СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 79


Ситуация в Сирии и Ираке - 79

Сообщений 871 страница 900 из 975

871

Berenger написал(а):

Евгений 11 написал(а):Присоединюсь к вопрос, что Старшина ПВ подразумевает под ответкой?Старшина писал об этом ранее. Первое: признать что штаты - наш враг. Соответственно все действия как по отношению к врагу.

Хернуть по тем двум эсминцам? Тогда уж око за око хоя бы предложите - шлепнуть по какому нибудь союзнику амеровскому.

0

872

Хама. НДФ.

https://glav.su/files/messages/2017/04/10/4353829_587ad86025d8ce99435301c22071bc37.jpg

https://glav.su/files/messages/2017/04/10/4353829_e631dbca87916bc4a9791f7a6dcc39f4.jpg

0

873

Старшина ПВ написал(а):

Бить надо было по кораблям-агрессорам. К сожалению, эсминцы Портер и Росс находились в районе о. Крит, т.е. примерно в 600 км. от побережья. Поэтому достать противокорабельными комплексами их было невозможно. Сейчас подошел Григорович, если у него в ячейках стоят "Ониксы", то он может произвести удар по кораблям. Он сейчас как раз на рейде недалеко от Кипра, т.е. на дистанции вполне удобной для атаки по эсминцам.

Да, но сейчас уже поздно, сейчас уже нужны другие меры.

Старшина ПВ написал(а):

Как вариант, можно было использовать Су-34, которые базируются на Хмеймиме.

Плюс

Другие варианты, если эсминцы на момент 7 апреля было достать трудно - можно было также зеркально ответить по американским аэродромам в сирийском Курдистане, конкретно по технике и точно также с предупреждением об атаке. Атаку можно было произвести Тушками или МРК из Каспия с запуском Калибров.

Плюс

0

874

Berenger написал(а):

Сирийцам нельзя в это дело ввязываться, на них сразу скопом навалятся. Это может сделать только РФ, Китай, Иран, совместно.

Ну то есть по любому надо именно НАМ ввязываться в ответку и именно здесь? Я всё надеюсь что нашему руководству в Сирии "напихают" углей в штаны и оно вспомнит про Донбасс, про реальные русские интересы, а не интересы Миллеров и прочей дряни.

0

875

Офиц твит бригады Аль Кудс заявляет:

О начале массированной военной операции в Северо-Западном городе Алеппо Сирийская Арабская армии совместно с Аль-Кудс против позиций террористических группировок

Powerful Russian airstrikes over northwestern Aleppo today. Something is brewing - possibly a Syrian offensive in the Anadan Plain

Леит Фадель пишет, что ВКС начали усердно обрабатывать позиции бабахов на Сев-Западе Алеппо

0

876

Organic написал(а):

Как правильно сказали - отработка ПВО по томагавкам из Хмеймима и Тартуса позволила бы сбить почти все, но при этом полность. бы оголился хзонтик в тех районах. А это ведь тоже недопустимо.

Если бы сбили все ракеты... поверьте, ситуация сейчас была бы кардинально другая. И голый зонтик никакой роли бы не играл.

Старшина ПВ написал(а):

Нужна эскалация - игра на повышение. Чтобы противник понимал цену принимаемым решениям. А пока самое неприятное последствие обстрелов, о котором одобрямсы никогда не расскажут продолжая подсчитывать воронки на летном поле, это появление у американского истеблишмента полной уверенности, что ответки не будет. По множеству отзывов в сми ясно, что они распушили хвост, считают "русские зассали" и собираются продолжать банкет. Таким образом, именно отсутствие мгновенного агрессивного ответа на атаку подтолкнуло ситуацию к войне (у СШа появилось ощущение безнаказанности и запах крови жертвы, которую надо добить), если бы мгновенно ответили - все сразу бы успокоились и начались бы переговоры. А сейчас т.з. американцев договариваться не о чем.

Плюс

0

877

С запозданием (раньше не удалось), но хотелось бы отметить некоторые ошибки и высказать некоторые предложения в связи с ракетным ударом США по Шайрату.

