СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-26

Сообщений 451 страница 480 из 940

451

Wiedzmin написал(а):

после советских проектов

Советские проекты имеют врожденные недостатки, которые устранены на перспективных платформах, как бы вы ни скрипели зубами.

Wiedzmin написал(а):

поделия инвалидов для инвалидов.

А те были поделиями преступников для потенциальных трупов?

Wiedzmin написал(а):

ну если вам не очевидно что БТР87 это максимум уровень курсача какого то студента, то что ж поделать...

Только вам по трем фоткам и очевидно.

0

452

cromeshnic написал(а):

которые устранены на перспективных платформах,

снижение огневой мощи, отсутствие роста защищенности, и где устраненные недостатки ?

cromeshnic написал(а):

А те были поделиями преступников для потенциальных трупов?

те поделия были от инженеров и людей с головой для армии которая отлично понимала и цену жизни тех кем будет управлять, и то как все это будет применять, а не кидаясь красивыми лозунгами "все для человека" клала просто на этого самого человека.

cromeshnic написал(а):

Только вам по трем фоткам и очевидно.

ну будет больше фото и ?:)

Отредактировано Wiedzmin (2017-08-20 20:49:57)

0

453

Wiedzmin написал(а):

снижение огневой мощи

Оправдано повышением безопасности экипажа и десанта + это временная мера.

Wiedzmin написал(а):

отсутствие роста защищенности

Чушь. Они наголову превосходят старину в том числе и в защищенности экипажа и десанта.

и где устраненные недостатки ?

В Т-14 не распиханы БК вперемешку с экипажем как в харковских пепелацах? И в Курганце тоже - нет крюйт-камеры БМП-3. Ну а на Бумере нормальный выход десанта который не рискует сломать себе шею при подрыве. Ну итд итп.

Wiedzmin написал(а):

те поделия были от инженеров и людей с головой для армии которая отлично понимала и цену жизни тех кем будет управлять, и то как все это будет применять

Массовка апокалиптического спектакля "На Ла-Манш"?

Wiedzmin написал(а):

ну будет больше фото и ?

Я не спешу с оценкой БТР-87 пока не будет подробностей.

0

454

cromeshnic написал(а):

Оправдано повышением безопасности экипажа и десанта

нихренасебе оправдания, развитие откинуто на уровень 70х годов, просто потому что кому то вздумалось что десанту  лучше будет без оружия вообще, но зато не убьет если что.

проще вообще тогда не воевать.

cromeshnic написал(а):

Чушь. Они наголову превосходят старину в том числе и в защищенности экипажа и десанта.

ну да что вы говорите ? может и физику сюда привлечете до кучи ?

cromeshnic написал(а):

В Т-14 не распиханы БК вперемешку с экипажем как в харковских пепелацах?

там топливные баки рядом с БК , но отдельно от экипажа, и что ? если это все рванет экипаж все равно погибнет, а кто то проводил сравнение безопасности обычной Т серии со всеми новыми КАЗ/ДЗ, противосколочными экранами, малочувствтительынми ВВ и порохами и Т14 ? нет конечно, иначе ее перспективность очень весело поплывет.

cromeshnic написал(а):

Ну а на Бумере нормальный выход десанта который не рискует сломать себе шею при подрыве. Ну итд итп.

да он сразу будет вываливаться в одну дверь под обстрел, в то время как на нормальном БТРе они будут выходить с любой нужной стороны, полностью закрытые длиной корпуса.

cromeshnic написал(а):

Массовка апокалиптического спектакля "На Ла-Манш"?

любая полномасштабная война с НАТО , вас что не устраивает ? если вы затачиваете все под войну с имбецилами и бомжами, то тут армия не нужна, есть МВД, ФСБ и всякое такое.

0

455

Wiedzmin написал(а):

cromeshnic написал(а):

    которые устранены на перспективных платформах,

снижение огневой мощи, отсутствие роста защищенности, и где устраненные недостатки ?

Так лепят то, что есть. Что из себя что-то представляет. К чему привыкли. А новое боязно поставить. Не дадут и в начале, и потом не примут. И всё это тяжким грузом рухнет на производителей. 21не Fe! :D

Wiedzmin написал(а):

cromeshnic написал(а):

    А те были поделиями преступников для потенциальных трупов?

