СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 5

Сообщений 181 страница 210 из 733

181

Кстати, попалось тут про так восхваляемый "дротик" вот такая весчь...

После того, как комплекс приведен в рабочее состояние, выстрел необходимо произвести с течение нескольких минут, поскольку изделие становится израсходованным вне зависимости от того, был ли сделан выстрел.


Знаю, что у нас на ПЗРК Игла и Стрела есть 40 секунд от приведения в боевое состояние до выстрела, а потом требуются танцы с бубном по замене резервуара для охлаждающего вещества и батареи. Подозреваю, тут тоже правда. Интересно глянуть в описании, сколько реально...
Т.е. не такое уж и уберваффе, можно и тупо не успеть прицелиться...

182

Blitz. написал(а):

Только Малютка.

И я о том же.
Но ест вопрос по Малютке - он же управляется по принципу 3 точек, как во время дистанционного управления происходит сопоставление трёх точек?

Blitz. написал(а):

К примеру Скиф/Стугна-П, на ПУ есть приводы навеедения, плюс выносной пульт, засчет чего ПТУРом можно удалять дистанционно.

Я то это знаю и понимаю,  имеются в виду форумчане, которые не различают время захвата и время полёта.

183

Organic написал(а):

Знаю, что у нас на ПЗРК Игла и Стрела есть 40 секунд от приведения в боевое состояние до выстрела, а потом требуются танцы с бубном по замене резервуара для охлаждающего вещества и батареи. Подозреваю, тут тоже правда. Интересно глянуть в описании, сколько реально...
Т.е. не такое уж и уберваффе, можно и тупо не успеть прицелиться...

Точно надо Мануале заглянут, так как матрица ТПВ ТОУ не имеет такие ограничения, может работать без прерывно 6 ч.
С другой стороны ограничения ест у ТПВ Корнета - баллона охлаждения не на долго хватает.

Organic написал(а):

Пусковая и визир с пультом навдения, соединяемые кабелем.

А ТО и РЭ Малютки где можно посмотреть?

Отредактировано scout (2017-08-20 15:47:06)

184

scout написал(а):

как во время дистанционного управления происходит сопоставление трёх точек?

Долго  :rolleyes:  Если при плотном расположении можно будет вывести ПТУР на цель в рамках минимальной дистанции, то при удалении позиций ПТУРов вывести удастся, думаю, на дистанции 1,5-2км  :confused:

185

OPERATOR’S MANUAL FOR THE JAVELIN WEAPON SYSTEM
http://s2.uploads.ru/pHFVc.jpg

186

Насколько реально самодельному взрывному устройству с ударным ядром поразить в борт современный танк типа Абрамса, так чтобы пробило и экран и борт в передней части машины, ну и топливный бак затем естественно. Размер устройства само собой будет гораздо по более тех которыми поражают разные там броневички, думаю диаметром заряда не менее 30 см и весом ВВ кг 25-30

187

Венд написал(а):

На дальности, доступной Корнету, выстрел его не демаскирует.

А разве сама лазерная система наведения его не демаскирует? Луч то упирается в цель(на которой могут быть датчики), ракета его особо сильно не затеняет.

Интересно, дуэль Корнета со Шторой никто не поводил?

188

scout написал(а):

С другой стороны ограничения ест у ТПВ Корнета - баллона охлаждения не на долго хватает.

Известная багофича, не только у Корнета, но и например у Милана. Бундесверовская версия использует компрессор, что позволяет значительно увеличить время эксплуатации ТПВ, но при этом значительно возрастает уровень шума, и с ним вероятность быть замеченым. Бриты и французы поэтому используют баллоны:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/MILAN.and.MIRA.jpg
Версия с компрессором
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/Milan_2.jpg/800px-Milan_2.jpg
Версия с баллоном для охлаждения ТПВ

189

scout написал(а):

OPERATOR’S MANUAL FOR THE JAVELIN WEAPON SYSTEM

Итого в идеальных условиях 4 минуты, в реальных будет 3-3.5, из которых минимум 30 секунд по любому придется потратить на прицеливание. Не густо... В случае полноценных боевых действий и должных дозоров у противника применять будет не так радужно, как против папуасов в пустыне... А на пересеченной местности он вообще может цель не захватить - скроется до момента надежного захвата в складках местности. И после этого трубу в утиль...

