СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-26

Сообщений 241 страница 270 из 320

241

НЯП, у новых закупаемых БМП-3 и БМД-4М боевые отделения и СУО разные - у БМП-3 поставили тепловизионный прицел наводчика, прицел командира старый, а у БМД-4М "Бахча-У" с АСЦ, тепловизором наводчика и панорамой командира. Не известно, почему отказались от унификации по БО и СУО между БМП и БМД?

242

Объективных, тактических и концептуальных причин, думаю, нет. Просто Шаманов смог продавить дорогой модуль для ВДВ, а для мотострелков принцип " и так сойдёт" актуален до сих пор. Может оно  и к лучшему, кстати.

243

поддержка производителя.

244

Антипов написал(а):

Объективных, тактических и концептуальных причин, думаю, нет. Просто Шаманов смог продавить дорогой модуль для ВДВ, а для мотострелков принцип " и так сойдёт" актуален до сих пор. Может оно  и к лучшему, кстати.

Просто странно, что БМД-4М унифицировали с БМП-3 по узлам и агрегатам (ЕМНИП) ходовой, а БМП-3 с БМД-4 по БО унифицировать не стали...диссонанс какой-то. А почему к лучшему?

mr_tank написал(а):

поддержка производителя

Т.е. если теоретически надо было бы заказать ремонт и модернизацию старых БМП-3 с модулем "Бахча-У", то корпус и ходовую ремонтировали бы на Курганмаше отдельно, а БО заказывался бы и устанавливался КБП "Тула" отдельно?

245

Realist написал(а):

А почему к лучшему?

Дело в том что при "классическом " применении мотострелков они обладают гораздо большими возможностями. Их поддерживают и им придаются (либо они  поддерживают и пр.) силы и средства которые обладают не сравнимо большими возможностями чем те что есть у ВДВ (артиллерия, танки, инженеры, МТО, разведка и пр. и пр.) потому и БМП вполне могут обойтись тем что сейчас им дают (при том что тепловизор обязателен). Но с другой стороны в современных условиях и БМД у ВДВ очень трудно применять в классическом авиадесантном виде. Впрочем об этом спорили тут и очень жарко , кстати. Ну и о перспективных машинах не стоит забывать

Отредактировано Антипов (2017-06-29 13:22:43)

246

Realist написал(а):

БО заказывался бы и устанавливался КБП "Тула" отдельно?

Устанавливался бы скорее всего в Кургане, раз уж у них есть опыт и туда и сюда. Вся эта катавасия ИМХО от того, что производители военной техники у нас узкоспециализированные, не являются реально частями военных концернов или гражданских контор, чтобы не помереть в отсутствии заказов.

247

Курган и Тула традиционно бодались по боевым модулям. Вот и сейчас Курган предлагает БМД-4М "Синица" в пику Туле.

248

cromeshnic написал(а):

Курган и Тула традиционно бодались по боевым модулям. Вот и сейчас Курган предлагает БМД-4М "Синица" в пику Туле.

Надо же, не обратил в этой новости внимания на то, что "Синица" курганский модуль, думал это Тула на свою "Бахчу" в панораму тепловизор таки поставила и модуль переименовала. А оно вот как значит, шел 2017 год, панорама доехала до Кургана... Может таким макаром они панораму и на модернизацию БМП-2 предложат, обойдут "Бережок".

Отредактировано Realist (2017-06-29 18:26:44)

249

KORVIN написал(а):

Высадка из "Улана"

Ещё фото "Улана" с недавних австрийских учений
https://pp.userapi.com/c639330/v639330201/309aa/GPJFkhB7dcg.jpg
https://pp.userapi.com/c639330/v639330201/3098f/wbcnyZlitkU.jpg
https://pp.userapi.com/c639330/v639330201/309a1/S9uDIoeWWYo.jpg
https://pp.userapi.com/c639330/v639330201/30998/evqkVvSsIJM.jpg

250

Бельгийцы все же решили БТВТ на базе Пираний оставить

В сухопутных войсках Бельгии (Composante Terre) бронированные машины Jaguar с 40-мм пушкой и ПТРК должны заменить используемые в настоящее время преимущественно в качестве разведывательных колесные бронетранспортеры Pandur I (59 единиц), а бронированные машины Griffon должны заменить бронетранспортеры Piranha IIIC (268 единиц) и бронированные машины Dingo 2 (218 единиц). Бельгия станет первым иностранным заказчиком машин Jaguar и Griffon.

http://bmpd.livejournal.com/2698811.html
Однако сменить не очень устаревшие БТРы на МРАПы, надо уметь.

251

Blitz. написал(а):

Однако сменить не очень устаревшие БТРы на МРАПы, надо уметь.