те поделия были от инженеров и людей с головой для армии которая отлично понимала и цену жизни тех кем будет управлять, и то как все это будет применять, а не кидаясь красивыми лозунгами "все для человека" клала просто на этого самого человека.

Да брось ты! И тогда представители УВЗ спесиво, еле сплёвывая через губу брезгливо цедили: "А Вам-то про войну откуда знать? Нам видно лучше!" Ну хоть покойный Венидиктов помогал хорошо. Но он один практически был. Но сейчас вообще всё встало наперекосяк. Каждый мычит, что он человек маленький, что кругом дураки и ворьё. Но делать ничего не хочет. Как шутил Фоменко в "русском радио" "Я  не хосу зарабатывать больше, я хочу получать больше"!

Wiedzmin написал(а):

cromeshnic написал(а):

    Только вам по трем фоткам и очевидно.

ну будет больше фото и ?:)

Смотри выше. Тебе же и Андрей рассказывал, про отношение промышленников.

0

456

ну ща просто любой советский опыт сводят к непойми откуда взявшемуся "мясом завалить" это при том что большая часть советских разработок то как раз сделана была как надо и когда надо, не без косяков да, но что вообще есть без косяков, а сейчас у нас делают только из косяков, без просветов, вот это и не понятно.

Отредактировано Wiedzmin (2017-08-20 21:28:30)

0

457

VD написал(а):

Но мы тут говорим про новый корпус, его можно делать на старом оборудовании и в старых цехах

Откуда известно, что это новый корпус, а не переделка старых?

Я, пока не подтверждено иное, считаю, что это проект переделки БТР-60. Хоть тут и намекали на БТР-80. От 80-ки ничего не просматривается.

0

458

-

Отредактировано kulikov (2019-12-06 10:49:46)

0

459

Пираньи-3 испанских морпехов,учения "Африкэн Лайон-17"
https://pp.userapi.com/c638423/v638423695/5863c/aP170UPTI3o.jpg
https://pp.userapi.com/c638423/v638423695/5866d/DvA2O2zYvM4.jpg
https://pp.userapi.com/c638423/v638423695/58663/byrTRLcupc8.jpg

0

460

cromeshnic написал(а):

Wiedzmin написал(а):

    снижение огневой мощи

Оправдано повышением безопасности экипажа и десанта + это временная мера.

:crazyfun: Это как? Всё же гидрат этанола не является правильным наполнением мозга. :D Вот шутник! Как раз огневая мощь это первый из факторов защищёности экипажа и десанта. "Огонь, броня, маневр" старая истина.

cromeshnic написал(а):

Wiedzmin написал(а):

    отсутствие роста защищенности

Чушь. Они наголову превосходят старину в том числе и в защищенности экипажа и десанта.

    и где устраненные недостатки ?

В Т-14 не распиханы БК вперемешку с экипажем как в харковских пепелацах? И в Курганце тоже - нет крюйт-камеры БМП-3. Ну а на Бумере нормальный выход десанта который не рискует сломать себе шею при подрыве. Ну итд итп.

И чем б/к вперемешку с экипажем хуже? Только реально, а не из глупых "сочинений на вольную тему"? Ну так на Курганце и вооружение на уровне БМП-2. И то, что оно вынесено, не есть гут. Перекосило "краб" и абзац, отстрелялся.

cromeshnic написал(а):

Wiedzmin написал(а):

    те поделия были от инженеров и людей с головой для армии которая отлично понимала и цену жизни тех кем будет управлять, и то как все это будет применять

Массовка апокалиптического спектакля "На Ла-Манш"?

Это откуда такое мнение? Ах, опять из глупых опусов. :D

cromeshnic написал(а):

Wiedzmin написал(а):

    ну будет больше фото и ?

Я не спешу с оценкой БТР-87 пока не будет подробностей.

Видите ли милейший! Фекалий, он всегда фекалий! Муромтепловоз выдаёт получше.

0

461

Voiaka написал(а):

В машине предусмотрено широкое использование серийно выпускаемых узлов БТР-80 и БТР-82. Правда, двигатель будет обновленый, с повышенным ресурсом.

Вы можете уточнить - БТР-87 это доработка БТР-60 или -80, или это вновь изготовленная машина?

Сейчас ведь делают БТР-82. Их двигатель не "обновленный"?

0

462

Blitz. написал(а):

Имелл ввиду что у БТР-87 на корме листы допброни есть,

Это, вероятнее, не допброня, а просто вся корма прикрученная.