ОШИБКИ:

1. Слабовата работа департамента информации Минобороны. Во-первых, поспешно заявив, что российских самолётов не было над Идлибом в момент "химической атаки", он подставил под удар сирийцев. А ПРАВИЛЬНЫМ БЫЛО БЫ ПРИНЯТЬ УДАР НА СЕБЯ. Ведь очевидно, что вся эта история – провокация, никакой хим. атаки сирийцев там быть не могло по определению. И пусть недовольные партнёры попробовали бы бомбить Энгельс.
Вторая ошибка – подхватывание версии из твиттера, что сирийцы разбомбили какой-то там химсклад. Это означало признание Россией "факта" связи химических отравлений с налётом авиации и позволило Западу использовать этот "факт" для удара по Сирии. НЕ БЫЛО в Хан-Шейхуне ничего, кроме провокации. И БЫТЬ НЕ МОГЛО. Когда на провокацию ведутся мягкосердечные форумчане, это одно, но когда противник водит за нос информслужбу армии – это недопустимо.

2. Похоже, вариант американского нападения не был просчитан Россией заранее. Это – прямое упущение верхушки военно-политического руководства.

3. Для отражения удара должна была быть использована вся мощь ПВО. Американцы этого ждали, поскольку на Шайрате могли находиться российские военнослужащие (ведь заявлялось, что СС-300 и СС-400 предназначены для защиты российских военнослужащих на всей территории Сирии, а не только в Латакии и Тартусе). Именно поэтому американцы запустили так много ракет и так напряжены они в момент удара. Никакой "ответки" не было бы. Пропустив ракетный удар, Россия – объективно – продемонстрировала свою слабость. К сожалению, Путин показал себя отнюдь не "крепким орешком", а поэтому Трамп продолжит давление.

ПРЕДЛОЖЕНИЯ:

4. (В развитие п.1). Россия должна гарантировать неприменение Сирией оружия массового поражения и взять на себя ответственность за его применение (как того очень хочет Тиллерсон). В воинских частях Сирии должны быть размещены российские наблюдатели, обеспечивающие неприменение Сирией химического и ядерного оружия. Также должны быть приглашены независимые наблюдатели, в том числе из ООН, США и Европы. В случае применения Сирией химического или ядерного оружия пусть бомбят Энгельс.

5. Сирийским друзьям следует заявить решительный протест и обратиться в международный (американский?) суд с требованием выплаты компенсации. Это переведёт дело в обычную для Запада судебную плоскость с нормальным исследованием доказательств и остудит горячие американские головы. (Суд уже остановил исполнение двух миграционных указов Трампа).

6. Посол США в Москве должен быть вызван в МИД (ещё позавчера), и ему должен быть заявлен решительный протест против агрессии.

7. Переговоры с Тиллерсоном должны быть отменены (вспоминается разворот Примакова). Трамп – преступник, у него руки в крови. Его место – на скамье подсудимых. О чём можно договариваться с сумасшедшим клоуном, который нарушает международное право и конституцию собственной страны? Для переговоров Россия должна подождать следующего президента. (Такая позиция снизит рейтинг Трампа и в самой Америке – Трамп обещал договориться с Россией).

8. По поводу того, что "также у СНН была недавно утечка, что Рекс везет в Москву 2-3 варианта - но все они оканчиваются Асад уходит. Если договориться не выйдет, то президент будет работать с Меэттисом" [530].
Это, скорее всего, блеф. Американцы пыжатся. Агрессия приведёт к жертвам среди россиян и вызовет конфликт. Конфликт с Россией – это не то, что нужно Америке. Трамп – бизнесмен, по духу игрок и позёр. Бизнесмены – не фанатики, они очень гибки. Получив удар по носу, Трамп быстро переменит свою позицию, это ему не впервой. Он клоун, он играет на публику (к сожалению). Не президент, а актёр в роли президента. На самом деле, Америка достойна лучшего.

