СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 2


Авиационное вооружение 2

Сообщений 361 страница 390 из 664

361

почему носитель "Кинжала" не сверхзвуковой бомбардировщик типа Ту-22М3?

потому что скорость высота полёта, большая оперативность в общем

362

Realist написал(а):

Не знаю, обсуждалось или нет, но коротко для неспециалиста - почему носитель "Кинжала" не сверхзвуковой бомбардировщик типа Ту-22М3?

Предполагается, что Ту-22М3 не сможет разогнаться до скорости, необходимой для запуска "Кинжала".

363

Realist написал(а):

Не знаю, обсуждалось или нет, но коротко для неспециалиста - почему носитель "Кинжала" не сверхзвуковой бомбардировщик типа Ту-22М3?

Не может выпрыгнуть в стратосферу
А вот МИГ31 с минимумом горючего может выпрыгнуть на 30 км. Эта ссылка на туристические полеты....

364

dell написал(а):

Что-то сильный рост дальности..... Не реально.

Есть мнение, что реальная дальность баллистического Искандера превышает ограничение ДРСМД. Скорее всего он на практике не летал дальше, чем можно, но заложенные запасы такое позволяют.

dell написал(а):

Но если высота дает такой прирост....  то Искандер с облегченной ГЧ ..... может и 2000км , хотя ни хрена не понятно....

Новое топливо+разгон+вывод в стратосферу - вполне могут дать такую дальность.

отрохов написал(а):

Но как я понял, всё-же Искандер начальную часть пути до цели летит по баллистической траектории и только конечную честь летит именно как маневрирующая крылатая ракета!

Баллистическая ракета Исканедера не является крылатой. Она активно маневрирует, чем существенно затрудняет перехват для комплексов, заточенных только на пассивную цель, спокойно летящую по баллистической траектории.

365

dell написал(а):

Ну да, без ядерного источника тут явно не обойтись.  Мне интересно , так что же оно за доли сек  поражает.......

А я вам немного вкусноты подброшу - лазер с накачкой от реактора на необычном изотопе. Смотреть сюда.

366

dell написал(а):

Мне интересно , так что же оно за доли сек  поражает.......

Сама конструкция показанная ВВП говорит о неких целях в космосе. При ответно-встречном ударе нужно перед запуском своих МБР поразить спутниковую составляющую ПРО... Такой лазер в состоянии за минуты несколько раз пройтись импульсами по всем известным и новым объектам в космосе (включая запущенные амерами ракеты ПРО с ИК самоновидением) и с земли забить все их сенсоры....
В общем этот лазер есть система ПРО против амерских кинетических перехватчиков ПРО  :D  Забавно вышло....

367

zloy написал(а):

При ответно-встречном ударе нужно перед запуском своих МБР поразить спутниковую составляющую ПРО...

А вас не затруднит раскрыть, какие именно спутники вы собираетесь поражать? SBIRS-GEO не предлагать, он слишком далеко.

368

"Реакторно-лазерная система и импульсный реактор на нептунии".

что можно сказать.  120МДж.  1,3мс  в своих размерах...

Компания Boeing создала мощный лазер, который может обеспечить «лазерную революцию» в военном деле
9 октября 2013
Новый тип лазера на основе технологии TDL (Thin Disk Laser) не только доказал свою работоспособность, но и выдал 30-кВт луч, что на 30% превысило требования военных. Отметим, что для перехвата БПЛА, снарядов, минометных мин и поражения живой силы, даже при нынешних системах наведения, достаточно лазера мощностью от 10 кВт. Таким образом, очень перспективная концепция TDL доказала возможность разработки компактных высокоэнергетических боевых лазеров с высококонцентрированным мощным и сверхъярким лазерным пучком.

это пиндец товарищи........  Это ад и израиль......

Отредактировано dell (2018-03-12 21:12:39)

369

zloy написал(а):

Сама конструкция показанная ВВП говорит о неких целях в космосе. При ответно-встречном ударе

с таким потенциалом по энергетике. Зачем ждать каких-то ответно встречных...   Просто в горячей фазе сжечь нахрен все КА оптической разведки.

Отредактировано dell (2018-03-12 20:51:00)

370

dell написал(а):

в своих размерах...

Ага, пока товарищ Моисеев на некогда глубоко уважаемом мною форуме НК упражняется в остроумии по поводу ядерной КР у нас тут в открытой печати (а админ АтомИнфо очень жестко следит за тем, что бы не было утечек) бродят реакторы с вот такими параметрами:

Конструктивно АЗ представляет собой цилиндр диаметром 226 мм и высотой 232 мм,

Хе-хе-хе.

371

GlebILF написал(а):

SBIRS-GEO не предлагать, он слишком далеко.

для лазера в космосе дальность пофигу....

dell написал(а):

Просто в горячей фазе сжечь нахрен все КА оптической разведки.

