СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 5

Сообщений 421 страница 450 из 663

421

Хороший комплекс поколения 2+.

422

Blitz. написал(а):

ЛД и БВ СУ пусковой.

Покажите описание данного процесса, или фото "тумблера" на пусковой, задающего нужный режим.
Пока только заявления о "чемодане с кнопкой".

423

scout написал(а):

А ничего что ракета на каждом участке имеет разную скорость? Так просто не возможно высчитать время и расстояние, единственны шанс ставит суо, как на украинском скифе...

Нет. ПТУР о которых идет речь, летают с постоянной скоростью. Двигатель работает весь полет.

424

Deniz! написал(а):

Для стрельбы с превышением точность замера должна быть НЯП +/-50 метров - такое только с ЛД. Без точного замера ЛД не о какой точной стрельбе с превышением речи не идет.

Повторю еще раз с самого начала.
Критики Корнета говорят, что за те 20 секунд,  что ракета летит к цели и на цель светит лазер, экипаж танка успеет принять меры по защите и самообороне.
На что был дан ответ, что не обязательно светить лазером все это время.
Средний стрелок способен определить находится ли цель на расстоянии километр, три километра или пять километров. Более того, навыки определения дальности до цели по шкале на прицеле важны, чтобы не произвести атаку цели вне пределов зоны поражения.
Таким образом, стрелок понимает, что время полета ракеты составит около 5,  10 или 20 секунд.
Так же он понимает, что при стрельбе на небольшую дальность,  время полета слишком мало, чтобы танк мог предпринять меры защиты. Можно не заморачиваться с пуском с превышением.  При стрельбе на 10 секунд, можно прицелился выше цели, отсчитать после пуска про себя в уме или шёпотом 501...502...503...504...505. За это время пройдет примерно 5 секунд,  после чего можно совместить марку с целью.
На электронном тренажёре за вечер можно натренироваться до автоматизма и без расхода ресурсов.
А за 5-10 секунд до попадания что этот танк сделает?
По этому проблема свеящего лазера в Корнете легко решаема.

Отредактировано a1tra (2017-09-09 04:21:06)

425

a1tra написал(а):

Повторю еще раз с самого начала.
Критики Корнета говорят, что за те 20 секунд,  что ракета летит к цели и на цель светит лазер, экипаж танка успеет принять меры по защите и самообороне.
На что был дан ответ, что не обязательно светить лазером все это время.
Средний стрелок способен определить находится ли цель на расстоянии километр, три километра или пять километров. Более того, навыки определения дальности до цели по шкале на прицеле важны, чтобы не произвести атаку цели вне пределов зоны поражения.
Таким образом, стрелок понимает, что время полета ракеты составит около 5,  10 или 20 секунд.
Так же он понимает, что при стрельбе на небольшую дальность,  время полета слишком мало, чтобы танк мог предпринять меры защиты. Можно не заморачиваться с пуском с превышением.  При стрельбе на 10 секунд, можно прицелился выше цели, отсчитать после пуска про себя в уме или шёпотом 501...502...503...504...505. За это время пройдет примерно 5 секунд,  после чего можно совместить марку с целью.
На электронном тренажёре за вечер можно натренироваться до автоматизма и без расхода ресурсов.
А за 5-10 секунд до попадания что этот танк сделает?
По этому проблема свеящего лазера в Корнете легко решаема.

Отредактировано a1tra (Сегодня 04:21:06)

В войне с технологичным противником, танк успеет настучать авиации или другому танку и ПУ будет уничтожена. Сетецентрическая война уже на пороге, что знает один то знают все. Сокращение времени реакции на угрозу и ее уничтожение.

426

Воваде написал(а):

В войне с технологичным противником, танк успеет настучать авиации или другому танку и ПУ будет уничтожена.

за 15 секунд-то, ну ну

427

А каково время реакции современных систем ПВО? 5-10 секунд, здесь тоже самое.

428

a1tra написал(а):

Нет. ПТУР о которых идет речь, летают с постоянной скоростью. Двигатель работает весь полет.

Вы о Конкурсе?

429

Воваде написал(а):

А каково время реакции современных систем ПВО? 5-10 секунд, здесь тоже самое.

вы из телеелепорта параллельной реальности пишите? какое время реакции пары дежурных в воздухе в районе хотя бы 100х100 км? сколько они могут уничтожить птрк за минуту и кто их будет наводить?
вы когда вопрос задаёте условия пишите ога. а то реакция может быть и из разных положений

430

a1tra написал(а):

Нет. ПТУР о которых идет речь, летают с постоянной скоростью. Двигатель работает весь полет.

На ПТУР конкурс и метис вроде не всё время маршевой двигатель работает.

431

Blitz. написал(а):

ЛД и БВ СУ пусковой.

На какой из пусковых ПТУР есть ЛД?
Прошу без отсебятины - в гугле не нашел упоминания, касательно Корнета, в частности.

432

Венд написал(а):

На какой из пусковых ПТУР есть ЛД?
Прошу без отсебятины - в гугле не нашел упоминания, касательно Корнета, в частности.