9. Подрыв международного права означает глобальное снижение безопасности. Россия не может отступать в Сирии. Слабаки будут биты. Если агрессора не остановить, следующей будет Корея (а Россия не может допустить ядерного конфликта своих границах), затем Иран и Россия. Корею вообще хорошо было бы прикрыть средствами ПВО (возможно, совместно с Китаем), вернув ситуацию к положению времён СССР. Необходимы консультации с китайцами.

Действовать нужно спокойно и решительно.

0

878

Евгений 11 написал(а):

Это не подойдет по некоторым причинам. Но я подожду старшину, когда он снизойдет до ответа и дам уже свой собственный развернутый ответ. Ну если конечно же старшина может ответить.

Почему? 1) Они лежат прям на поверхности 2) вполне осуществимы технически 3) Вынуждают американцев на пресловутое "повышение ставок" к чему они явно не готовы, бо удар Томагавков был рассчитан на китайцев и наш ответ не предполагал.
P.S. И самое главное - раздолбав ту же базу в Камышлы сирийцы будут абсолютно правы с точки зрения международного права, ведь вторжение чужих ВС без спроста - это интервенция и агрессия, которую можно отражать всеми силами и средствами.

Отредактировано Фенрик (2017-04-10 11:24:21)

0

879

Alex68 написал(а):

Ну то есть по любому надо именно НАМ ввязываться в ответку и именно здесь? Я всё надеюсь что нашему руководству в Сирии "напихают" углей в штаны и оно вспомнит про Донбасс, про реальные русские интересы, а не интересы Миллеров и прочей дряни.

Да, только нам: РФ-Иран-Китай. И мы уже ввязались.
Руководству в РФ бы напихать.. У военных просто должен лежать приказ на безусловное исполнение задачи и все, более ничего не надо. Все разбирательства, согласовани и тп - это все потом.

0

880

Alex68 написал(а):

Ну то есть по любому надо именно НАМ ввязываться в ответку и именно здесь? Я всё надеюсь что нашему руководству в Сирии "напихают" углей в штаны и оно вспомнит про Донбасс, про реальные русские интересы, а не интересы Миллеров и прочей дряни.

Тут такое дело. Когда в Сирию залезали, мне также не нравилось, что в тылу нерешенный вопрос с русскими в Донбассе, а мы полезли арабов спасать. Да и вообще, меня жутко раздражают жалостливые репортажи про страдания арабов в Алеппо, особенно на фоне замалчивания обстрелов на Донбассе. Но сейчас эти вопросы уже в связке. Если бы кто-то гарантировал, что мы уходим из Сирии, но при этом ударим по укропии, где есть наш 100%-ый исторический интерес, я - первый за. Но сейчас уже так - посыпется Сирия, за ней сразу посыпется Донбасс. Одни и те же люди решают и там и там. Да и противник тот же. Сломаются в одном месте, в другом дела тоже не будет.

0

881

Для "Минсков", в свое время, могли быть вполне реальные и объективные причины и решение было наилучшим. Но нам об этом ничего не рассказали, оттого появилось ощущение предательства и некомпетентности ВПР РФ. Отсутствие внятного ответа на несомненно показательно-агрессивные действия тоже может быть вызвано объективными соображениями. Но они не озвучены и от этого ощущение неадекватности ВПР. Что производит мощный деморализующий эффект.
Да и весь мой опыт говорит: пока запугивают страшным и опасным противником, бояться нечего. А вот когда пропаганда начинает уверять что противник слаб, труслив и глуп, вот тогда стоит срочно рыть бункер.
И недавний удар (а это тоже часть пропаганды), и официальная пропагандистская ответка на него, мне жутко не нравятся.

Отредактировано Милош (2017-04-10 11:23:14)

0

882

Саймак написал(а):

Игра на повышение - она такая, почему вы уверены, что сдадутся в ней именно американцы?)) Вы всерьёз думаете, что США доведут ситуацию до прямой угрозы обмена ядерными ударами?))