Не выйдет ибо в плотных слоях атмосферы вся мегаэнергия лазера превратиться в тепловую энергию и взрывное расширение воздуха в лазерном луче... короче если давануть слишком сильно, то нахрен все на установке снесет взрывной волной от канала с плазмой в луче лазера....
Тут реальный выхлоп только при очень частых лазерных импульсах бьющих по разным мишеням в космосе восприимчивым к интенсивной засветке с земли: матрицы спутников разведки, ИК детекторы системы ПРО, ИК головки самонаведения ракет ПРО - это самые реальные цели для защиты МБР на разгонном участке

372

zloy написал(а):

для лазера в космосе дальность пофигу....

Да да, рассеяние луча уже убралось куда-то.

373

Сережа написал(а):

Да да, рассеяние луча уже убралось куда-то.

Чем дальше спутник, тем чувствительнее его сенсоры и это компенсирует угловое рассеяние лазера, да и проще широким пучком лазера попасть по спутнику...грубо говоря засветить сенсоры на геостационаре проще чем забить сенсоры противоракеты пущенной по нашей МБР...

374

zloy написал(а):

Чем дальше спутник, тем чувствительнее его сенсоры и это компенсирует угловое рассеяние лазера

Слухи ходят, что сенсоры спутников СПРН специально рассчитывают на те длины волн, которые через атмосферу не проходят, что бы всякие помехи с поверхности земли не мешали. Врут?

375

zloy написал(а):

Не выйдет ибо в плотных слоях атмосферы вся мегаэнергия лазера превратиться в тепловую энергию и взрывное расширение воздуха в лазерном луче... короче если давануть слишком сильно, то нахрен все на установке снесет взрывной волной от канала с плазмой в луче лазера....

И как бедную Терру не разносило  :rolleyes: Да и ABL со своими адскими мегаваттами не взрывался :rolleyes:

376

zloy написал(а):

и это компенсирует угловое рассеяние лазера

А непредсказуемую атмосферу под характерными углами (ГСО то над большей частью России низко над горизонтом, чай не Нигерия) вы как будете компенсировать? Адаптивную оптику возить с собой собрались?

377

Dell, нас читают :)

Часом, не было ли в тех прицепах чего-то подобного, а то как-то КПД у лазаря хреновый, энергии много нужно? Тем паче, что военные мобильные АЭС для северов у нас тоже, кстати, заказаны и ведется из разработка. Скоро и результат обещают.

378

379

GlebILF написал(а):

Слухи ходят, что сенсоры спутников СПРН специально рассчитывают на те длины волн, которые через атмосферу не проходят, что бы всякие помехи с поверхности земли не мешали. Врут?

Может и не врут

GlebILF написал(а):

А непредсказуемую атмосферу под характерными углами (ГСО то над большей частью России низко над горизонтом, чай не Нигерия) вы как будете компенсировать? Адаптивную оптику возить с собой собрались?

Вообще никак не надо компенсировать.
Задача этого лазера забить своим излучением сенсоры спутников и противоракет хотя бы на несколько минут пока МБР разгоняются, выполнять эту задачу лазер будет путем направления коротких импульсов по всем ранее обнаруженным и новым объектам в космосе вплоть до горизонта над зоной пуска МБР. Это совмещенный в одно устройство лазерная сканирующая система и мощный импульсный лазер...посмотрите видео, видно ровно три оптических устройства на одной поворотной головке (два оптических устройства это сканирующая система, третий это высокоэнергетический коротко импульсный лазер)

380

ДимитриUS написал(а):

Начал за здравие, кончил за упокой.  Конечно же ракета достигает 10М, может и больше. Такова судьба всех брсд.   И причем тут радиоконтрастная цель и корреляционная ГСН. ... Капут.  Корреляционная АРЛГСН наводиться  на портрет местности вообще, а цель - хоть гладкое плато. Конечно же у цели бр с неотделяемой гч, с маневрированием, скорость будет заметно ниже.

Отредактировано dell (2018-03-13 08:30:44)

381

dell написал(а):

ДимитриUS написал(а):

Начал за здравие, кончил за упокой.  Конечно же ракета достигает 10М, может и больше. Такова судьба всех брсд.   И причем тут радиоконтрастная цель и корреляционная ГСН. ... Капут.  Корреляционная АРЛГСН наводиться  на портрет местности вообще, а цель - хоть гладкое плато.

Отредактировано dell (Сегодня 08:25:11)

его главные аргументы:
1. РЛС наведение в плотных слоях атмосферы невозможно при скоростях более 3,5-4М
2. чтоб называться гиперзвуковым оружием надобно не менее 80-90% всей траектории переть на скоростях более 5-6М

по п.1 - это факт, потому всяко придется скорость сбрасывать на финише - но тут весь цимус именно в вертикальном пикировании, ведь при таких углах возвышения более 80градусов не работают или слабо работают РЛС ЗРК - "мертвую воронку" прям над ЗРК никто не отменял:
http://www.telenir.net/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_1997_05_06/pic_17.jpg

по п.2 - тут можно поспорить, это скорее вопрос терминологии - брать максимальную или среднюю скорость полета для идентификации характеристик ракеты))...

