СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 5

Сообщений 331 страница 360 из 663

331

finnbogi написал(а):

для этого "банального средства" потребуется куча артиллерии и боеприпасов

Слепить надо когда ракета летит, можно организовать отстрел светильников при обнаружении атаки. Шведский клоп, кстати, штатно имел около десятка люстр в БК и ПУ для них.

332

но у обсуждаемых ракет пассивное наведение, их атаку трудно обнаружить

Следующия проблема как движение танка сочетается с "люстрой", 2 секунды и идущий на скорости 20 км/ч танк проехал 10 метров. Вообще сколько секунд 10 снарядов смогут закрывать танк?

333

Blitz. написал(а):

Для ГСН с запоминанием цели ни какие "люстры" и костры помехами не являются.

Ага, конечно))) Если бы было все так просто. Головка ослепляется, и матрица на некоторое время просто перестает реагировать на менее контрастные цели. Все - срыв наведения гарантирован. А новый поиск для ГСН - это уже лотерея...

finnbogi написал(а):

Следующия проблема как движение танка сочетается с "люстрой", 2 секунды и идущий на скорости 20 км/ч танк проехал 10 метров. Вообще сколько секунд 10 снарядов смогут закрывать танк?


В сети вроде есть видео в разных режимах для таких пиропатронов, хотя бы тех же тепловых ловушек авиации. Вроде попадалось видео с просмотром этого через тепловизор - результат занятный.

334

Organic написал(а):

Если бы было все так просто.

Действительно с матичными ГСН так все просто, простые методы на них не действуют.

335

Blitz. написал(а):

Действительно с матичными ГСН так все просто, простые методы на них не действуют.

"Хромой карлик" F-117 тоже "некоторые" расхваливали, как "полностью невидимый", и были очень удивлены, когда его завалили комплексом С-125... Которому на тот момент уже 40 лет исполнилось... Можно полностью учесть только что-то одно, но в относительно дешевом и малогабаритном средстве нельзя учесть даже все существующие средства противодействия.

336

Organic написал(а):

В сети вроде есть видео в разных режимах для таких пиропатронов, хотя бы тех же тепловых ловушек авиации. Вроде попадалось видео с просмотром этого через тепловизор - результат занятный.

но как вы будете все время боя засвечивать танк и как тот танк будет воевать?

337

finnbogi написал(а):

но как вы будете все время боя засвечивать танк и как тот танк будет воевать?

Как я понимаю, пусковые на "Армате" и планы установки аналогичных на другие машины при модернизации именно для этого - еще в 2009, ЕМНИП, завод им. Дегтярева получил патент на "поворотную пусковую установку", причем заявлена высокая скорость углового движения. И по виду похоже, что на Т-14 и Т-15 именно они.
http://www.findpatent.ru/patent/257/2579604.html
И локальный однозарядный вариант
http://www.findpatent.ru/patent/235/2357180.html

Действие, я думаю, по принципу - засекли пуск, пусковая в сторону цели повернулась, и в нужный момент отстрел 1-2 пиропатронов. Этого с учетом маневрирования "цели" должно хватить.

338

Organic написал(а):

Как я понимаю, пусковые на "Армате" и планы установки аналогичных на другие машины при модернизации именно для этого - еще в 2009, ЕМНИП, завод им. Дегтярева получил патент на "поворотную пусковую установку", причем заявлена высокая скорость углового движения. И по виду похоже, что на Т-14 и Т-15 именно они.

для этого станция обнаружения нужна, тоесть КАЗ

Organic написал(а):

Действие, я думаю, по принципу - засекли пуск, пусковая в сторону цели повернулась, и в нужный момент отстрел 1-2 пиропатронов. Этого с учетом маневрирования "цели" должно хватить.

для ракеты с её скоростью маневрирование то не проблема, проблема для танка в движение так как он быстро покидает зону защиты. Поэтому подозреваю на Т-14/Т-15 так много ПУ

339

Organic написал(а):

"Хромой карлик" F-117 тоже "некоторые" расхваливали

Казалось бы причем тут А-117? ПТУРы с ГСН на сегодня мейнстрим, которые 8 стран делают или собираются делать.

340

Organic написал(а):

"Хромой карлик" F-117 тоже "некоторые" расхваливали, как "полностью невидимый.

Его только журналажники так описывали.

341

Ну а пока тут спорят, китайцы потихоньку делают -

342

Organic написал(а):

Вроде попадалось видео с просмотром этого через тепловизор - результат занятный.

Если не сложно - отыщите пожалуйста ссылку.

343

mr_tank написал(а):

Обычные осветители на парашютиках. Оптический канал забивается слишком ярким светом.

Солнце нам "не забивает" очи, если не смотреть на него. Так и "люстра" не забьет оптику. Только поможет разглядеть цель.

344

Для защиты от ПТУР тепло-телевизионным самонаведением, нужны танковые системы РЭБ подобные тем, что устанавливают на вертолеты против ПЗРК - обнаружил ракету, ослепил её лазером. Но такая система будет бесполезной против ПТУР 1 и 2-го поколений, для защиты от которых нужна система, такая как "Штора".

