СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 2


Авиационное вооружение 2

Сообщений 361 страница 390 из 802

361

Сережа написал(а):

Да да, рассеяние луча уже убралось куда-то.

Чем дальше спутник, тем чувствительнее его сенсоры и это компенсирует угловое рассеяние лазера, да и проще широким пучком лазера попасть по спутнику...грубо говоря засветить сенсоры на геостационаре проще чем забить сенсоры противоракеты пущенной по нашей МБР...

0

362

zloy написал(а):

Чем дальше спутник, тем чувствительнее его сенсоры и это компенсирует угловое рассеяние лазера

Слухи ходят, что сенсоры спутников СПРН специально рассчитывают на те длины волн, которые через атмосферу не проходят, что бы всякие помехи с поверхности земли не мешали. Врут?

0

363

zloy написал(а):

Не выйдет ибо в плотных слоях атмосферы вся мегаэнергия лазера превратиться в тепловую энергию и взрывное расширение воздуха в лазерном луче... короче если давануть слишком сильно, то нахрен все на установке снесет взрывной волной от канала с плазмой в луче лазера....

И как бедную Терру не разносило  :rolleyes: Да и ABL со своими адскими мегаваттами не взрывался :rolleyes:

0

364

zloy написал(а):

и это компенсирует угловое рассеяние лазера

А непредсказуемую атмосферу под характерными углами (ГСО то над большей частью России низко над горизонтом, чай не Нигерия) вы как будете компенсировать? Адаптивную оптику возить с собой собрались?

0

365

Dell, нас читают :)

Часом, не было ли в тех прицепах чего-то подобного, а то как-то КПД у лазаря хреновый, энергии много нужно? Тем паче, что военные мобильные АЭС для северов у нас тоже, кстати, заказаны и ведется из разработка. Скоро и результат обещают.

0

366

0

367

GlebILF написал(а):

Слухи ходят, что сенсоры спутников СПРН специально рассчитывают на те длины волн, которые через атмосферу не проходят, что бы всякие помехи с поверхности земли не мешали. Врут?

Может и не врут

GlebILF написал(а):

А непредсказуемую атмосферу под характерными углами (ГСО то над большей частью России низко над горизонтом, чай не Нигерия) вы как будете компенсировать? Адаптивную оптику возить с собой собрались?

Вообще никак не надо компенсировать.
Задача этого лазера забить своим излучением сенсоры спутников и противоракет хотя бы на несколько минут пока МБР разгоняются, выполнять эту задачу лазер будет путем направления коротких импульсов по всем ранее обнаруженным и новым объектам в космосе вплоть до горизонта над зоной пуска МБР. Это совмещенный в одно устройство лазерная сканирующая система и мощный импульсный лазер...посмотрите видео, видно ровно три оптических устройства на одной поворотной головке (два оптических устройства это сканирующая система, третий это высокоэнергетический коротко импульсный лазер)

0

368

ДимитриUS написал(а):

Начал за здравие, кончил за упокой.  Конечно же ракета достигает 10М, может и больше. Такова судьба всех брсд.   И причем тут радиоконтрастная цель и корреляционная ГСН. ... Капут.  Корреляционная АРЛГСН наводиться  на портрет местности вообще, а цель - хоть гладкое плато. Конечно же у цели бр с неотделяемой гч, с маневрированием, скорость будет заметно ниже.

Отредактировано dell (2018-03-13 08:30:44)

0

369

dell написал(а):

ДимитриUS написал(а):

Начал за здравие, кончил за упокой.  Конечно же ракета достигает 10М, может и больше. Такова судьба всех брсд.   И причем тут радиоконтрастная цель и корреляционная ГСН. ... Капут.  Корреляционная АРЛГСН наводиться  на портрет местности вообще, а цель - хоть гладкое плато.

Отредактировано dell (Сегодня 08:25:11)

его главные аргументы:
1. РЛС наведение в плотных слоях атмосферы невозможно при скоростях более 3,5-4М
2. чтоб называться гиперзвуковым оружием надобно не менее 80-90% всей траектории переть на скоростях более 5-6М

по п.1 - это факт, потому всяко придется скорость сбрасывать на финише - но тут весь цимус именно в вертикальном пикировании, ведь при таких углах возвышения более 80градусов не работают или слабо работают РЛС ЗРК - "мертвую воронку" прям над ЗРК никто не отменял:
http://www.telenir.net/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_1997_05_06/pic_17.jpg

по п.2 - тут можно поспорить, это скорее вопрос терминологии - брать максимальную или среднюю скорость полета для идентификации характеристик ракеты))...