0

463

Венд написал(а):

Это, вероятнее, не допброня, а просто вся корма прикрученная.

Допброня, под ней находятся крки и петили дверей, плюс винтовые крепеления как у Бумеранга.

Венд написал(а):

Я, пока не подтверждено иное, считаю, что это проект переделки БТР-60. Хоть тут и намекали на БТР-80. От 80-ки ничего не просматривается.

От БТР-60 ничего не видно, нижняя часть корпуса как у БТР-80.

0

464

Wiedzmin написал(а):

просто потому что кому то вздумалось что десанту  лучше будет без оружия вообще

Ослабленные бойницами борта это и есть уровень 70х годов (или даже раньше). Не говоря уж про рассадку десанта и скорость покидания машины.

Wiedzmin написал(а):

ну да что вы говорите ?

Я не буду перечислять весь тот комплекс мер повышения защиты машины и экипажа который появился на новых платформах и которые начисто отсутствовали в СССР.

Wiedzmin написал(а):

там топливные баки рядом с БК , но отдельно от экипажа, и что ?

Не надо юродствовать, "летающие башни" не от топлива летают. Харьковские пепелацы перемешивали экипаж и БК в один взрывоопасный коктейль в котором не было вышибных панелей.

Wiedzmin написал(а):

да он сразу будет вываливаться в одну дверь под обстрел

Где, с фланга? В засаде? Так вы апологет того что "нормальные воЙны в засаду не попадают" (и не подрываются вообще, потому что инженерная разведка и прочее бла-бла). А значит это априори невозможно. А значит в Бумере спокойно выйдут через аппарель и будут прикрыты прочным лбом машины. В то время как старых бэтрах будут или падать под колеса, или выходить  на борт, открытые огню противника с фронта.

Wiedzmin написал(а):

любая полномасштабная война с НАТО , вас что не устраивает ?

Да ничего, просто за последние лет 50 всё больше с бомжами воевали где "апокалиптичные колесницы против НАТО" оказывались гробами. Может стоит делать технику и против тех, и против других?

Wiedzmin написал(а):

а сейчас у нас делают только из косяков,

Только лишь по вашему максималистскому мнению.

Meskiukas написал(а):

Это как?

Вы сейчас оправдываете харьковских вивисекторов которые делали монстров франкенштейна с 1.5 метровыми шестидюймовыми чемоданами вперемешку с экипажем, в укор тагильским создателям Объекта 195 на котором полностью отделили экипаж от БК и таки предусмотрели вышибные панели?

Meskiukas написал(а):

И чем б/к вперемешку с экипажем хуже? Только реально, а не из глупых "сочинений на вольную тему"?

Дефлаграция в режиме HD это не "глупые сочинения".

Meskiukas написал(а):

И то, что оно вынесено, не есть гут. Перекосило "краб" и абзац, отстрелялся.

У вас большой опыт эксплуатации ДУМВ "Арбалет-БМ"?

Meskiukas написал(а):

Муромтепловоз выдаёт получше.

Это наверное была ирония?

0

465

cromeshnic написал(а):

Ослабленные бойницами борта это и есть уровень 70х годов (или даже раньше).

там прям такая площадь ослабления... и прям нету новых решений которые это площадь еще меньше, и даже на БМП-3 это не применяется...

cromeshnic написал(а):

Не говоря уж про рассадку десанта и скорость покидания машины.

ну и какая же там скорость ?

cromeshnic написал(а):

Я не буду перечислять весь тот комплекс мер повышения защиты машины и экипажа который появился на новых платформах и которые начисто отсутствовали в СССР.

они "начисто отсутствовали" ровно по причине исчезновения СССР, то что реально эффективно внедрили бы, яркий тому пример 187 у которого баки уже были как бы бронированные...

cromeshnic написал(а):

Не надо юродствовать, "летающие башни" не от топлива летают.

и от чего же ?

cromeshnic написал(а):

Харьковские пепелацы перемешивали экипаж и БК в один взрывоопасный коктейль в котором не было вышибных панелей.

ну вот вам вводная середина 70х годов у вашего противника пороховая бочка которая не пробивается ни одним массовым и перспективным  средством поражения, что пехотным что танковым, ближайший ваш "совместный перспективный" танк это сарай из 30 и 40мм листов жести с такой же пороховой бочкой внутри, а основные танки в войсках это просто полный привет, при том что более менее безопасный танк удается из всей вашей компашки запилить всего одной стране, и ?

