СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 79


Ситуация в Сирии и Ираке - 79

Сообщений 361 страница 390 из 975

361

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Мало ли, что вы там видите. Вы про кассетное оснащение БЧ КР в Курсе? Что значит малый ущерб? Не малый, это когда на месте базы одна сплошная воронка?

Знаю конечно про кассетное. Все равно не видно где такое большое количество кассетных БЧ могли сработать. Если они там и были, то всего пару мест.

Самолеты эти старые им возместят наши из своих запасов . Так что результат околонулевой получается.

Вот только парней погибших жаль. Это да.

0

362

surckash написал(а):

которую 58 "томагавков" успешно засадили, менее чем через 12 часов самолеты полетели бомбить друзей Штатов?

Вы думаете США не смогли бы помножить эту авиабазу на ноль, если была бы в этом необходимость? Факт на лицо - янки наносят удар, ВС РФ не противодействуют, а уходят с позиций. Это был в первую очередь политический удар, и он, в полне успешный, так как мгновенной ответной реакции не было. Сирийцы потеряли н-ное количество самолётов и как минимум 4 солдата, это тоже значительные потерии в тех условиях.

0

363

Рыжий кот написал(а):

Самолеты эти старые им возместят наши из своих запасов . Так что результат околонулевой получается.

Лол. Пустили 60, без всякого разумного повода, завтра могут пустить и 160. Это и показали.

0

364

Рыжий кот написал(а):

На слова про "не бомбили там где наши были" можно так же предположить что наши могли специально часть топоров пропустить, чтобы Трампа сильно не топить (не унижать старика). Нам это может быть пока политически невыгодно. Причем и то и другое будет равновероятными предположениями и не более того.

Ну это уже прямо маразм какой-то. Унижать старика  :crazyfun:  С этими "стариками" надо очень осторожно - съедят сразу, как смогут. Дельцы, мать их, бизнесмены...

В сухом остатке лично у меня - даже не то, что нас унизили - это война все-таки, случается и проиграть; а то, что сами унизились. Союзников нельзя бросать. Своих нельзя бросать. Это подло и бесчестно. И мы это все наблюдаем на протяжении многих лет.

И даже если каким-то чудом все устаканится, и спустя десятилетие этой возни Россия своих внешнеполитических целей достигнет (хотя я лично сомневаюсь, что вообще есть какие-либо цели), то мне лично все равно будет стыдно смотреть в глаза сирийцам и нашим людям с Донбасса. Политика - это, конечно, искусство возможного, но совсем уж бесчестно себя вести тоже не надо  :'(

0

365

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вы хоть знаете как класифицируются войны и военные конфликты? Какие они бывают?)))

Достаточно того, что никто  призывников, а уж тем более за границу, гнать воевать никуда не будет. По политическим и иными соображениям.  Чай не времена СССР.

Отредактировано читатель (2017-04-09 14:23:59)

0

366

А не могли предупредить об обстреле аэродрома  для отвлечения внимания ?

А в это время по позициям САА шарахнули на направлениях атак ИГИЛ ?

Они же так всегда помогают бородатым !

Есть что нибудь про обстрелы перед атакой на сирийские войска ?

Отредактировано Бердыш (2017-04-09 14:23:39)

0

367

Евгений 11 написал(а):

Ну неужто население западенщины три тысячи человек?

Слушайте, прежде чем писать такое поинтересовались бы раскладками в электоральных предпочтениях западных регионов Украины еще лет этак 7 назад. Большая часть населения любой страны статисты, они примут любую власть и будут приспосабливаться к ней. Исключение, это Советский Союз 40-х годов. Но и там не все однозначно.

Меня вся Украина никогда не интересовала, а то, что мы сдали нацистам Новороссию история нам не простит никогда. Чтобы там пропагандисты не писали. Именно со сдачи этой части Украины и начался геополитический закат. Что касается Сирии. Если влезли, то побеждайте. Таковы правила войны. Но, у нас решили придумать свой сирийский велосипед, вот и докатались. Еще раз повторю, случившееся это только начало. Все успехи наши там, явные и мнимые обнулились.

