Спс.

Да кто спорит-то, но в ГШ и МО видимо считают, что нет необходимости. И это не пробить.

Хотелось бы иметь понимание о том, на каком уровне Джавелин аля рюс будет использоваться. В отделение его не запихаешь.

Да не в железе дело, дело в своих людях и возможных потерях, которые может нанести даже старье уровня Т-55, при правильном применении конечно.

Вообще же аргументация в духе "из Джавелина слишком дорого стрелять по Т-55" попахивает антропофобией. Впрочем я видел как так же оправдывали наличие в ВС РФ Рапир, дескать вы чего, на БМП и БТР ПТУР не напасешься, дорого видите ли. Интересно, а перед применением ПТУРов надо проводить распознавание цели вплоть до марки и года выпуска? Вдруг дорого стрелять? Не отбивается? Так себе это и представляю - "О! Украинский Т-64БВ выпуска 1986 года! - Не, это дешевое старье не стоит Корнета, вот если бы это был хотя бы Булат... Пусть из РПГ разбирают!"

Отредактировано Червь (2017-08-24 20:32:18)

Фаготы, Конкурсы и Метисы советских годов - наше все, Корнеты в топку!

Чего это? Нам в Ливане эти ПТРК совсем не понравились.

На сей счет ничего не ясно, новейшие РПГ сделали, слухи что КБП напрягли на разработку аналога Спайка еще несколько лет назад были, да и мировые тенденции не очень-надо и на экспорт хайтек выкатыть, а не вечно сидеть с Корнетом, хотя КБП такое дело.

При СССР стреляли Волгами и ничего.

Как сказать, ракету навесок на РПГ можно, легкий ПТУР все ж лутше на взвод вынести.

с хорошей гсн не получится за пару. думаю на порядок смело можно множить

С флотом всегда так, авианосцы ннада, а вот ПТУРы которыми воевать прийдется-дорого.

А, вам нравится проводить параллель между сакральной морской компонентой СЯС и деньгами? Дескать на сакральные АПЛ можно, а на ПТРК нового поколения низзя? Ну, раз про нерациональные и безумные траты на мега-стройки Вы проигнорировали (ЧМ-2018 за 600 млрд. рублей видимо не менее сакрален, чем морская компонента СЯС, а про прочий бред с безумной тратой бюджетных средств и говорить не не хочется, посадят еще), напоминаю, что модернизация дивизионного комплекта танков до уровня Т-72Б3 обр. 2016 года стоит примерно 420 млн. долларов, то есть почти как пресловутые 3000 CLU, командно-пусковых блока. На закупку кучи недоделанных БЗшек деньги есть, ага. 50 Су-35 стоят 1 млрд. долларов. Или 10 тыс. ракет для Джавелина. Но наше МО закупило Су-35 вместе с Су-30 уже под сотку, т.е. траты такого уровня вполне реальны и не являются чем-то супер-особенным. Было бы желание, деньги найдутся. В противном случае можно говорить про то, что Джавелин это якобы "дорого" и при этом спускать 20 млрд. рублей на Парк "Патриот", годное дело, точно.

давайте без лирики-романтики - сухие факты - чем же ваш джавелин по критерию эффективность/стоимость превосходит немного допиленные старые ПТРК (тот же метис иль тем паче корнет)  с ТПВ + АСЦ в СУО? 

можно конечно гвозди и микроскопом забивать - но, ПОКА, проверенные молотки лучше для этого  подходят  - хотя возможно постепенно все изменится

А еще лучше узнать способность джавелина подбить танк в условиях применения аэрозольного облака... я думаю что джавелин в молоко улетит... гораздо опаснее массовые пуски десятков старых ПТРК аналогичных в сумме стоимости одному джавелину

Т.е. оценки выше Вы не читали, понятно. Про Корнеты (когда это он устарел, кстати?) я вообще ничего плохого не говорил, это уровень батальона, а не роты или взвода. Ну и да, дабы можно было дать сухие факты, дайте сухой и фактический отечественный ПТРК, который можно использовать на уровне взвода в пехоте и обладающий столь продвинутой СУО при соответствующем весе. Что-то мне подсказывает, попытка так модернизировать Метис выльется в то, что этот и без того не легкий комплекс по массе сравняется с Корнетом.