я Т-64 не люблю, но это не значит что на момент его появления и на долгое время после кто то из противников смог придумать что то существенно лучше.

cromeshnic написал(а):

в котором не было вышибных панелей.

на леопарде они есть, но там броня только от пулемета в бортах, и что ? остальной БК весь рядом с вашим бесценными любимыми дойче солдатен

cromeshnic написал(а):

Где, с фланга? В засаде? Так вы апологет того что "нормальные воЙны в засаду не попадают" (и не подрываются вообще, потому что инженерная разведка и прочее бла-бла). А значит это априори невозможно. А значит в Бумере спокойно выйдут через аппарель и будут прикрыты прочным лбом машины.

много вы за лоб спрячете то ?  :rofl:

если вы уж каким то чудо вьехали что "враг ваще веездеее" то тут вам и умеранг ничем не поможет, а бортовые 2 выхода представляют отличные возможности по прикрытию груза внутри.

cromeshnic написал(а):

В то время как старых бэтрах будут или падать под колеса, или выходить  на борт, открытые огню противника с фронта.

а еще их сзади будут гнать злые комиссары  :rofl:

cromeshnic написал(а):

Да ничего, просто за последние лет 50 всё больше с бомжами воевали где "апокалиптичные колесницы против НАТО" оказывались гробами. Может стоит делать технику и против тех, и против других?

стоит перестать заставлять армию разгребать говно за беспомощностью других силовиков как мне кажется, и пытаться попутно убить этим всю армейскую бронетехнику, нет?

cromeshnic написал(а):

Только лишь по вашему максималистскому мнению.

ну не найти мне розовых очков что бы все было великолепно и прэлестно как у вас :)

0

466

Wiedzmin написал(а):

там прям такая площадь ослабления...

По аналогии с БТР-80=БТР-87 то большая. В БРДМ-3 от всех бойниц избавились, на опытном образце керамикой все прикрыли.

Wiedzmin написал(а):

и даже на БМП-3 это не применяется...

То что на БМП-3 и БТР-90 бойниц стало критически меньше указывает на то что от прежней затеи "линейной пальбы всем бортом" постепенно отказывались даже в СССР.

Wiedzmin написал(а):

ну и какая же там скорость ?

Первые же попавшиеся видео посадки-высадки десанта из Бредли с аппарелью где десант сидит спиной к стенкам корпуса и не отвечает за стрельбы из бойниц (о врожденной способности забыли) и БМП-1 где десант сидит лицом к стенкам с амбразурами ничего не говорит?

Wiedzmin написал(а):

они "начисто отсутствовали" ровно по причине исчезновения СССР

Харьковские франкенштейны, БМП-3 и БТР-90 существовали бы и в СССР.

Wiedzmin написал(а):

и от чего же ?

В основном от зарядов.

Wiedzmin написал(а):

ну вот вам вводная середина 70х годов

Конец 80х-начало 90х. "Кремлёвский дредноут" конечно внушает страх, но в НАТО ведутся работы по перспективным танкам в которых не то что БК изолирован в нише, там полноценные бронекапсулы. Вот в Тагиле и начали делать Объект 195.

Wiedzmin написал(а):

остальной БК весь рядом с вашим бесценными любимыми дойче солдатен

В СССР-РФ было много проектов перспективных танков, зачем же ориентироваться на убогих с перемешанным БК экипажем? Нужно смотреть на передовиков, которые сделали Объект 195 например.

Wiedzmin написал(а):

много вы за лоб спрячете то ?

Много вы за половинки бортового люка БТР-80 спрячете то?

Wiedzmin написал(а):

если вы уж каким то чудо вьехали что "враг ваще веездеее"

Экипаж и десант в Бумере к тому моменту наверняка имеют больше шансов выжить и не получить травм в отличие от старых бэтров которые потеряют часть экипажа и десанта на подрывах и обстреле.

Wiedzmin написал(а):

а бортовые 2 выхода представляют отличные возможности по прикрытию груза внутри.

В случае БТР-90 возможно, в БТР-80 с борта на борт внутри перемещаться чрезвычайно трудно. Хотя... на старых бэтрах десант поедет на броне, и его вполне выбить осколками пулями без всяких помех со стороны брони машины.

Wiedzmin написал(а):

стоит перестать заставлять армию разгребать говно за беспомощностью других силовиков

Милиционеры и чекисты должны были душманов гонять?

