СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Противотанковые средства 5

Страница:   1 … 5 6 7 8 9 … 32  

Сообщений 181 страница 210 из 939

181

  • Автор: Duster
  • ветеран
  • Duster
  • Зарегистрирован: 2016-08-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1183
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    2017-10-23 17:22:19
scout написал(а):

С другой стороны ограничения ест у ТПВ Корнета - баллона охлаждения не на долго хватает.

Известная багофича, не только у Корнета, но и например у Милана. Бундесверовская версия использует компрессор, что позволяет значительно увеличить время эксплуатации ТПВ, но при этом значительно возрастает уровень шума, и с ним вероятность быть замеченым. Бриты и французы поэтому используют баллоны:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/MILAN.and.MIRA.jpg
Версия с компрессором
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/Milan_2.jpg/800px-Milan_2.jpg
Версия с баллоном для охлаждения ТПВ

0

182

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
Organic написал(а):

Итого в идеальных условиях 4 минуты, в реальных будет 3-3.5, из которых минимум 30 секунд по любому придется потратить на прицеливание. Не густо... В случае полноценных боевых действий и должных дозоров у противника применять будет не так радужно, как против папуасов в пустыне... А на пересеченной местности он вообще может цель не захватить - скроется до момента надежного захвата в складках местности. И после этого трубу в утиль...

Тоже самое можно о сказать и про Корнет и множество других ПТРК. См. выше.

0

183

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Organic написал(а):

Итого в идеальных условиях 4 минуты

Не зависимо от условий, 4 минут с головой хватит на захват цели, после пуска другая батарея работает.

вантох написал(а):

Интересно, дуэль Корнета со Шторой никто не поводил?

У СОЭП, MUSS или Шторы последней, есть датчики обнаружения лазерного наведения (ЕМНИП еще указывается направление откуда летит), после их срабатывания ставится дымовая завеса, собсивенно с крышебоями аналогично.

Отредактировано Blitz. (2017-08-20 17:09:04)

0

184

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Organic написал(а):

4 минуты - это от приведения в боевую готовность

4 минуты от вкл захвата цели, до етого батарея в ТПК не работает. Батарею с охлаждением на ТПК можно без особых проблем поменять, было б дополнительная.

Отредактировано Blitz. (2017-08-20 17:11:35)

0

185

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Organic написал(а):

Да нет, как раз 4 минуты от приведения в боевую готовность

Опять же 4 минуты, время от вкл захвата ГСН, до етого ракета не работает.

Organic написал(а):

Кстати, я не уверен, что у него съемный бак с хладагентом...

Съемный, причем достаточно просто.
Мануал

0

186

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
Blitz. написал(а):

Съемный, причем достаточно просто.
Мануал

http://s6.uploads.ru/8FsGp.jpg

0

187

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
вантох написал(а):

А разве сама лазерная система наведения его не демаскирует? Луч то упирается в цель(на которой могут быть датчики), ракета его особо сильно не затеняет.

У Корнета , Рефлекса и других наших ПТРК лазер светит в ракету, а не на цель и по этому их трудно обнаружить, но при этом возникают некоторые проблемы с дистанционным наведением по фронту.

0

188

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
танкист написал(а):

У Корнета , Рефлекса и других наших ПТРК лазер светит в ракету, а не на цель и по этому их трудно обнаружить, но при этом возникают некоторые проблемы с дистанционным наведением по фронту.

Там целая лазерная тропа, в которой ракета и ориентируется и да лазер светит на цел, так как оно не малюсенькое пятно а тропа несколько квадратных метров.

0

189

  • Автор: GRU
  • свой человек
  • GRU
  • Откуда: Южная Корея
  • Зарегистрирован: 2015-04-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2437
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:28:28

del

Отредактировано GRU (2017-08-20 19:46:28)

0

190

  • Автор: Злобный Полкан
  • свой человек
  • Злобный Полкан
  • Зарегистрирован: 2010-06-17
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6041
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    2024-09-19 17:19:25
Organic написал(а):

Для включения функции захвата цели матрица ГСН уже должна быть охлаждена - так что последовательность действий - комплекс приводится в боевое состояния, занимается позиция. включается охлаждение - и только после этого начинается этап прицеливания.

