и смысл?

и " Дубинушка "

Отредактировано losharic (2017-05-02 13:26:53)

да лааадно? вы там про кремы писать начали, вот и давайте дерзайте, у мну же пред глазами постоянно пример когда золото с человеком в реакцию вступает. так что дерзайте и приводите полезность химии юристам не просто словами

найдутся не мало желающих доказать чт оона от хаванагилы происходит)

зато химии маленько учили

далее можете не продолжать

и после такой фразы вы говорите о том, что советское образование было лучше?

нет проблемы ЕГЭ, нет проблемы плохого образования. Есть проблема халявы. Ровно такая же какая имеет место быть с российским кино. Пока образование не является серьезным бизнесом с серьезной ответственностью, ничего не изменится, а для этого требуется перестройка всего общества, которая произойдет только естественным путем, когда уйдет поколение выросшее в СССР и современое.

Правильно "вна".

Дела обстоят даже "лучше", чем в РФ. Это чуть ли не единственная сфера деятельности, где не Украина сдирала у РФ самое худшее, а РФ плелась в хвосте у Украины по внедрению в образовании "лучших западных практик"...

А если не в теме - не выдашь. Эта банальность до такой степени банальна, что выглядит, наиболее мягко говоря, банальной

Только когда я учился в школе, учили всех, без демагогии о том, что кто-то там выдаст результаты, а кто-то нет. Задача такая ставилась - не избранным давать образование, а всем. И в моём классе не было ни единого ученика, кто пользовался бы услугами репетиторов. За ненадобностью. А сейчас по тем или иным предметам к репетиторам ходит подавляющее большинство.

Да. И эти оценки отражали оценку школой уровень усвоения мной школьной программы.  Но потом отдельно сдавал вступительные экзамены, которыми оценивалась моя готовность учиться к конкретном ВУЗе.

Понимаете разницу?

А как они могут знать что-то практическое, если у них не только дебильный ЕГЭ, но и программу составляли конченные уроды? Просто, чтобы Вы понимали. Когда в 7-м классе у моего сына был первый год изучения геометрии (точка, отрезок, прямая), в это же время был первый год изучения физики. Знаете, что по физике они изучали полгода? ОПТИКУ!!! В первый год изучения этого предмета. Предмет, где без полного курса геометрии нечего делать! Они проходят по геометрии отрезок, у учитель физики пытается им на пальцах объяснить, что такое синус и они, естественно, никто нихрена не понимают.

Это в то время как я по нормальной советской программе, где даже программа разных предметов была согласована, закончил изучать полный курс школьной геометрии в 9 классе, а оптику по курсу физики изучал уже в 10-м, базируясь на полностью изученном курсе геометрии!

Не волнуйтесь, такими темпами у вас то же самое будет. И на обучение по самой дебильной системе обучения "тематическими блоками" если ещё не перешли, то перейдете. Нет предела "совершенству".

Об этом я изначально и говорю. ЕГЭ как вступительный экзамен, за который отвечает средняя школа, придумали конченные твари для уничтожения нормального среднего образования. И эти твари влили своё ложное представление в мягкие мозги не понимающих суть проблемы, превратив эти мягкие мозги в жидкий компост.

А можно и под себя ходить. И так бывает.

Понимаю, до сих пор мандражировать на ЕГЭ это нужно сильно не дружить с логикой, но всё же...

Без ЕГЭ и с нормальной школьной программой дети почему-то получали нормальное школьное образование и подавляющему большинству хватало обычного образовательного процесса без факультативов и репетиторов, чтобы освоить программу в объеме достаточном для поступления в ВУЗ. А с замечательным ЕГЭ поголовное обучение у репетиторов и... так бывает.

Сын после 9-го класса решил в колледж пойти, ну надоело в школе, хорошо, пошел. Два года из четырех отучился. Решил в этом году ВНО посдавать (я сравнивал, практически тот же ЕГЭ по большому счету). Сдал. По баллам проходит в несколько институтов по разным специальностям на технические специальности. Без проблем. Это с неоконченным средним образованием и при том, что он не знает ни физику, ни математику. Ну вот так получилось, у него по физике и математике минимальный набор бессистемных отрывочных знаний. Причиной тому ублюдочная программа (приводил пример выше) и учителя, которые даже не знают свой предмет!