190

Organic написал(а):

Итого в идеальных условиях 4 минуты, в реальных будет 3-3.5, из которых минимум 30 секунд по любому придется потратить на прицеливание. Не густо... В случае полноценных боевых действий и должных дозоров у противника применять будет не так радужно, как против папуасов в пустыне... А на пересеченной местности он вообще может цель не захватить - скроется до момента надежного захвата в складках местности. И после этого трубу в утиль...

Тоже самое можно о сказать и про Корнет и множество других ПТРК. См. выше.

191

scout написал(а):

Тоже самое можно о сказать и про Корнет и множество других ПТРК.

Корнет и без тепловизора спокойно может работать, 1ПН79М - это просто тепловизионная приставка к прицелу. И его наличие при стрельбе не является обязательным - да, условия прицеливания хуже, но - стрелчть то можно, и попадать...

192

Organic написал(а):

Итого в идеальных условиях 4 минуты

Не зависимо от условий, 4 минут с головой хватит на захват цели, после пуска другая батарея работает.

вантох написал(а):

Интересно, дуэль Корнета со Шторой никто не поводил?

У СОЭП, MUSS или Шторы последней, есть датчики обнаружения лазерного наведения (ЕМНИП еще указывается направление откуда летит), после их срабатывания ставится дымовая завеса, собсивенно с крышебоями аналогично.

Отредактировано Blitz. (2017-08-20 17:09:04)

193

Blitz. написал(а):

Не зависимо от условий, 4 минут с головой хватит на захват цели, после пуска другая батарея работает.

4 минуты - это от приведения в боевую готовность. А на счет "в любых условиях" - тут вы не правы в корне...
Для пустынной равнинной местности "гонять папуасов" - как амеровские морпехи в Ираке - по одиночной живой цели стреляли, когда она ответить не может - он идеальный, можно сказать. А вот в реальных условиях - тут только практика покажет, но, думаю, не все там будет радужно... Если вдруг до таких столкновений дойдет.

194

Organic написал(а):

4 минуты - это от приведения в боевую готовность

4 минуты от вкл захвата цели, до етого батарея в ТПК не работает. Батарею с охлаждением на ТПК можно без особых проблем поменять, было б дополнительная.

Отредактировано Blitz. (2017-08-20 17:11:35)

195

Blitz. написал(а):

4 минуты от вкл захвата цели

Да нет, как раз 4 минуты от приведения в боевую готовность, ибо при такой схеме (с охлаждением отдельным носителем) еще от 20 до 30 секунд тратится на оглаждение матрицы ГСН. И только потом можно производить захват. Кстати, я не уверен, что у него съемный бак с хладагентом...

196

Organic написал(а):

Да нет, как раз 4 минуты от приведения в боевую готовность

Опять же 4 минуты, время от вкл захвата ГСН, до етого ракета не работает.

Organic написал(а):

Кстати, я не уверен, что у него съемный бак с хладагентом...

Съемный, причем достаточно просто.
Мануал

197

Blitz. написал(а):

Съемный, причем достаточно просто.
Мануал

http://s6.uploads.ru/8FsGp.jpg

198

вантох написал(а):

А разве сама лазерная система наведения его не демаскирует? Луч то упирается в цель(на которой могут быть датчики), ракета его особо сильно не затеняет.

У Корнета , Рефлекса и других наших ПТРК лазер светит в ракету, а не на цель и по этому их трудно обнаружить, но при этом возникают некоторые проблемы с дистанционным наведением по фронту.

199

танкист написал(а):

У Корнета , Рефлекса и других наших ПТРК лазер светит в ракету, а не на цель и по этому их трудно обнаружить, но при этом возникают некоторые проблемы с дистанционным наведением по фронту.

Там целая лазерная тропа, в которой ракета и ориентируется и да лазер светит на цел, так как оно не малюсенькое пятно а тропа несколько квадратных метров.

200

Blitz. написал(а):

Опять же 4 минуты, время от вкл захвата ГСН, до етого ракета не работает.