У какого ПТРК такая последовательность?

0

191

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Organic написал(а):

Для включения функции захвата цели матрица ГСН уже должна быть охлаждена - так что последовательность действий - комплекс приводится в боевое состояния, занимается позиция. включается охлаждение - и только после этого начинается этап прицеливания. Так же, как и у ПЗРК с ИК-ГСН.

В мануале ничего такого нет, навелся, вкл захват, ракета захватила цель, пуск.

0

192

  • Автор: Венд
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    2020-02-12 19:02:41
Blitz. написал(а):

ПТУРы с ГСН спокойно стреляют на дистанцию свыше 2 км

Только в случае с внешним наведением на маршруте, с подведедением ПТУР на дистанцию захвата цели ГСН.

Blitz. написал(а):

разница в прицеливании до выстрела ни какой роли не играет.

Корнет: прицеливание-выстрел-сопровождение (10...15сек)
Джавелин: прицеливание-30сек перенос изображения с прицела на ГСН-выстрел.
Цикл стрельбы Корнета однозначно короче.

0

193

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Венд написал(а):

Только в случае с внешним наведением на маршруте, с подведедением ПТУР на дистанцию захвата цели ГСН.

Нато только что б цель была видна оператору, дальше ГСН все сделает сама.

Венд написал(а):

Цикл стрельбы Корнета однозначно короче.

Уже писали

scout написал(а):

имеются в виду форумчане, которые не различают время захвата и время полёта.

Какая разница сколько занимает весь цикл стрельбы, если главное ето время от пуска до поражения цели, а так же чем занят расчет в ето время.

Отредактировано Blitz. (2017-08-20 19:50:31)

0

194

  • Автор: Венд
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    2020-02-12 19:02:41
Blitz. написал(а):

В мануале ничего такого нет, навелся, вкл захват, ракета захватила цель, пуск.

Чтобы захватить цель, ГСН ракеты д.б. охлаждена.
Время охлаждения 30 сек.
Полное время работы "охладителя" ракеты 4 мин.

0

195

  • Автор: Венд
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    2020-02-12 19:02:41
Blitz. написал(а):

Нато только что б цель была видна оператору, дальше ГСН все сделает сама.

Неверно.
Потому что оператор, как обычно, видит цель в прицел ПУ, а ракета в "прицел" ГСН. Прицел ПУ значительно мощнее, поэтому оператор видит дальше, чем ГСН.

0

196

  • Автор: Венд
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    2020-02-12 19:02:41
scout написал(а):

Там целая лазерная тропа, в которой ракета и ориентируется и да лазер светит на цел, так как оно не малюсенькое пятно а тропа несколько квадратных метров.

"Тропа" конечно большая, но слаборазличимая. Принятая схема наведения не требует большой мощности излучения. Поэтому индикаторы лазерного излучения вполне могут и не сработать.

0

197

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Венд написал(а):

Прицел ПУ значительно мощнее, поэтому оператор видит дальше, чем ГСН.

Мощность прицела ПУ заключается в лутшей картинке, в отсальном они равнценны.

Венд написал(а):

Полное время работы "охладителя" ракеты 4 мин.

Не охладителя, а батареии, охладитель потом еще на полете ракеты работает.

Венд написал(а):

Чтобы захватить цель, ГСН ракеты д.б. охлаждена.

См. мануал. Охладитель в данном случае нужен что матрица не перегрелась
Только вот в мануле етого нет, есть навелся, подождал захват, пустил ракету.

Венд написал(а):

"Тропа" конечно большая, но слаборазличимая. Принятая схема наведения не требует большой мощности излучения. Поэтому индикаторы лазерного излучения вполне могут и не сработать.

Для етого есть специльные датчики.