А у них есть варианты? Как только всерьез запахнет жареным все сразу сольются, и штаты и ЕС. Да, продолжат гадить со всех сторон, но доводить до черты никто не будет. Некому просто.

0

883

NNA DDR написал(а):

У меня вопрос какой срок хранения томагавка.Как часто им надо пополнять арсеналы?

Они их постоянно модернизируют, и эти 2 эсминца уже скорее всего "заряженны"

0

884

Старшина ПВ написал(а):

Дурачок, это не ваш форум. Ваш "анализ", прости Господи, сводится к простой мантре - "лишь бы моей жопе тепло было", а все кто вашей жопе угрожает малейшими хлопотами - "никто никому ничего не обещал", "сами, всё - сами". Я же пару дней назад про вас вот это написал:

ну что теперь поделать, кто то же должен вам напомнить, что бросать говно на вентилятор не красиво и не продуктивно, а биться в истерике не прилично, но это лирика.
Оставим пока реплики, в мой адрес от  такого эпичного воина как вы,  который не раз проводил многочисленные операции в различных частях света, поймал +100500 шпионов, загрыз орду пограничных собак и вернемся к простому анализу событий.

Что мы видим? Перед нами, классический наезд, с целью взять на понт. Как на него реагировать? На мой взгляд на него не надо вообще реагировать. Почему? Как и все подобные акции, которые проводятся хоть сверхдержавой, хоть гопотой уличной имеют своей целью резонансным эффектом повлиять на психику, с целью того, что бы оппонент прогнулся. если оппонент игнорирует, то эффект от наезда обращается против самого устроителя акции.
Не надо атаковать ЭМ, на это все равно сил нет, не надо бомбить курдов, но надо усилить группировку ПВО, в количестве дивизиона С-300ВМ и С-400, а также ТОР-М2  и БУК-М2. БУК и ТОр, в первую очередь развернуть в аэродроме подскока,для ВКС. Желательно еще перебросить два дивизиона САУ усиленных РСЗО и охранением. Это нужно для купирования возможного наступления с Идлиба и для усиления наступления на Ракку.
И надо следить за американцами, особенно в их возне около Ракки.

0

885

Berenger написал(а):

Старшина писал об этом ранее. Первое: признать что штаты - наш враг. Соответственно все действия как по отношению к врагу.

То есть надо объявить войну США?

0

886

Евгений 11 написал(а):

Berenger написал(а):Старшина писал об этом ранее. Первое: признать что штаты - наш враг. Соответственно все действия как по отношению к врагу.То есть надо объявить войну США?

да это "горячие финские парни", не понимают, что, для того что-бы воевать на равных (не беря в расчет ЯО) нужно быть равными по обычному вооружению, финанцам и тд

0

887

читатель написал(а):

Офиц твит бригады Аль Кудс заявляет:

О начале массированной военной операции в Северо-Западном городе Алеппо Сирийская Арабская армии совместно с Аль-Кудс против позиций террористических группировок

Powerful Russian airstrikes over northwestern Aleppo today. Something is brewing - possibly a Syrian offensive in the Anadan Plain

Леит Фадель пишет, что ВКС начали усердно обрабатывать позиции бабахов на Сев-Западе Алеппо

А вот это самый правильный ответ на обстрел КРМБ аэродрома.
Надо зелень по максимуму вбамбливать пока западные СМИ и наши плакательщики обсасывают какой Трамп крутой...
Пускай амеры восхваляют всюду свой виртуальный успех, а в этот момент надо наносить зелени максимально возможный реальный урон без оглядки на СМИ!!!
Телеканалы не смогут одновременно держать две картинки: Крутой Трамп и свеже разбомбленный Идлиб. Ну а так как картинка с крутым Трампом проплачена еще на неделю, то у нас руки эту неделю полностью развязаны в Сирии  :rolleyes:

0

888

Евгений 11 написал(а):

То есть надо объявить войну США?

GuNZales написал(а):

да это "горячие финские парни", не понимают, что, для того что-бы воевать на равных (не беря в расчет ЯО) нужно быть равными по обычному вооружению, финанцам и тд

Это у вас в голове война, читайте внимательнее написанное.