Для включения функции захвата цели матрица ГСН уже должна быть охлаждена - так что последовательность действий - комплекс приводится в боевое состояния, занимается позиция. включается охлаждение - и только после этого начинается этап прицеливания. Так же, как и у ПЗРК с ИК-ГСН.

201

del

Отредактировано GRU (2017-08-20 19:46:28)

202

Organic написал(а):

Для включения функции захвата цели матрица ГСН уже должна быть охлаждена - так что последовательность действий - комплекс приводится в боевое состояния, занимается позиция. включается охлаждение - и только после этого начинается этап прицеливания.


У какого ПТРК такая последовательность?

203

Злобный Полкан написал(а):

У какого ПТРК такая последовательность?

Разговариваем про дротик, но, подозреваю, у спайка с ГСН то же самое. Законы физики везде действуют одинаково.

204

Organic написал(а):

Для включения функции захвата цели матрица ГСН уже должна быть охлаждена - так что последовательность действий - комплекс приводится в боевое состояния, занимается позиция. включается охлаждение - и только после этого начинается этап прицеливания. Так же, как и у ПЗРК с ИК-ГСН.

В мануале ничего такого нет, навелся, вкл захват, ракета захватила цель, пуск.

205

Blitz. написал(а):

ПТУРы с ГСН спокойно стреляют на дистанцию свыше 2 км

Только в случае с внешним наведением на маршруте, с подведедением ПТУР на дистанцию захвата цели ГСН.

Blitz. написал(а):

разница в прицеливании до выстрела ни какой роли не играет.

Корнет: прицеливание-выстрел-сопровождение (10...15сек)
Джавелин: прицеливание-30сек перенос изображения с прицела на ГСН-выстрел.
Цикл стрельбы Корнета однозначно короче.

206

Венд написал(а):

Только в случае с внешним наведением на маршруте, с подведедением ПТУР на дистанцию захвата цели ГСН.

Нато только что б цель была видна оператору, дальше ГСН все сделает сама.

Венд написал(а):

Цикл стрельбы Корнета однозначно короче.

Уже писали

scout написал(а):

имеются в виду форумчане, которые не различают время захвата и время полёта.

Какая разница сколько занимает весь цикл стрельбы, если главное ето время от пуска до поражения цели, а так же чем занят расчет в ето время.

Отредактировано Blitz. (2017-08-20 19:50:31)

207

Blitz. написал(а):

В мануале ничего такого нет, навелся, вкл захват, ракета захватила цель, пуск.

Чтобы захватить цель, ГСН ракеты д.б. охлаждена.
Время охлаждения 30 сек.
Полное время работы "охладителя" ракеты 4 мин.

208

Blitz. написал(а):

Нато только что б цель была видна оператору, дальше ГСН все сделает сама.

Неверно.
Потому что оператор, как обычно, видит цель в прицел ПУ, а ракета в "прицел" ГСН. Прицел ПУ значительно мощнее, поэтому оператор видит дальше, чем ГСН.

209

scout написал(а):

Там целая лазерная тропа, в которой ракета и ориентируется и да лазер светит на цел, так как оно не малюсенькое пятно а тропа несколько квадратных метров.

"Тропа" конечно большая, но слаборазличимая. Принятая схема наведения не требует большой мощности излучения. Поэтому индикаторы лазерного излучения вполне могут и не сработать.

210

Венд написал(а):

Прицел ПУ значительно мощнее, поэтому оператор видит дальше, чем ГСН.

Мощность прицела ПУ заключается в лутшей картинке, в отсальном они равнценны.

Венд написал(а):

Полное время работы "охладителя" ракеты 4 мин.

Не охладителя, а батареии, охладитель потом еще на полете ракеты работает.

Венд написал(а):

Чтобы захватить цель, ГСН ракеты д.б. охлаждена.

См. мануал. Охладитель в данном случае нужен что матрица не перегрелась
Только вот в мануле етого нет, есть навелся, подождал захват, пустил ракету.

Венд написал(а):

"Тропа" конечно большая, но слаборазличимая. Принятая схема наведения не требует большой мощности излучения. Поэтому индикаторы лазерного излучения вполне могут и не сработать.

Для етого есть специльные датчики.

Отредактировано Blitz. (2017-08-20 20:04:53)