Чуть выше есть упоминания о некоем Скифе, даже видео о нём. Потрудитесь посмотреть и почитать.
Ну напредыдущей странице есть ешо и снимок TOW ITAS-FTL, вот у него тоже имеется ЛД.

433

злодеище написал(а):

вы из телеелепорта параллельной реальности пишите? какое время реакции пары дежурных в воздухе в районе хотя бы 100х100 км? сколько они могут уничтожить птрк за минуту и кто их будет наводить?
вы когда вопрос задаёте условия пишите ога. а то реакция может быть и из разных положений

Просто кто-то одной ногой в прошлом, кто-то в будущем. Продолжу список средств поражения получивших вектор атаки от атакуемого танка: вертолеты и штурмовики находящиеся поблизости, дроны и барражирующие боеприпасы, артиллерия и минометы. Ведь защита танка, как основной ударной силы приоритетна. Ведь не зря же теперь время развертывания и свертывания являются важной характеристикой , боятся ответки, верно? Насколько эта вселенная параллельна вашей, не знаю- знаю ,что у Спайк, для меня, более предпочтительное оружие чем то что есть РА сейчас. Кто прав покажет первый же конфликт с развитой страной, хотя и не дай бог конечно.

Отредактировано Воваде (2017-09-09 16:53:59)

434

время сестра, время. кто за 15 секунд успеет-то, что бы ещё и танк жив остался, ась?

435

scout написал(а):

Чуть выше есть упоминания о некоем Скифе,

У Скифа есть ЛД в ПУ, и есть режим "превышение".

scout написал(а):

TOW ITAS-FTL, вот у него тоже имеется ЛД

У ПУ ТОУ также есть ЛД, но нет режима "превышение".

Итого, только Скиф может использовать режим "превышение", потому что у него есть ЛД, который может дать данные в "мозг" ПУ для определения момента возврата на линию прицеливания.
Но у Корнета нет ЛД, поэтому, если у него и есть "превышение", то заданное "на заводе" и не зависимое от дальности до цели.

436

злодеище написал(а):

время сестра, время. кто за 15 секунд успеет-то, что бы ещё и танк жив остался, ась?

Даже если танк будет подбит, сектор обстрела окажется под наблюдением и оператор с командой и ПУ будут пытаться покинуть опасный район, пешим ходом, на транспорте. Наблюдение за районом пуска с целью накрыть оператора и ПУ обязательно будет и уничтожение атакующих -это вопрос технического совершенства обороняющихся. Обнаружение района запуска по вектору атаки, это не долго, потом наведение поражающих средств-- минуты. Защита средств атаки, это минимум излучающих устройств и максимально быстрое покидание района пуска. Соответствуют этому ПТРК 2 поколения?

Отредактировано Воваде (2017-09-09 17:32:58)

437

Воваде написал(а):

Защита средств атаки, это минимум излучающих устройств и максимально быстрое покидание района пуска. Соответствуют этому ПТРК 2 поколения?

"Излучение" и "покидание" для Конкурса и Джавелина, примеру, идентичны.

438

Венд написал(а):

"Излучение" и "покидание" для Конкурса и Джавелина, примеру, идентичны.

Разве Джавелин светит? А покидать начнет раньше Конкурса, разве нет?

439

Венд написал(а):

Но у Корнета нет ЛД,

Смотря на какой ПУ, их много, на 9П163М-1 ЛД нет, на практически всех "Квартетах"/АПУ он есть.  На БМ с Корнетом ЛД есть само- собой есть.

440

Воваде написал(а):

Разве Джавелин светит?

Так и Конкурс не светит.

Воваде написал(а):

А покидать начнет раньше Конкурса, разве нет?

Расчет занял позицию, наблюдает и идентифицирует цель:
Джавелин - 10...30 сек (разные данные) фиксирует цель в памяти ракеты, выстрел, полет 15...20сек=25...50 сек и побежали.
Конкурс - выстрел, полет 10...15 сек и побежали.
Для Джавелина я задал больше времени на полет из-за навесной траектории.
Цифры "полета" условны, для сравнения.
Корнет, в сравнении с Конкурсом, позволяет стрелять на бОльшую дальность, и более помехозащищен.

441

Воваде написал(а):

Разве Джавелин светит? А

Теперь да. CLU своим ЛД светит.

442

Венд написал(а):

Так и Конкурс не светит.

Расчет занял позицию, наблюдает и идентифицирует цель:
Джавелин - 10...30 сек (разные данные) фиксирует цель в памяти ракеты, выстрел, полет 15...20сек=25...50 сек и побежали.
Конкурс - выстрел, полет 10...15 сек и побежали.
Для Джавелина я задал больше времени на полет из-за навесной траектории.
Цифры "полета" условны, для сравнения.
Корнет, в сравнении с Конкурсом, позволяет стрелять на бОльшую дальность, и более помехозащищен.

Ну Конкурс 1974 с бронепробиваемостью под углом 60° — 250 мм
под углом 90°, с вероятностью 0,5 — 750—800 мм у 9М113М[4], сравнивать, наверно, уже не стоит.