меня вот больше два других вопрос волнуют:

1. заявленная дальность 2000км - это дальность именно ракеты или всего комплекса Миг-31 (720-1300км боевой радиус) + на 700-1300км летит воздушный искандер???

2. на видео видно что вроде пепелацы серьезно допилили для Кинжала - полутопленные ПУ для Р-33 убрали временно, можно ли их быстро обратно вернуть?  :unsure: иными словами - сделали универсальный самолет с ракетами в-в + в-п, или выпилили таки сугубо специализированные носители для Кинжалов супротив НК и наземных целей??? мне ясень пень больше нравицца универсальность  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2018-03-13 08:49:09)

0

370

ДимитриUS написал(а):

заявленная дальность 2000км - это дальность именно ракеты или всего комплекса Миг-31

Это сейчас главная интрига, но при прыжке МИГ31 в стратосферу на 25-30 км дальность Кинжала вполне может составить 2000км.
МИГ31 это своего рода многоразовая первая ступень выводящая кинжал в стратосферу на скорости под 3 маха (наверняка с минимумом горючего и максимально облегченный)...
Искандер с земли стартует и по этому сам выполняет функции первой ступени с соответствующей итоговой дальностью.

0

371

zloy написал(а):

но при прыжке МИГ31 в стратосферу на 25-30 км

каак карл?

0

372

злодеище написал(а):

zloy написал(а):

    но при прыжке МИГ31 в стратосферу на 25-30 км

каак карл?

Подпись автора

    Stay low, Go fast, Kill first, Die last, One shot, One kill, No luck, All skill.

    #FREERICK
    рыбе посвящается -   https://www.youtube.com/watch?v=QrLbqenoVYw

Мировые рекорды самолета Е-266 М/1 (не совсем конечно строевой Миг-31, но все-таки  :rolleyes: ):
Эти 6 мировых рекордов (один из которых абсолютный), установленные более 15 лет назад, не побиты до сих пор

17 мая 1975 года
Время подъема на высоту 25 000 м – 2 мин 32,2 с (летчик А.В. Федотов)

17 мая 1975 года
Время подъема на высоту 30 000 м – 3 мин 9,85 с (летчик П.М. Остапенко)

17 мая 1975 года
Время подъема на высоту 35 000 м – 4 мин 11,7 с (летчик А.В. Федотов)

22 июля 1977 года
Рекорд высоты с полезной нагрузкой 1000 кг – 37 080 м (летчик А.В. Федотов). Рекорд высоты с полезной нагрузкой 2000 кг

31 августа 1977 года
Абсолютный рекорд высоты – 37 650 м (летчик А.В. Федотов)

Миг-31:
Практический потолок:
    до 30000 м (динамический)
    до 20600 м (практический)

Отредактировано ДимитриUS (2018-03-13 11:12:15)

0

373

ну не с семи же тоннами на борту

0

374

злодеище написал(а):

ну не с семи же тоннами на борту

Так "Кинжал" и не семь тонн весит

0

375

злодеище написал(а):

ну не с семи же тоннами на борту

а где вы там 7тн нашли? у Миг-31 не более 5тн вроде боевая нагрузка - а тут наверное поменьше немножко = искандер 3,8тн весит + ПУ под него подфюзеляж - подкрыльевые пилоны - 4 утопленных ПУ для Р-33/37  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2018-03-13 11:51:55)

0

376

ДимитриUS написал(а):

а где вы там 7тн нашли? у Миг-31 не более 5тн вроде боевая нагрузка - а тут наверное поменьше немножко = искандер 3,8тн весит + ПУ под него подфюзеляж - подкрыльевые пилоны - 4 утопленных ПУ для Р-33/37

И не забываем что МИГ31 делает горку в стратосферу с минимумом горючего, а это примерно - 15тонн!!!! (это если оставить 2330 кг горючего на горку и посадку)

0

377

Фото крылатой ракеты с ядреным движком:
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/225901/pub_5aac1df58c8be3a1c8a88310_5aac1e127ddde8dd161af14c/scale_600
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/22526/pub_5aac1df58c8be3a1c8a88310_5aac1e3a55876b48256681ab/orig
Хорошо виден с боку теплообменник с воздухозаборником и выхлопом белых газов. Диаметр КР около метра, разгоняется за счет ускорителя...
Сам реактор внутри ракеты, отвод тепла на разогрев воздуха идет через боковые теплообменники. 
Смущает что газы после остывания имеют желтоватый цвет  %-) ... хотя может на таких высочайших температурах происходят некие реакции с нейтральным азотом в воздухе?