Зато галлы можно сказать вернулись к истокам ))
http://s017.radikal.ru/i441/1407/84/0c9321e50b29.jpg

252

Таджики
https://pp.userapi.com/c638823/v638823990/48eee/MHlj37z0RDY.jpg
https://pp.userapi.com/c638823/v638823990/48ef7/2QQu4QsjnGI.jpg
https://pp.userapi.com/c638823/v638823990/48f00/8OJDzeppKfM.jpg
http://www.military-today.com/apc/zfb_05.htm если кто не узнал коробочку.

Отредактировано KORVIN (2017-07-01 01:10:46)

253

Realist написал(а):

А отчего в России на БТР впендюрили 30-мм?


Потому как 30-ка себя зарекомендовала как отличная "длинная рука" отделения пехотинцев.

Realist написал(а):

Стал ли БТР от этого БМП?


Конечно стал.

Realist написал(а):

И до 30-мм пушки на БТР, БТР с КПВТ для огневой поддержки в стиле БМП не применялись разве?


Начиная с БТР-60 ПБ советские БТР стали "эрзацБМП".

Realist написал(а):

ИМХО никто больше в реале не смотрит на концептуальное различие между БТР и БМП...


Смотрят. Просто класс БТР по факту вымер. И заменяется бронеджипами/бронегрузовиками.

254

Wiedzmin написал(а):

у пользователей там обычно с головой все печально, если конкретно брать нас, то печально все с головой у верхушки МО, средств обнаружения различных видов вооружения вагон и маленькая тележка, как и средств противодействия, но всем ведь похеру, можно зато сделать грузовик списав это на заботу о солдатах, да ?:)


не раскажете как там "с головой у пользователей" во втором ливане? когда 60 к израильтян с полным набором свистелок на танках ничего не смогли против 7 к хезбалы аж с сотней ПТУРов?

255

DPD написал(а):

История с вооружением БМП у нас крайне запутанная - 7.62+Гром, потом от 30мм до 100мм+30 и опять к 30мм


Да вроде никаких особых метаний - БМП-1 это резкое усиление противотанковых возможностей пехоты (30 громов против 4 копий у батальона мотострелков). Когда грома стала не хватать - сперва ушли просто на 30 + ПТУР на старом шасси, потом подошла 100 на БМП-3, 30 показа се6бя зело полезной вот и ее впихнули. Период когда 100 было достаточно быстро прошел - за ненадобностью ее выкинули.

256

Torin написал(а):

Когда грома стала не хватать - сперва ушли просто на 30 + ПТУР на старом шасси, потом подошла 100 на БМП-3, 30 показа се6бя зело полезной вот и ее впихнули

Против чего стало не хватать? И да-где тройчатка до принятия на вооружения БМП-3 успела себя показать?

Офф

Torin написал(а):

когда 60 к израильтян с полным набором свистелок на танках ничего не смогли против 7 к хезбалы аж с сотней ПТУРов?

Ничего не смогли, ето разбили погнали в шею? После чего чут ли не самый спокойный участок границы.

Отредактировано Blitz. (2017-07-02 23:45:41)

257

http://sd.uploads.ru/ZdlY6.png
http://sa.uploads.ru/radOn.png
http://s1.uploads.ru/8wsGM.jpg
http://s0.uploads.ru/EhfqK.png
http://s0.uploads.ru/qnrgK.jpg
http://se.uploads.ru/NyfcE.jpg


http://s4.uploads.ru/b2xG8.png
http://s0.uploads.ru/gr8fP.jpg
http://sg.uploads.ru/nvwE1.png
http://s9.uploads.ru/WJSTF.jpg

Куба

Отредактировано Франсуа Бертран (2017-07-06 23:28:37)

258

Noble Jump-2017
https://pp.userapi.com/c637626/v637626495/557f5/xL49J22hZZM.jpg
https://pp.userapi.com/c637626/v637626495/557da/mNZ6LV_N41w.jpg

259

Поплыло

http://i.imgur.com/Rcz4aNH.jpg
http://i.imgur.com/L5ERWss.jpg
http://i.imgur.com/weATKvE.jpg
http://i.imgur.com/jXFdlEq.jpg

260

Сирия:
https://pbs.twimg.com/media/DEBMMl3XoAAeNqh.jpg

261

Хорт мохнатый написал(а):

Сирия:

Всеже антиресна реальная эффективность этих "заборов" на ЛБТ от кумы. Ну, то, что на ВЛД, при удачном стечении обстоятельств моноблок еще удержит...