Deniz! написал(а):

Теперь да. CLU своим ЛД светит.

ЛД, я так понимаю, это импульс и целить в датчик на танке, это тоже, как бы , не стоит. Целить ЛД надо около цели, Джаве знать точное расстояния до цели не особо нужно.

443

Воваде написал(а):

ЛД, я так понимаю,

У вас как обычно очень странное понимание.

Воваде написал(а):

это импульс

Импульс и не один.

Воваде написал(а):

и целить в датчик на танке, это тоже, как бы , не стоит

Кто его спрашивать будет, стоит или не стоит. Там пятно не малое на датчики  попадет не сомневайтесь.

Воваде написал(а):

Целить ЛД надо около цели,


Лучше в небо направить, так на датчики точно не попадешь  :crazyfun:

Воваде написал(а):

Джаве знать точное расстояния до цели не особо нужно.

И тем не менее ЛД на него воткнули, значит разработчик ваше понимание не разделяет.

444

Ну Корнет так Корнет, уговорили? Посмотрим каким будет следующий ПТРК принятый на вооружение РА.

445

Венд написал(а):

Расчет занял позицию, наблюдает и идентифицирует цель:
Джавелин - 10...30 сек (разные данные) фиксирует цель в памяти ракеты, выстрел, полет 15...20сек=25...50 сек и побежали.
Конкурс - выстрел, полет 10...15 сек и побежали.
Для Джавелина я задал больше времени на полет из-за навесной траектории.
Цифры "полета" условны, для сравнения.
Корнет, в сравнении с Конкурсом, позволяет стрелять на бОльшую дальность, и более помехозащищен.

Так если вы считайте время для Джавелина 10-30с для захвата - так давайте время для наводки и для Конкурса подсчитаем, или расчет развернулся и сразу нажал на "пуск" УР?
И в добавок для расчет Джавелина после захвата 10-30 сек и пуска встал и побежал нафига сидеть и пялится на танк пока УР к нему летит.
Но главное то что Джавелин после выстрела сразу уходит, до этого он не заметен, а Конкурс на всей протяжении полёта УР должен сидеть неподвижно, вот он и находится на линии огня дольше чем Джавелин.

446

scout написал(а):

для Джавелина 10-30с для захвата - так давайте время для наводки и для Конкурса подсчитаем, или расчет развернулся и сразу нажал на "пуск" УР?

Время для захвата/наводки одинаково для любого ПТУР, и оно в расчёте не указано для обоих.
Разница начинается с этого момента:
Джавелин - оператору надо включить охлаждение ГСН ракеты, после этого зафиксировать в памяти ГСН ракеты образ цели. Которую до этого выбрали по прицелу пусковой установки. Только после этого можно произвести выстрел.
Конкурсу/Корнету/т.п. - оператор производит выстрел по выбранной цели, и сопровождает ракету до попадания.

scout написал(а):

для расчет Джавелина после захвата 10-30 сек и пуска встал и побежал нафига сидеть и пялится на танк пока УР к нему летит.

Вы правы - это время исключаем.

В итоге:
Джавелин - 10-30 сек на позиции, и побежали
К/К - 10-15 сек и побежали

447

Венд написал(а):

К/К - 10-15 сек и побежали

А развёртивание и наводка где делись? лукавите.

Венд написал(а):

Разница начинается с этого момента:

Разница начинается после пуска.

Венд написал(а):

Джавелин - 10-30 сек на позиции, и побежали
К/К - 10-15 сек и побежали

Джавелин включает то-это, нажимает на ту кнопку а К/К должен развернут станок, закрепит ТПК, навестис, стрельнуть и сидеть до конца на месте, ой как долго. И висовивается при этом гораздо больше чем расчёт Джавелина. Так что для К/К время не 10-15 секунд, а скорее всего минимум 30 секунд, ато и больше, поищите сколько времени на развёртивание уходит.

448

Для жавелина, нужно непрерывно сопровождать цель в течении всего времени захвата (запоминания образа цели)?
Если танк появляется например на 10-15 секунд, а потом уходит в укрытие - захват срывается, и надо начинать всё сначала, или как?

449

Пехота написал(а):

Для жавелина, нужно непрерывно сопровождать цель в течении всего времени захвата (запоминания образа цели)?
Если танк появляется например на 10-15 секунд, а потом уходит в укрытие - захват срывается, и надо начинать всё сначала, или как?

Более того, обычно надо также менять батарейки питания ГСН ракеты.

450

scout написал(а):

Так что для К/К время не 10-15 секунд, а скорее всего минимум 30 секунд, ато и больше, поищите сколько времени на развёртивание уходит.

Время я всё расписал - другого не будет.
Развёртывание можно, и нужно, проводить скрытно.
А вот для захвата цели и производства выстрела, как Корнету так и Джавелину, надо высовываться.
Преимущество, значимое, Корнета - это можно делать со значительно большей дистанции. Что обеспечивает ему лучшую скрытность и безопасность.