Wiedzmin написал(а):

ну не найти мне розовых очков что бы все было великолепно и прэлестно как у вас

Просто я вижу несомненные преимущества перспективной техники с упором на защиту экипажа и десанта, вы же видите в этом один минус, у вас человеконенавистническая позиция, мизантропия....

0

467

cromeshnic написал(а):

По аналогии с БТР-80=БТР-87 то большая.

БТР-87 сам по себе одна большая ослабленная зона.

cromeshnic написал(а):

В БРДМ-3 от всех бойниц избавились, на опытном образце керамикой все прикрыли.

и ?

cromeshnic написал(а):

БМП-1 где десант сидит лицом к стенкам с амбразурами ничего не говорит?

вы специально каличей в музейном снаряжении каких то искали ?

уж опуская то что в вашем гениальном бредли боевое отделением находится прямо над топливным баком и все это рядом с ДО, ах как же так, как же так...

cromeshnic написал(а):

Харьковские франкенштейны, БМП-3 и БТР-90 существовали бы и в СССР.

и ? на любое харьковское поделие найдется выпрямитель из Ленинграда/Тагила/Омска, но общий концепт один черт затачивался под определенные задачи.

cromeshnic написал(а):

В основном от зарядов.

и сколько должно одновременно пыхнуть зарядов что бы башню откинуть при этом не приведя к детонации БК и топлива ? ну раз вы уж знаете точно.

cromeshnic написал(а):

Конец 80х-начало 90х.

:rofl:

конец 80 - К-5 не пробивается
начало 90х СССР уже нет, а он все еще не пробивается, перспективных разработкам СССР на тот момент асболютно без разницы что там за херню опять на западе учудили, жизнь боль да ?

а все потому что "бесчеловечные люди" проектируют!11

это уж опуская тот факт что БМП по защите на уровне либо превосходят западные на момент принятия на вооружение...

cromeshnic написал(а):

Вот в Тагиле и начали делать Объект 195.

вы прям знаете что там в 195 ? или Т14 ? я конечно понимаю что тут достаточно сказать "капсула" и половина участников сразу уйдет в экстаз, но реальность несколько суровее...

cromeshnic написал(а):

Много вы за половинки бортового люка БТР-80 спрячете то?

ну я то прятаться буду за бортом машины, а не за люком беда да ?:)

cromeshnic написал(а):

старых бэтров которые потеряют часть экипажа и десанта на подрывах и обстреле.

от осознания своей ущербности начнут выбрасывать десант, в щели половые ага  :rofl:

cromeshnic написал(а):

Милиционеры и чекисты должны были душманов гонять?

те кто гонял душманов каким то образом справлялись и армейской техникой, можете поспрашивать, тут участники есть.

ну и всякие там "зениты/омеги" итп нужно думать как то не армия, не ? 8-)

cromeshnic написал(а):

у вас человеконенавистническая позиция, мизантропия....

о людях нужно заботиться не выполняя каждый их убогий каприз че бы они там себе не надумали, а то скоро и бордель запросят внутрь БМ, ну а чо...

кстати, а что же так "безопасный запад" плавно перерос в "ну 90е, ну перспективное" безопасных относительно танков на западе до сих пор ровно 1, дальше то что ?  8-)

Отредактировано Wiedzmin (2017-08-20 23:47:27)

0

468

Wiedzmin написал(а):

о людях нужно заботиться не выполняя каждый их убогий каприз че бы они там себе не надумали, а то скоро и бордель запросят внутрь БМ, ну а чо...

Гм вот автора бы этих слов да в БТР  ,да на несколько дней.

0

469

Wiedzmin написал(а):

БТР-87 сам по себе одна большая ослабленная зона.

Ну для вас всё не так конечно же.

Wiedzmin написал(а):

и ?

То что в БРДМ-3 не только избавились от ослабленных зон но и прикрыли весь верх борта керамикой. В обычных БТР амбразуры мешали бы установке доп.брони и их пришлось бы заваривать, продолжив то что начали БТР-82 заварив амбразуру в скуле.

Wiedzmin написал(а):

вы специально каличей в музейном снаряжении каких то искали ?

В Брэдли и заметно быстрее спешиваются и делают это в полном снаряжении, а тут же финны вообще налегке.