Отредактировано Blitz. (2017-08-20 20:04:53)

0

198

  • Автор: Венд
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    2020-02-12 19:02:41
Blitz. написал(а):

Мощность прицела ПУ заключается в лутшей картинке, в отсальном они равнценны.

"Лутшая" картинка = дальше видно.

Blitz. написал(а):

Не охладителя, а батареии, охладитель потом еще на полете ракеты работает.

Охладитель работает от батареи.

Blitz. написал(а):

См. мануал. Охладитель в данном случае нужен что матрица не перегрелась

"сменный источник питания (BCU), включающий в себя батарею и хладоэлемент на сжиженном газе, который охлаждает головку самонаведения до рабочей температуры перед пуском и препятствует её перегреву."

Blitz. написал(а):

Только вот в мануле етого нет, есть навелся, подождал захват, пустил ракету.

"подождал захват" и вызвано необходимостью охлаждения ГСН.

0

199

  • Автор: a1tra
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2009-11-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 677
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    15 дней 1 час
  • Последний визит:
    2022-05-11 18:54:07
Wotan написал(а):

А из постоянных отстрелив на полигонах каждый год- максимум 4500 метров, и что? По ссылке наставление для командира взвода мехпехоты, а не техописание ПТРК.   Командир взвода пехоты  не ведет огневой бой на дальностях свыше 2 км в любом случае...

Да почему не ведет то? Вот ситуация, отделение выходит на гребень одного холма и видит на гребне другого вражеский танк. До танка по прямой 4 километра. Если у него есть средство, способное достать танк на таком расстоянии, разве командир его не использует?

0

200

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Венд написал(а):

"Лутшая" картинка = дальше видно.

Лутшая картика-просто лутшая картика, остальное от неё не сильно зависит.

Венд написал(а):

"подождал захват" и вызвано необходимостью охлаждения ГСН.

Данная стадия как раз вызвана процесом захвата ГСН цели, без предварительнного охлаждения, котрое начинается только после запуска ГСН.

Organic написал(а):

4 минуты от момента включения модуля управления с подключенной ракетой

ЧТД, от момента запуска ракеты, а он начинается после начала процесса захвата ГСН цели.

Organic написал(а):

Итого 4 минуты от приведения комплекса в боевую готовность...

После начала процедуры захвата цели, к боеготовности ПТУРа ни как не относится.

Organic написал(а):

А при -10...-15 и ниже (нормальные у нас температуры зимой) у литий-ионных батарей могут наблюдаться интересные эффекты, вплоть до полной потери емкости...

Ето уже касается батареи ПУ.

0

201

  • Автор: a1tra
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2009-11-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 677
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    15 дней 1 час
  • Последний визит:
    2022-05-11 18:54:07
scout написал(а):

Там целая лазерная тропа, в которой ракета и ориентируется и да лазер светит на цел, так как оно не малюсенькое пятно а тропа несколько квадратных метров.

Можно использовать старый прием:  перед пуском наводишь перекрестие выше цели. За несколько секунд до подлета ракеты перекрестие опускается на цель. Система предупреждения срабатывает, но уже поздно. Раньше такой метод запуска ПТУР использовали, чтобы она за преграды на земле не задела в полете.

0

202

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
a1tra написал(а):

Можно использовать старый прием:  перед пуском наводишь перекрестие выше цели. За несколько секунд до подлета ракеты перекрестие опускается на цель. Система предупреждения срабатывает, но уже поздно. Раньше такой метод запуска ПТУР использовали, чтобы она за преграды на земле не задела в полете.

И как понят когда ракету опустит?
У украинского скифа есть ЛД и вроде что то на подобие бал.вычислителя, сам ракету опускает. А оператору такую штуку сделать  - огого как трудно будет.

0

203

  • Автор: Венд
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-11-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    2020-02-12 19:02:41
Blitz. написал(а):

Данная стадия как раз вызвана процесом захвата ГСН цели, без предварительнного охлаждения, котрое начинается только после запуска ГСН

Без предварительного охлаждения (30 сек) ГСН вообще ничего не увидит/захватит.