только комплексы активной защиты способны отражать все угрозы, от РПГ до самых новых ПТУР. Их и надо устанавливать на танки и бронемашины повсеместно.

Отредактировано a1tra (2017-08-31 22:17:21)

345

Абсолютно точно. Надо отстреливаться от всего подлетающего. Только придется менять тактику сочетания танков с пехотой. Активная защита станет их кошмаром.

346

a1tra написал(а):

Для защиты от ПТУР тепло-телевизионным самонаведением

Достаточно СОЭП с дымзавесой и УФ датчиками. Хотя КАЗ само собой.

347

Воваде написал(а):

Абсолютно точно. Надо отстреливаться от всего подлетающего. Только придется менять тактику сочетания танков с пехотой. Активная защита станет их кошмаром.

все верно - надо пехоту внутрь тяжелой БМП запихнуть, чтоб она там преодолевала обстреливаемые участки под защитой нормальной брони + ДЗ + КАЗ + СОЭП-гранат с аэрозолями-дымами + прикрываемая 30мм АП и корнетом - а не бежала беззащитная "своим пешком" вслед за танками, бесполезно стреляя в никуда из своего автоматика  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2017-09-01 06:51:41)

348

Воваде написал(а):

Абсолютно точно. Надо отстреливаться от всего подлетающего. Только придется менять тактику сочетания танков с пехотой. Активная защита станет их кошмаром.


Я решительно не понимаю почему свои КАЗ должны чем то мешать своей пехоте. То что танки действуют с пехото в единых боевых порядках не значит - вот танк, а вокруг отделение пехоты.

В открытой местности танки выходят на позицию, пехота прочесывает складки местности не доступные танкам для обстрела и движения, занимает плзиции, танки опять меняют позицию и пехота опять зачишает. Между танками и пехотинцами как правила сотни метров.

Танк и вапще любая БТТ притягивает огонь ПТС и артилерии/авиации - пехота должна выдерживать дистанци от своих танков чтоб нк попадать под удар и держать на растоянии легкие ПТС противника.

349

Злобный Полкан написал(а):

То что танки действуют с пехото в единых боевых порядках не значит - вот танк, а вокруг отделение пехоты.

в застройке почти так оно и есть

350

Злобный Полкан написал(а):

Я решительно не понимаю почему свои КАЗ должны чем то мешать своей пехоте. То что танки действуют с пехото в единых боевых порядках не значит - вот танк, а вокруг отделение пехоты.


https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/6f/e1/ee/6fe1ee85fb9074e963ee4096bba266e0.jpg

351

злодеище написал(а):

в застройке почти так оно и есть


Могу только удивиться - в застройке пехота движиться на пол улицы перед танками через здания, палесадники, крыши и прочие места где могут укрыться бандерлоги с РПГ. Танки ведут огонь по запросам и орентирам пехоты.

352

Злобный Полкан написал(а):

в застройке пехота движиться на пол улицы перед танками через здания, палесадники, крыши и прочие места где могут укрыться бандерлоги с РПГ.

не всегда, вон и картинка выше

353

Так или иначе нельзя попадать в зону безопасности вокруг танка. Телефонную будку с Абрамса надо убирать :rofl:

354

В 95% процентов случаев пехоте решительно нечего жаться к танкам:
-танки слепы в близи, давят своих за милую душу.
-танки притягивают огонь ПТС - осколки и ОФ действие по пехоте вокруг.
-танки заметны сильно издалека и ваше концентрируют на себе вниманияе.

355

Злобный Полкан написал(а):

В 95% процентов случаев пехоте решительно нечего жаться к танкам:
-танки слепы в близи, давят своих за милую душу.
-танки притягивают огонь ПТС - осколки и ОФ действие по пехоте вокруг.
-танки заметны сильно издалека и ваше концентрируют на себе вниманияе.

Бесспорное утверждение.

356

Wind написал(а):

а всё потому что не было тогда нормальных, в смысле тяжелых, БМП иль БТР  :glasses:

357

2 ДимитриUS: бронезащита М113 была весьма адекватной, иначе бы ACAV не появились

Злобный Полкан написал(а):

В 95% процентов случаев пехоте решительно нечего жаться к танкам:
-танки слепы в близи, давят своих за милую душу.
-танки притягивают огонь ПТС - осколки и ОФ действие по пехоте вокруг.
-танки заметны сильно издалека и ваше концентрируют на себе вниманияе.


Но оставшиеся-то 5% все равно есть :)

Отредактировано Wind (2017-09-04 14:07:17)

358

Круче Намера с Трофи, мне кажется, ничего нет. Единственное место где можно, хоть чуть чуть, расслабится.

359

Wind написал(а):

Но оставшиеся-то 5% все равно есть


Да есть, ну на эти 5% отключай КАЗ и рискуй. Но полез в БД, будт готов и ктакому.

360

РПГ-7Д2 с универсальным прицельным приспособлением УП-7В у бойца в Сирии.

https://pbs.twimg.com/media/DI5Kik9XkAAYIa2.jpg