Wiedzmin написал(а):

уж опуская то что в вашем гениальном бредли боевое отделением находится прямо над топливным баком и все это рядом с ДО, ах как же так, как же так...

Было бы у меня видео спешивания с Курганца-25, я бы его запостил, но увы... Бредли лишь демонстрирует быстроту спешивания с аппарели из просторного ДО с рассадкой спиной к стенкам.

Wiedzmin написал(а):

и ? на любое харьковское поделие найдется выпрямитель из Ленинграда/Тагила/Омска, но общий концепт один черт затачивался под определенные задачи.

В СССР перспективными танками считались именно харьковские кадавры. 195 это уже РФ.

Wiedzmin написал(а):

и сколько должно одновременно пыхнуть зарядов что бы башню откинуть при этом не приведя к детонации БК и топлива ? ну раз вы уж знаете точно.

Точно не скажу, но емнип большинство обезбашенных Т-72 из-за этого.

Wiedzmin написал(а):

конец 80 - К-5 не пробивается начало 90х СССР уже нет, а он все еще не пробивается

И перспективными 140мм ОБПС?

Wiedzmin написал(а):

перспективных разработкам СССР на тот момент асболютно без разницы что там за херню опять на западе учудили

Зачем же сами себя пугали табличками со страшными натовскими танками со 140мм пушками?

Wiedzmin написал(а):

это уж опуская тот факт что БМП по защите на уровне либо превосходят западные на момент принятия на вооружение...

Вот только в 90ые должны были появиться Мардер-2 и иже...

Wiedzmin написал(а):

вы прям знаете что там в 195 ? или Т14 ? я конечно понимаю что тут достаточно сказать "капсула" и половина участников сразу уйдет в экстаз, но реальность несколько суровее...

Есть хотя бы известный патент.

Wiedzmin написал(а):

ну я то прятаться буду за бортом машины, а не за люком беда да ?

Это если вам повезет оказаться в той половине десанта которую мехвод заботливо прикрыл корпусом довернув машину.

Wiedzmin написал(а):

от осознания своей ущербности начнут выбрасывать десант, в щели половые ага


Десант, понимая ущербность старых бэтров, на броне ездит.

Wiedzmin написал(а):

те кто гонял душманов каким то образом справлялись и армейской техникой, можете поспрашивать, тут участники есть.


Эта армейская техника вначале не могла достать душманов на склонах, при проломе днища у них детонировали ОГ-9, для защиты от ДШК пришлось отказаться от плавучести итд итп....

Wiedzmin написал(а):

ну и всякие там "зениты/омеги" итп нужно думать как то не армия, не ?


Выполняли работу исключительно в связке с армией. Сами бы они не справились.

Wiedzmin написал(а):

о людях нужно заботиться не выполняя каждый их убогий каприз че бы они там себе не надумали, а то скоро и бордель запросят внутрь БМ, ну а чо...


Нужно о людях заботиться, а не держать за скот. А кондиционер нужнее борделя.

Wiedzmin написал(а):

кстати, а что же так "безопасный запад" плавно перерос в "ну 90е, ну перспективное" безопасных относительно танков на западе до сих пор ровно 1, дальше то что ? 

У них ровно 1, у нас был 0, пока не появился Т-14.

0

470

cromeshnic написал(а):

В СССР перспективными танками считались именно харьковские кадавры.

Кхе-кхе, у Бунтаря/Боксера/Молота/Нотты БК был изолирован от екипажа, имел вышибные панели, с топливом аналогично. Какие притензии? С учетом скорости работ по Нотте, то пока её довели б уже можно было делать для неё необитаемую башню, благо техническое зрение к тому моменту развилось.
Насчет БМП, СА исправилась и заказла Курганец, выпуск БМП-3 был очень малым (3 сотни за 5 лет, Карл!) что говорит об отношении к ней. Вот с БТР-90 действительно вышел облом.

Касательно амбразур, можно вспомнить как их подконец видели на ТБМП

Отредактировано Blitz. (2017-08-21 14:01:55)

0

471

cromeshnic написал(а):

Ну для вас всё не так конечно же.

ну я просто в сказки и чудеса не верю.

cromeshnic написал(а):

В обычных БТР амбразуры мешали бы установке доп.брони и их пришлось бы заваривать, продолжив то что начали БТР-82 заварив амбразуру в скуле.

http://www.rosinform.ru/assets/files/photosets/photos/IMG_3816.jpg.896x604_q90.jpg
ой что же это такое, да как же это может быть...

cromeshnic. написал(а):

В Брэдли и заметно быстрее спешиваются и делают это в полном снаряжении, а тут же финны вообще налегке.