меня вот больше два других вопрос волнуют:

1. заявленная дальность 2000км - это дальность именно ракеты или всего комплекса Миг-31 (720-1300км боевой радиус) + на 700-1300км летит воздушный искандер???

2. на видео видно что вроде пепелацы серьезно допилили для Кинжала - полутопленные ПУ для Р-33 убрали временно, можно ли их быстро обратно вернуть?  :unsure: иными словами - сделали универсальный самолет с ракетами в-в + в-п, или выпилили таки сугубо специализированные носители для Кинжалов супротив НК и наземных целей??? мне ясень пень больше нравицца универсальность  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2018-03-13 08:49:09)

382

ДимитриUS написал(а):

заявленная дальность 2000км - это дальность именно ракеты или всего комплекса Миг-31

Это сейчас главная интрига, но при прыжке МИГ31 в стратосферу на 25-30 км дальность Кинжала вполне может составить 2000км.
МИГ31 это своего рода многоразовая первая ступень выводящая кинжал в стратосферу на скорости под 3 маха (наверняка с минимумом горючего и максимально облегченный)...
Искандер с земли стартует и по этому сам выполняет функции первой ступени с соответствующей итоговой дальностью.

383

zloy написал(а):

но при прыжке МИГ31 в стратосферу на 25-30 км

каак карл?

384

злодеище написал(а):

zloy написал(а):

    но при прыжке МИГ31 в стратосферу на 25-30 км

каак карл?

Подпись автора

    Stay low, Go fast, Kill first, Die last, One shot, One kill, No luck, All skill.

    #FREERICK
    рыбе посвящается -   https://www.youtube.com/watch?v=QrLbqenoVYw


Мировые рекорды самолета Е-266 М/1 (не совсем конечно строевой Миг-31, но все-таки  :rolleyes: ):
Эти 6 мировых рекордов (один из которых абсолютный), установленные более 15 лет назад, не побиты до сих пор

17 мая 1975 года
Время подъема на высоту 25 000 м – 2 мин 32,2 с (летчик А.В. Федотов)

17 мая 1975 года
Время подъема на высоту 30 000 м – 3 мин 9,85 с (летчик П.М. Остапенко)

17 мая 1975 года
Время подъема на высоту 35 000 м – 4 мин 11,7 с (летчик А.В. Федотов)

22 июля 1977 года
Рекорд высоты с полезной нагрузкой 1000 кг – 37 080 м (летчик А.В. Федотов). Рекорд высоты с полезной нагрузкой 2000 кг

31 августа 1977 года
Абсолютный рекорд высоты – 37 650 м (летчик А.В. Федотов)

Миг-31:
Практический потолок:
    до 30000 м (динамический)
    до 20600 м (практический)

Отредактировано ДимитриUS (2018-03-13 11:12:15)

385

ну не с семи же тоннами на борту

386

злодеище написал(а):

ну не с семи же тоннами на борту

Так "Кинжал" и не семь тонн весит

387

злодеище написал(а):

ну не с семи же тоннами на борту

а где вы там 7тн нашли? у Миг-31 не более 5тн вроде боевая нагрузка - а тут наверное поменьше немножко = искандер 3,8тн весит + ПУ под него подфюзеляж - подкрыльевые пилоны - 4 утопленных ПУ для Р-33/37  :rolleyes:

Отредактировано ДимитриUS (2018-03-13 11:51:55)

388

ДимитриUS написал(а):

а где вы там 7тн нашли? у Миг-31 не более 5тн вроде боевая нагрузка - а тут наверное поменьше немножко = искандер 3,8тн весит + ПУ под него подфюзеляж - подкрыльевые пилоны - 4 утопленных ПУ для Р-33/37

И не забываем что МИГ31 делает горку в стратосферу с минимумом горючего, а это примерно - 15тонн!!!! (это если оставить 2330 кг горючего на горку и посадку)

389

Фото крылатой ракеты с ядреным движком:
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/225901/pub_5aac1df58c8be3a1c8a88310_5aac1e127ddde8dd161af14c/scale_600
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/22526/pub_5aac1df58c8be3a1c8a88310_5aac1e3a55876b48256681ab/orig
Хорошо виден с боку теплообменник с воздухозаборником и выхлопом белых газов. Диаметр КР около метра, разгоняется за счет ускорителя...
Сам реактор внутри ракеты, отвод тепла на разогрев воздуха идет через боковые теплообменники. 
Смущает что газы после остывания имеют желтоватый цвет  %-) ... хотя может на таких высочайших температурах происходят некие реакции с нейтральным азотом в воздухе?

Ссылка чтобы не сесть....

Отредактировано zloy (2018-03-17 18:10:59)

390

я не вижу желтоватости


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Авиационное вооружение 2