Blitz. написал(а):

от момента запуска ракеты, а он начинается после начала процесса захвата ГСН цели.

Запуск ракеты начинается не после начала, а просто "после" захвата цели ГСН. Без захвата - запуска вообще не будет.

0

204

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Венд написал(а):

Без предварительного охлаждения (30 сек) ГСН вообще ничего не увидит/захватит.

Такс, перечитал мануал, 10-15 секунд должно пройти до перехода в режим захвата ГСН после нажатия кнопки захвата цели, стр. 175 и дальше.

0

205

  • Автор: Alex0080
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2015-10-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 951
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1980-08-13]
  • Провел на форуме:
    29 дней 6 часов
  • Последний визит:
    2024-03-10 23:27:49
Blitz. написал(а):

Венд написал(а):

    Без предварительного охлаждения (30 сек) ГСН вообще ничего не увидит/захватит.

Такс, перечитал мануал, 10-15 секунд должно пройти до перехода в режим захвата ГСН после нажатия кнопки захвата цели, стр. 175 и дальше.

Тоесть теоретически - 30 сек охлаждение + 15 секунд захват цели.

Итого 45 секунд теоретически.

А в реалиях больше минуты будет.

То есть выдвигающийся для выстрела танк, который после выстрела уходи с линии огня - цель не для джавы.

Для них как раз неподвижные огневые  точки либо из засады в пустыне пулять что б цель целую минуту была в зоне видимости! А джаве еще и лететь до нее со скоростью черепахи.

Чем собственно амеры в афгане и занимаются, валяют по неподвижным огневым точкам. А еще у них любимое занятие прицел джавы как ночник использовать, тока батареек много надо.

0

206

  • Автор: вантох
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2016-01-07
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 648
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    8 дней 19 часов
  • Последний визит:
    2019-07-27 00:50:41
Alex0080 написал(а):

валяют по неподвижным огневым точкам.

Небось лень ТОУ таскать.

0

207

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 07:17:23
Alex0080 написал(а):

Тоесть теоретически - 30 сек охлаждение + 15 секунд захват цели.

Niet
10-15 на охлаждение, дальше захват.

Alex0080 написал(а):

А в реалиях больше минуты будет.

IRL может и 20 секунд быть.

Alex0080 написал(а):

То есть выдвигающийся для выстрела танк, который после выстрела уходи с линии огня - цель не для джавы.

Такая цель для любого ПТУРа проблематичная. Хотя для крышебоев, особенно коректируемых может и нет.

Alex0080 написал(а):

А еще у них любимое занятие прицел джавы как ночник использовать, тока батареек много надо.

В отличии от ТПВ с балончиками в обычных условиях CLU может 4 часа работать. Еще одна батарея и 8 часов.

0

208

  • Автор: Wotan
  • свой человек
  • Wotan
  • Откуда: В эпицентре.
  • Зарегистрирован: 2009-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12422
  • Уважение: [+8/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    11 месяцев 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 21:41:26
вантох написал(а):

Небось лень ТОУ таскать.

Тут все проще- известная история что регулярные армии воюют штатным вооружением. Что по штату есть- то и таскают, в последнее время   в Афгане вроде вместо  одного из трех Джавелинов приноровились таскать что-нибудь типа  Карла Густава.

0

209

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
Alex0080 написал(а):

То есть выдвигающийся для выстрела танк, который после выстрела уходи с линии огня - цель не для джавы.

Так такая цел для любого ПТРК проблема. Для обычных ПТУР, если танк после пуска уйдет с линии огня, это большая проблема, а вот для Джавелина не велика беда, сверху по любому танк видна.

0

210

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
вантох написал(а):

Небось лень ТОУ таскать.

Так новые ТОУ вроде не далеко утащишь, с ихним громоздким СУО.

0

Страница:   1 … 5 6 7 8 9 … 32