насколько заметнее ? в приведенном вами примере каличи вообще без ничего, и ? как то повлияло на скорость ?

cromeshnic написал(а):

Бредли лишь демонстрирует быстроту спешивания с аппарели из просторного ДО с рассадкой спиной к стенкам.

он лишь демонстрирует ваши розовые очки, что ж вы про бак то под БО ничего не ответили ? уже не так безопасно ?

cromeshnic написал(а):

В СССР перспективными танками считались именно харьковские кадавры.

вы и за СССР все знаете ? круто то как, мне бы так.

cromeshnic написал(а):

Точно не скажу, но емнип большинство обезбашенных Т-72 из-за этого.

вот как интересно выходит, то сначала "это заряды!" то теперь "точно не скажу", так от чего и в каких количествах летают башни то ?

cromeshnic написал(а):

И перспективными 140мм ОБПС?

"господин генерал, у нас тут наступление, но если верить сводкам у нас где то есть перспективные 140мм пушки"  :rofl:

cromeshnic написал(а):

Зачем же сами себя пугали табличками со страшными натовскими танками со 140мм пушками?

у нас много себя чем пугали что не мешало развивать бронетехнику, дальше то что ? наркоманы из британии считали что пантера супер танк, и что типа по образу и подобию можно спилить себе центурион, получилось говно без брони и без пушки, выходишвее из строя после попадания 57мм в маску, в СССР почему то под конец войны решили что и тяжелые танки как то недостаточно тяжелы, и среднему бы не плохо по 100-120мм во лбу иметь...

cromeshnic написал(а):

Вот только в 90ые должны были появиться Мардер-2 и иже...

и что появилось ?  :rolleyes:

cromeshnic написал(а):

Есть хотя бы известный патент.

и что ж там в патенте ? покажите, расскажите, жуть как интересно.

cromeshnic написал(а):

Это если вам повезет оказаться в той половине десанта которую мехвод заботливо прикрыл корпусом довернув машину.

десант поди то не совсем идиоты, а ? и какую никакую взаимосвязь с экипажем БТР поддерживают, но это наверно возможно конечно только в каком нибудь крутом западном сарае, в БТР-70 поди кувалдой надо по голове мехводу стучать что бы он услышал, да ?:)

cromeshnic написал(а):

Десант, понимая ущербность старых бэтров, на броне ездит.

:rofl:

вы спросите, опять же у участников(у армейцев причем и афган), когда ездили на броне и почему, а не потому что вы там себе навыдумывали.

cromeshnic написал(а):

Эта армейская техника вначале не могла достать душманов на склонах, при проломе днища у них детонировали ОГ-9, для защиты от ДШК пришлось отказаться от плавучести итд итп....

блин так клево, что хоть целый вечер читай  8-)

cromeshnic написал(а):

Выполняли работу исключительно в связке с армией. Сами бы они не справились.

и наверное потому что происходило это не внутри страны, да ? 

cromeshnic написал(а):

Нужно о людях заботиться, а не держать за скот. А кондиционер нужнее борделя.

если для него нету места, значит придется жить без него, но вы конечно можете перечислить все кондеи и прочие удобства на западной технике времен ХВ.

cromeshnic написал(а):

У них ровно 1, у нас был 0, пока не появился Т-14.

логика просто охренительная

0

472

Wiedzmin написал(а):

ой что же это такое, да как же это может быть...

Керамика?

0

473

Wiedzmin написал(а):

ну ща просто любой советский опыт сводят к непойми откуда взявшемуся "мясом завалить"

Потому как практически непрерывный опыт использования БТТ на родных просторах именно так и выглядит. Пока воевали арабы, можно было списывать на унтерменшей, но когда ровно то же стало получаться в исполнении РА/ВСУ стоит задуматься.

0

474

Arkadiy написал(а):

Гм вот автора бы этих слов да в БТР  ,да на несколько дней.

Бесполезно, люди должны быть уничтожены и миром завладеют железки. 8-)

0

475

scout написал(а):

Керамика?

Да.

0

476

Blitz. написал(а):

Кхе-кхе, у Бунтаря/Боксера/Молота/Нотты БК был изолирован от екипажа, имел вышибные панели

Изолированность была, но при таком арсенале внутри... А про вышибные панели судя по длиннющей теме на паралае так ничего и не было.