Понимаете? Ребенок не получил знаний по физике и математике в школе, но по ВНО/ЕГЭ он пригоден к обучению в институтах по специальностям, требующим знаний этих предметов!

Я о такой практике не знаю. Не встречался.

Если не на вступительных, то мой отец, да, хороших курсантов, ответивших на "хорошо", мог завалить на "неуд". Но это чтобы не испортить красный диплом и на пересдаче "отлично" поставить.

И в каких именно ВУЗах был такой ад?

Мы вообще об одном и том же? Это Вы о советских временах?!

Это глупость. Причина "неуда" может любой объективно-субъективной и оценка последующей пересдачи должна зависеть только от знаний на самой пересдаче.

Тем более, что в официальные документы "неуд" сразу не вписывали в ожидании результатов пересдачи. Сразу получил "отл" или через неделю - не имеет значения.

Правильно. Поэтому ведомость закрывалась не в день экзамена, а к окончанию сессии. Если до окончания сессии пересдал, то официально (по документам) никакой двойки и не было.

Значит порядок мог зависеть от ВУЗа.

Хе-хе, а такой моментик вы учитываете: когда я поступал в ВУз еще при СССР, то высшее образование получало всего 25% выпускников. А сейчас в России его получают уже под 80%. Поэтому у вас просто аберрация зрения. В СССР на его излете казалось, что школа учит вполне себе достаточно для вуза, хотя в вуз шел каждый 4-ый. Но это только казалось, потому что 3/4 шли куда угодно, но только не в вуз. Я уже приводил пример - практически половина нашего класса не могли освоить школьную программу по математике в принципе, все школьные контрольные проваливали, а оценку 3 им натянули. Так как понятия госэкзамен тогда еще не было, а был внутренний экзамен по алгебре-геометрии-физике в школе, то им келейно на этом экзамене поставили 3. Вся комиссия была из своих школьных учителей. Это тот самый внутренний выпускной экзамен, о котором вы грезите. Вот и весь секрет "чудесного" советского образования. И я отлично помню все эти разговоры середины 80-х на тему - ну нафига тянуть этих ребят, тратя без толку ресурс системы на их натягиванию на физику-математику, если завтра он пойдет слесарем на соседний завод, а она - швеёй мотористкой на другой соседний завод? Тема крайне актуальная для середины 80-х.

Что случилось сейчас? ВСЕ, кроме откровенных дебилов, поперли в ВУЗы, причем рыночная экономика ответила на такой бешеный спрос созданием множества симулякров (филиалов и псевдовузов). При этом, по-видимому, есть просто ФИЗИЧЕСКИЙ барьер на пути поголовного обучения людей математике. Большинство людей способны освоить математику лишь на уровне сложения -умножения, максимум - вычисления процента в банке (это уже топ). А вот полноценно интегрировать и дифференцировать, что требуется в любом естественнонаучном вузе, большинство людей научить невозможно. По моим прикидкам, основанным на опыте преподавания - таких людей 25-40%, но точно меньше половины. И никакие чудесные методики тут не помогут. Об этом отлично написал покойный Владимир Арнольд (выдающийся советский математик 20 века), который разделил всех людей на две половины, каждая из которых имеет более развитое одно или другое полушарие головного мозга. Ситуация тут с советских времен совершенно не изменилась, потому что это вопрос генетики, а не социума - просто раньше мы этих людей в ВУЗах не видели, а сейчас они туда пришли. От этого и фрустрация старых преподов, их жалобы на падение уровня абитуры (которое раздраженно переносится на всю систему образования) и вполне естественное падение уровня их собственной подготовки (одно дело учить в среднем умного студента, а другое дело в среднем - тупого). Да и падение уровня самих вузов, в которые пришел совсем другой по подготовке абитуриент (который раньше шел в ПТУ и техникум).

При этом умненькие ребятки никуда не делись. В этом году у меня была группа из 25 человек, в которой уже на первом курсе 20 человек легко брали любые производные, 15 - любые интегралы, примерно 10-12 легко берут контурные и поверхностные интегралы, а 5-7 уже легко манипулирую тензорами.

Отредактировано Старшина ПВ (2017-07-18 10:08:10)