0

889

GuNZales написал(а):

Хернуть по тем двум эсминцам? Тогда уж око за око хоя бы предложите - шлепнуть по какому нибудь союзнику амеровскому.

Разбомбить колонну америкосов и их союзников в районе границы Иордании. Вот это был бы ход.

0

890

Евгений 11 написал(а):

То есть надо объявить войну США?

Камрад, есть такой метод ведения дискуссии "ad absurdum", но у Вас получается пока очень плохо, скатываетесь на передергивание. "Признать врагом" значит рассматривать все действия США как однозначно враждебные и противодействовать им всеми возможными и доступными средствами. В данном случае, удар сирийскими "Точками" по американцам в Камышлы под прикрытием союзнических ВКС - это возможное и доступное противодействие и, самое главное, легитимное в рамках международного права, ибо есть агрессор и есть защищающаяся сторона и ее союзник.

0

891

Евгений 11 написал(а):

Не надо атаковать ЭМ, на это все равно сил нет, не надо бомбить курдов, но надо усилить группировку ПВО, в количестве дивизиона С-300ВМ и С-400, а также ТОР-М2  и БУК-М2. БУК и ТОр, в первую очередь развернуть в аэродроме подскока,для ВКС. Желательно еще перебросить два дивизиона САУ усиленных РСЗО и охранением. Это нужно для купирования возможного наступления с Идлиба и для усиления наступления на Ракку.
И надо следить за американцами, особенно в их возне около Ракки.

+. Добавлю. Надобно подтянуть наконец-то Эссена, да и Москву тоже. Прикрыть средиземноморское направление. Главное что ВМФ может расширить зону обзора и обстрела атакующих Томагавков с данного направления. Не мешало бы увеличить наряд истребителей на Хмеймиме. Что до остального, то следовало бы прикрыть южное направление - вряд ли амеры будут повторятся и возможно ежели им приспичит, то будут атаковать с юга. Расчёты ПВО САР надобно усиливать специалистами ВКС и СВ РФ..

А в общем - из позитивного - ПВО ВКС не вскрыто супостатом, сам удар - не впечатлил, фактор внезапного "всесокрушающего" удара - амеры утратили..

0

892

Фенрик написал(а):

очему? 1) Они лежат прям на поверхности 2) вполне осуществимы технически 3) Вынуждают американцев на пресловутое "повышение ставок" к чему они явно не готовы, бо удар Томагавков был рассчитан на китайцев и наш ответ не предполагал.

Потому. 1.Что лежит на поверхности? 2.Что осуществимо? МиГ-29 против А-10? Ну это то да, а если Хряпа набежит? Да и те же Томагавки могут по базам с Мигами при таком раскладе сработать..., после чего МиГи уже ничего не сделают.  3.А с чего вы взяли, что они не готовы на повышение ставок? Да и что вы там повышать собрались? Сирия уже распалась, там повышать особо нечего.
Если это было против китайцев, то нам вообще смысла истерить нет, если против нас, то это скорее была попытка взять нас на понт, перед приездом Тиллерсона, тогда до его приезда особо дергаться тоже нет смысла, после чего их же истерику можно обратить против них же.

Фенрик написал(а):

P.S. И самое главное - раздолбав ту же базу в Камышлы сирийцы будут абсолютно правы с точки зрения международного права, ведь вторжение чужих ВС без спроста - это интервенция и агрессия, которую можно отражать всеми силами и средствами.

Понимаете, если сирийцы дернутся на американскую базу, то они конечно же будут правы, но тут сразу встает вопрос издержек от такой акции. Во первых не факт, что уничтожат, во вторых факт, что ответ от американцев за свою базу может вообще лишить Сирию большей части своих ВВС.

0

893

Старшина ПВ написал(а):

Но сейчас уже так - посыпется Сирия, за ней сразу посыпется Донбасс. Одни и те же люди решают и там и там. Да и противник тот же. Сломаются в одном месте, в другом дела тоже не будет.