Wiedzmin написал(а):

ой что же это такое, да как же это может быть...

Конкретно эта реализация имеет кучу вопросов в плане ослабленных зон - помимо амбразур и тут и щели между плит неприкрытые.

Wiedzmin написал(а):

насколько заметнее ? в приведенном вами примере каличи вообще без ничего, и ? как то повлияло на скорость ?

Заметнее. И высадка и посадка мешкотнее, первые не только открывают дверцы но ещё и вылезают боком и вообще все это делается через сидушки, бойцы не готовы. У Курганца вообще тамбур перед аппарелью, бойцы в полной готовности перед посадкой.

Wiedzmin написал(а):

он лишь демонстрирует ваши розовые очки,

Тогда зачем вы вообще спорите про тему "розовых очков о перспективной технике"? Фактически она ещё не на вооружении - енджой ёр старые тесные БМПшки с баками в дверцах и в ДО. 

Wiedzmin написал(а):

вы и за СССР все знаете ? круто то как, мне бы так.

А что, на момент развала СССР у кого ты были более готовые перспективные танки?

Wiedzmin написал(а):

"господин генерал, у нас тут наступление, но если верить сводкам у нас где то есть перспективные 140мм пушки"

Wiedzmin написал(а):

у нас много себя чем пугали что не мешало развивать бронетехнику, дальше то что ? наркоманы из британии считали что пантера супер танк, и что типа по образу и подобию можно спилить себе центурион, получилось говно без брони и без пушки, выходишвее из строя после попадания 57мм в маску, в СССР почему то под конец войны решили что и тяжелые танки как то недостаточно тяжелы, и среднему бы не плохо по 100-120мм во лбу иметь...

Wiedzmin написал(а):

и что появилось ?  :rolleyes:

К чему все эти экзерсисы? Вы всё сводите к реально существующему, хотя речь про перспективную бронетехнику конца холодной войны которая не появилась по понятным причинам.

Wiedzmin написал(а):

и что ж там в патенте ? покажите, расскажите, жуть как интересно.

http://btvt.narod.ru/3/t-95files/image003.jpg

Маев:

– Защищенность  боеприпасов тоже была очень высокая. Притом, там были предусмотрены вышибные панели. Если, что- то происходило – вышибная панель выбивалась, но поскольку там людей не было, это можно было себе  позволить, и это сохраняло машину. Она могла быть восстановлена.

Ссылка

Wiedzmin написал(а):

а не потому что вы там себе навыдумывали.

Со слов самих участников эта тема известна уже не одно десятилетие, мне не надо об этом напоминать.

Wiedzmin написал(а):

о вы конечно можете перечислить все кондеи и прочие удобства на западной технике времен ХВ.

Проблема в том что со времен ХВ кондеи на западной технике появились повсеместно и место и питанием там нашлось. А в РФ кондиционер начал появляться только на БТР-82А емнип - я не могу вспомнить ни один другой образец бронетехники с кондиционером за последние годы. Ни танки, ни БМП им не оснащаются. 

Wiedzmin написал(а):

логика просто охренительная

Логика в том что новая техника имеет повышенную защиту экипажа и десанта, а вы же мизантроп, вам людишек не жалко.

Отредактировано cromeshnic (2017-08-21 14:28:39)

0

477

cromeshnic написал(а):

Изолированность была, но при таком арсенале внутри

Ничего страшного, главное что б на вышибных панелях ничего не было.

cromeshnic написал(а):

А про вышибные панели судя по длиннющей теме на паралае так ничего и не было.

Было, вроде разные люди пару раз писали. И на Форуме упоминали.

0

478

Blitz. написал(а):

Ничего страшного, главное что б на вышибных панелях ничего не было.

Было, вроде разные люди пару раз писали. И на Форуме упоминали.

Нашел намеки применительно к Объекту 277 и у паралая, вот только он пишет про вышибные панели на башне, вот только БК там в подбашенной корзине, куда стравливать давление - в казенник пушки?

0

479

Офф

cromeshnic написал(а):

вот только БК там в подбашенной корзине

В крышу башни, места для прохода газов предостаточно, в корпусные укладки-в крышу и днище.

0

480

https://pp.userapi.com/c639626/v639626489/30035/dHU42UdQ12Q.jpg

0