Нет, это думают те, кто говорит "дорого". Я-то как раз и пишу о том, что не в финансах дело. Остальные Ваши пассажи комментировать не буду, вы не в курсе о чем идет речь, перечитайте мои посты в этой теме с начала.

1. Нет, гарантия такового - наша наземная компонента СЯС, которую мы хотя бы защищать способны. В отличие от морской.
2. Нет победы в Сирии ни здесь и сейчас, не даже через годы. Опять же, цены даны для сравнения и понимания того, что никаких астрономических затрат тут нет.
3. ЧМ-2018 это пример очередного бессмысленного вливания огромного бабла в совершенно не нужные вещи. Для массового спорта среди молодежи нужны принципиально иные меры и долгая кропотливая работа, вместо безумных пиар-проектов. Да вообще в стране поле не паханное, станкостроение еле-еле реанимируют, выделяя на него копейки по сравнению с ЧМ-2018. Для воюющей страны такие вещи форменное безумие.
Да, изменят - они радикально увеличат возможности нашей пехоты бороться с бронетехникой, она получит длинную руку, позволяющую с высочайшей вероятностью поражать самые современные ОБТ.

Массовые пуски обычных ПТУР отличная идея при условии дальнейшей мизантропии, если людишек не жалко, у противника с внедрением ТПВ сильно лучше, чем у нас. Уже не говоря о том, что старые ПТУР ждет та же судьба.

Основной опыт применения Джавелинов - Ирак и Афганистан, причем первый и близко не сплошная пустыня, а про Афганистан и говорить нечего, и с пересеченной, и со сложнопересеченной местностью нам все нормально, и с городскими боями там все было нормально, а при движении цели по-моему именно тут на форуме я видел шикарное видео применения французским спецназом Джавелина по движущемуся на большой скорости шахид-мобилю, так что этот вопрос сразу отпадает. Точно так же можно брать Спайк и рассматривать его богатый опыт, включая кстати Нагорный
Карабах.

Ммм, я сам флотофил. Чем создание и оснащение ВС РФ легкими ПТРК 3-го поколения мешает другим флотофилам не понимаю.

Да полно в стране денег, которые тратятся не пойми на что, на всякие безумные проекты, которые выдвигает наш Флот в очередном экстазе морской мании величия, на безумные олимпиадные стройки, на парки-патриоты и иже с ними. Не в деньгах дело, а в желании этими деньгами нормально распоряжаться. И я по-прежнему не понимаю людей, которые эти глупости защищают.

А сейчас нет такой возможности? Ну то есть тонны техники всу на Донбассе наколотил кто-то другой? С огромным всплеском в августе 2014.

Эти мысли на основе опыта Донбасса и Сирии? Там были с этим какие-то проблемы? Да и во всех прочих конфликтах с участием РА или прокси.

И в чем в данных условиях разница по сравнению с Конкурсом-М, Метисом, Корнетом? Или без ик наведения результат был бы иным?

Наверху считают иначе. Разработка нового ПТРК идёт, но не совсем легкого и явно не "3 поколения".  https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 … 4-5lmx.htm

Собсно благодаря данным проектам  экономика худо-бедно растёт сейчас.

Потому что для етого уровня он черезчур здоровый и 3 людми здесь не обойтись.

Для взвода уже 3 человека много на одно оружие. Ктому же габариты, с плева стрелять не выйдет, остальное не подходит для уровня взвода.

2 человека.

Кто сказал что они верно считают? 100500 примеров крайне не верных реший, и еще кто-то оправдывает их в стиле "сверху знают лутше" 

Отредактировано Blitz. (2017-08-26 22:25:53)

Больше на рекламу похоже, в реальности таскать 30 км на одного человека то еще удовольствие.

И сравниваем с Джавелином у которого не требуется сидеть после пуска.

зы на замену Метиса КБП Корнет-МР сделали