Ну если Сирия посыпется, я например думаю, что США будет не до Украины, потому как резко поплохеет всему БВ и Израилю и Саудитам в частности. Это отчасти подтверждается и странной на мой взгляд сделкой по БПЛА с Израилем. Ну а если одни и те же люди ничего не делают, может пора задуматься: когда из твоей жизни уходят неправильные люди, начинают происходить правильные вещи.

0

894

Evgeniy Petrow написал(а):

Разбомбить колонну америкосов и их союзников в районе границы Иордании. Вот это был бы ход.

Фантазии... фантазии.. "бессмысленные и беспощадные". Тогда уж лучше вдарить по Катару. Весьма полезно для вразумления тамошних стратегов, да и для нефтяных котировок тоже.

0

895

kab249 написал(а):

Камрад, есть такой метод ведения дискуссии "ad absurdum", но у Вас получается пока очень плохо, скатываетесь на передергивание.

вы знаете, я пока не пытался так вести себя, ну это к слову.

kab249 написал(а):

"Признать врагом" значит рассматривать все действия США как однозначно враждебные и противодействовать им всеми возможными и доступными средствами

Ага, есть одна проблема, США такие большие просто, что мы не можем позволить себе даже такую роскошь.

Ну, а по Камышлы, я написал ниже. Ударить то можно, нужно ли? Издержки слишком велики. Да и наши друзья могут хотеть именно этого.

0

896

http://s019.radikal.ru/i628/1704/cb/6c3c96209a00.jpg

0

897

по северо-западной стоянке не отработали вовсе. Походу сюда как раз прицеливались сбитые ракеты

Еще разбор по Шайрату

ЗЫ Су-22М3 вроде бы были в роли разведчиков, боевыми оставались только М4. С учетом того, что М3 крайне редко светились на фото/видео, вряд ли там было исправных машин на штатную аэ. Возможно их и вовсе разбирали как доноров для М4. L-39ZO на открытом перроне также целенький (один или сколько их там)

Старые МиГ-21 стояли явно в виде ложных целей и были давно выпотрошены на запчасти. А вообще ситуация показала, что старая и топорная практика использования ложных целей в виде очевидно списанных бортов, но все же вызывающих необходимость по ним отработать - работает. У противника перерасход б/к на такие цели

КДП и вспомогательные помещения абсолютно целые также. Навигационная РЛС и радиопривод целехонькие также

Вот явно не все получило свою добавку, ИМХО не долетевшие ракеты по всем этим целям и предназначались

Шайрат год назад - обратите внимание, МиГ-23 рабочие, на видео как раз стоянка этой аэ, которая разгромлена

Отредактировано Викс (2017-04-10 12:09:31)

0

898

Метла написал(а):

+. Добавлю. Надобно подтянуть наконец-то Эссена, да и Москву тоже.

Скорее уж Устинова.

0

899

А вообще, все наши разговоры об "ответках" и прочих "преведках" упираются в один серьезнейший факт - Россия капиталистическое, буржуазное государство и все решения, касающиеся как внутри- так и внешнеполитических раскладов, принимаются исходя из интересов крупной буржуазии, сиречь олигархов. Есть на форуме олигархи? Поднимите руки? Даааа, рук не вижу... Так что, камрады, можно прекратить срач и наезды друг на друга и заняться тем, для чего собственно форум и предназначен, а именно попыткой коллективного анализа в рамках имеющейся информации.

0

900

многие предлагают усилить наши базы стянув на них очень много кораблей, С-300ВМ4, С-400, а также панцирей, ТОР-М2, БУК-М2 и т.д.
А может быть амеры как раз и добиваются чтобы РФ собрала все свои боеспособные силы в Сирии и подставилась под удар оплаченный амерами (бомбомобили и бомбокатера весьма эффективны)?
Завезти технику в Сирию нам дадут, а вывезти целой уже не получиться...
Война это не только эмоциональная медиакартинка, это в первую очередь расчет сил и средств.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 79