБР запускается с межконтинентальной дальностью и соответсвенно с максимально тяжелыми условиями работы.

502

zloy написал(а):

А вы уверены что наземный искандер не есть тоже младший брат авангарда? Показанная ракета Искандера имеет достаточно своеобразный корпус чтобы иметь необходимые поверхности для управления полетом на десятках махах на границе атмосферы и космоса.


Газовые рули как бы, вектор тяги, и прочая, и прочая.

503

zloy написал(а):

Показанная ракета Искандера имеет достаточно своеобразный корпус чтобы иметь необходимые поверхности для управления полетом на десятках махах на границе атмосферы и космоса.

на границе атмосферы и космоса он летит по баллист. траектории . Активно маневрирует  на конечном участке.

504

dell написал(а):

на границе атмосферы и космоса он летит по баллист. траектории . Активно маневрирует  на конечном участке.

Согласен. Можно конечно назвать баллистической очень настильную траекторию, которая почти все время идет по границе атмосферы и космоса...
Искандер на эту траекторию выпрыгивает с земли используя только свою энергетику, поэтому и "объявленная" дальность 700 км (старт с земли сжирает очень много энергии).
Кинжал стартует с МИГ31 на 3х махах из стратосферы и тратит минимум энергии для выхода на искомую очень настильную баллистическую траекторию, поэтому его дальность 2000 км.
Авангард стартует с земли на МБР, по искомой очень настильной траектории и имеет самую большую скорость и дальность.

Понятное дело что для всех трех изделий совершенно разные температурные и перегрузочные характеристики (искандер самый простой, а авангард самый тугоплавкий и прочный)

Получаем некую унификацию по системам наведения и управления всех трех ракетных гиперзвуковых систем, разница в запуске и соответственно в скоростях.

505

http://poleznayamodel.ru/model/5/54423.html
http://img.poleznayamodel.ru/img_data/42/425125.gif

506

http://forumimage.ru/uploads/20180415/152377700884736621.jpg
мысля про отделяемую голову
1. гиперзвуковой прямоточный твердотопливный
2. с "маненьким" тту

507

Шестопер написал(а):

Не выходит баллистическая дальность 2000 км при максимальной скорости 3 км/с. Получается 900 км. Ну может еще километров 200 добавить за счет планирования на конечном участке.


Это если мы точно знаем, что профиль полета Кинжала полностью копирует Искандеровский (а мы этого пока не знаем). Я бы скорее смотрел в сторону Х-15 и SRAM, по задачам и специфике применения Кинжал ближе к ним, пмсм.
http://s7.uploads.ru/lNkBg.jpg

508

LEONAR написал(а):

мысля про отделяемую голову
1. гиперзвуковой прямоточный твердотопливный
2. с "маненьким" тту

Есть видео его прилета , он целым долетает. Ожидаемо.

Отредактировано dell (2018-05-06 10:48:14)

509

Apog написал(а):

Это если мы точно знаем, что профиль полета Кинжала полностью копирует Искандеровский (а мы этого пока не знаем). Я бы скорее смотрел в сторону Х-15 и SRAM, по задачам и специфике применения Кинжал ближе к ним, пмсм.


Профиль полета кинжала исключает вертикальную составляющую . Но это Искандер , смысл смотреть на то, чем кинжал не является?  Кстати картинка футуристическая

510

dell написал(а):

Есть видео его прилета , он целым долетает. Ожидаемо.

Отредактировано dell (Сегодня 10:48:14)

кому что и как по этому видео "показалось" :-) ...
мне вот "показалось" отдельно...


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 2