262

Нидерландская CVшка
https://pp.userapi.com/c836237/v836237369/63f83/cjESV3EKuVU.jpg

263

Немного из своего.
http://s6.uploads.ru/t/3hHwF.jpg

264

http://www.armyrecognition.com/images/stories/news/2017/july/New_HMV-150_4x4_armoured_personnel_carrier_based_on_American_V-150_APC_for_Thai_armed_force_640_001.jpg
Тайский ВМФ получит модернизированные V-150 от местной компании Company Panus Assembly.БМ под названием HMV-150 имеет перекомпонованное внутреннее пространство где теперь могут поместиться до 10(!)человек,улучшенную защиту от мин,СВУ и баллистических угроз,улучшенный обзор с места водителя через окна с пуленепробиваемыми стёклами, новый двигатель Камминз и боевую массу 16т.
http://www.janes.com/images/assets/295/72295/1705803_-_main.jpg

Отредактировано KORVIN (2017-07-17 01:22:57)

265

Ничего необычного,у осси свои представления о бэтэре мотопехоты  :rolleyes:
https://pp.userapi.com/c841526/v841526873/6092/QU6MhY9iiss.jpg

266

https://i.imgur.com/n9VkNkR.jpg

пожалуй в плане слабоумия теперь появились лидеры среди всех стран и наций  8-)

267

Шестопер написал(а):

Американцы, когда разрабатывали недавно новую ТБМП (проект в итоге зарезали ради экономии финансов) довели её ширину до 5 метров, из-за очень толстых экранов.
Наиболее вероятно, что в экранах у них была под углом установлена ДЗ под наклоном в несколько слоев.
Масса машины составляла 84 коротких тон - это 76 метрических тонн.Отредактировано Шестопер (Сегодня 12:06:48)

гмм
А можно узнать что это за 5метровая версия GCV?

И насчёт массы - судя по http://www.dtic.mil/docs/citations/ADA591460 - вроде же как-то чуть иначе получалось?
http://i.imgur.com/VjNB1z0l.png
Тут ещё и некоторые другие цифры указаны
и как там сказано ещё в тексте о опыте роста массы машин:

However, as attacks using IEDs and other weapons against combat vehicles increased in Iraq and Afghanistan, more armor was built into the design until overall vehicle weights in some cases increased by more than 25 percent.

и ещё отдельный доклад был насчёт веса https://www.sddc.army.mil/sites/TEA/Functions/Deployability/TransportabilityEngineering/Transportability Engineering Publications/WeightGrowthPaper082702.pdf
с картинками типа таких:
http://i.imgur.com/5szVPIGl.png
http://i.imgur.com/QmRT3k5l.png
то вроде вполне понятно как отсюда вытекает идея - заложиться сразу на рост массы - под что-нибудь ещё непредвиденное? Ну собственно и заложились:

an easily modified design that allows up to a 20 percent increase in vehicle weight, and upgradable software.

И 84 как раз 120% от 70 коротких тон... а вот с парой 64-74 это видимо не выполнили.

Но тогда это получалась - в случае с тем же более тяжёлым предложением - 63х-с-половиной-(метрических)-тонная платформа.

Отредактировано skylancer-3441 (2017-07-16 21:59:11)

268

http://s3.uploads.ru/ogpuR.jpg
Вывод российских войск из Грозного. Чечня. Российская федерация. Первая чеченская война. Сентябрь 1996г.


269

skylancer-3441 написал(а):

гмм
А можно узнать что это за 5метровая версия GCV?


В разных источниках ширина указана разная - 13,7 футов (4,1 м), 4,5 м (179 дюймов), 5 м.
Такой разнобой может быть связан с существованием двух проектов машины разных фирм, а также с изменением параметров в ходе разработки.
http://andrei-bt.livejournal.com/216635.html
http://bmpd.livejournal.com/168245.html
http://pro-tank.ru/blog/876-ultra-secur … he-us-army
http://weaponscollection.com/18/1945-ba … u-bmp.html

Отредактировано Шестопер (2017-07-16 22:25:46)

270

Гмм

Overall length 340 inches/9 m
Width 179 inches/5 m
Height 128 inches/3 m
Ground clearance 20 inches/. 5 m

179 дюймов это примерно 455см, 128 дюймов это около 325см, 340 дюймов это 8.64м, и только 20 дюймов сходится.
если основываться на дюймах - это выглядит как будто кто-то где-то округлял, как будто число знаков экономил.
Ну, или писал пресс-релиз для тех у кого в голове опилки широкой аудитории.

правда мне так и не удалось нагуглить, откуда дюймы взялись, и метры тоже. Поскольку все ссылки на пдфку "GCV 0112" померли.

...
Может быть не все эти сантиметры ушли на бронирование, учитывая существование таких картинок:
http://i.imgur.com/AR3fHnVl.png
и FCS тоже:
http://i.imgur.com/ZyioJu8l.png
(остальное из первого из докладов, откуда первая картинка, было там, а второй лежит там  (с.299 по нумерации доклада))

Отредактировано skylancer-3441 (2017-07-17 00:04:49)