Ссылка чтобы не сесть....

Отредактировано zloy (2018-03-17 18:10:59)

0

378

я не вижу желтоватости

0

379

Пехота написал(а):

не видно "теплообменника", который сбоку у серой.

видно
яркое длинное пятно на красной ракете

Пехота написал(а):

То, что показаны разные ракеты - бесспорно, смотрим на цвет "изделий"

спорно
красное без подсветки в хреновом качестве и хз каких фильтрах могет быть и серым

0

380

какого цвета?
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=5c1abb06b5b35dea19dd4d0654d2532f-l&n=33&w=1280&h=720

0

381

или так
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=29f5e18f3b22c9488bc8f79e665ce82a-l&n=13

0

382

Пехота написал(а):

То, что показаны разные ракеты - бесспорно, смотрим на цвет "изделий".

То что я сейчас скажу граничит с бредом, но вдруг так: Сначала запустили реактор и разогрели саму ракету до красного каления, а боковые теплообменники до белого каления и только потом запустили ракетный ускоритель....бредово, но смысл имеет... ну а в полете сама ракета охладилась, а теплообменники заработали как прямоточные двигатели.... на фото при охлаждении газы из теплообменника приобретают цвет, что непонятно. Но при таких температурах внутри воздушной смеси тоже могут идти реакции...

0

383

zloy написал(а):

Сначала запустили реактор

по моему это логично. реактору тоже время надо, на нагрев, он же не по мановению ока ахулион градусов выдаёт, а если там как в трубе воздух работает, то ещё логичнее.

Отредактировано злодеище (2018-03-17 19:57:08)

0

384

злодеище написал(а):

по моему это логично. реактору тоже время надо, на нагрев, он же не по мановению ока ахулион градусов выдаёт,

Так это же и подается главной фишкой нового реактора - сверхбыстрый выход на режим.

0

385

Пехота написал(а):

внутри у неё тоже так же разогрето - и система управления, и боевая часть

не факт. Блок управления, РЛС и БЧ могут находится внутри в термоизоляционном коконе с принудительным охлаждением (отбор воздуха компрессором снаружи)...

0

386

Пехота написал(а):

В том то и дело что "пятно" на корпусе, а на фото летящей - явно что то выступающее за пределы корпуса

пятно на ракете яркое, это разогретое чтото выходящее за пределы корпуса на втором, от куда дым идет...
ракеты в обоих случаях красная, просто на старте ее освещает свет, разогретых чтото выступающим за пределы
а именно теплообменник врд
а на втором в полете врд этот вышел на режим и штатно греет воздух и игра света делает ракету серой
вы фотку шаттла видели что я тут запостил?

0

387

Пехота написал(а):

что я должен увидеть на фотках шаттла

когда снимают очень яркий объект на цифровую камеру, то баланс белого нарушается на соседних объектах... отсюда серые и красные тона...

0

388

Пехота написал(а):

Останемся каждый при своём.
Моё - ничего не понятно, выводов делать не стоит. В докрасна раскалённые ракеты - не верю, в игру света и цвета - могу поверить, но не в данном случае, и я вообще  не понимаю, что я должен увидеть на фотках шаттла.

в докрасна разогретые ракеты тоже не верю
в разогретый на старте теплообменник верю
ибо как было сказано реактор должен быть выведен на режим, а тепло ему надо же куда то девать...
вот итеплообменник светится чай там 1227 градусов
заработает компрессор и турбина в полете - естесственно теплообменник не будет так светиться, температура упадет до 700...800
про шаттл
бак шаттла - красный.
на фотках он какого цвета?
вот, где его освещяет пламя реактивной струи видно, что красный

0

389

АLEXей написал(а):

Так это же и подается главной фишкой нового реактора - сверхбыстрый выход на режим.

прям вот так за милисекунду?

0

390

злодеище написал(а):

прям вот так за милисекунду?

Работа разгонника - это не миллисекунда.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 2