0

368

Антипов написал(а):

А то что БП нет это признают многие, а я знаю абсолютно точно.

БП советского производства хватило на две чеченские, 888, три года утилизации Сердюковым, два года войны на Донбассе и на Сирию. Спасибо СССР и за это, дальше сами.

0

369

Меня другое интересует. Понятно, что удар пропустили. Явный знак, что не ждали от Трампа такого - отзыв практически всех кораблей, хотя еще в начале января у нас там была внушительная эскадра. Американцы предупредили наших уже ПОСЛЕ того, как ракеты были выпущены, поэтому там оставалось буквально несколько минут, чтобы покинуть район удара, - от того и разночтения "предупредили - не предупредили". Вероятно в последний момент приняли решение вообще не пытаться применять ПВО, так как наличных средств было недостаточно парировать, а американцы гарантировали, что удара конкретно по нам не будет. Просто выключили ПВО и всё, чтобы не светить.

Что дальше? Есть некая развилка. Если мы хотим оставаться в Сирии, то придется хочешь - не хочешь начинать сбивать "партнеров". В следующий раз могут и не предупредить, да и ударить уже прямо по нам. Для этого надо исправлять ошибку и наращивать силы в Сирии. Вернуть хотя бы часть кораблей с ПВО и противокорабельными средствами. Перебросить дополнительные средства ПВО и прикрыть ими сирийцев в глубине страны. И главное четко предупредить "партнеров", что второй раз фокус не пройдет. Если мы не готовы в принципе к конфронтации с "партнерами", то стоит уже сейчас подумать о выходе из Сирии, пока еще можно свой выход продать хоть за что-то. Потом придется просто убегать и без всяких бонусов. 

Кажется руководство крепко задумалось куда двинуть на этой развилке. Тут надо еще заметить, что Башни заехали в Сирию не для бодания с США и НАТО - даже в дурном сне никто это представить не мог, а для совместной союзнической войны "против терроризма". Если сейчас прочитать речь Путина от 30 сентября 2015 года другими глазами:

Мы предлагаем руководствоваться не амбициями, а общими ценностями и общими интересами. На основе международного права объединить усилия для решения стоящих перед нами новых проблем и создать по-настоящему широкую международную антитеррористическую коалицию. (...) Как и антигитлеровская коалиция, она могла бы сплотить в своих рядах самые разные силы, готовые решительно противостоять тем, кто, как и нацисты, сеют зло и человеконенавистничество.

ясно, что Башни увидели, как затянула запад война с ИГИЛ, которое вышло из под контроля, и решили сыграть роль союзника. Видимо, предполагая, что совместная война позволит наладить контакты и восстановить отношения. Как говорится, "общее дело сближает". Сами посмотрите - в короткой выдержке речи Путина слова "общий", "объединить", "широкая коалиция" идут настолько плотно, что главная идея так и прет. А почему то в то время у большинства  внимание зацепилось за "вы хоть поняли что натворили?", а многие тогда вообще приняли это за наш вызов западу. В конечном итоге, надо просто понять, что ситуация вывернула далеко не туда, куда рассчитывали. Вместо "антигитлеровской коалиции" получили прямую угрозу второго фронта против себя. Ситуация прямо июнь 1941, когда Сталин верил и рассчитывал в союзе с Германией поделить Европу, а пришлось воевать с самой Германией. То есть для Башен сейчас сложнейший внутренний выбор - а что делать то? Ближайшие дни покажут, что решили. Собственно точку невозврата мы еще не прошли, именно сейчас можно принять решение и любое из них будет судьбоносным.

Кстати, выше кто-то написал про роль "младшего брата" в коалиции, если мы сдадим Асада. Этого не будет - это старый блеф запада. Примерно как в Югославии, в которой тоже трескотня 25 лет назад стояла "без России ничего не решить". Стоит нам дать слабину и скормить уродам Асада, это будет конец нашей сирийской компании. Далее алгоритм простейший по выталкиванию нас оттуда в несколько ходов.

Отредактировано Старшина ПВ (2017-04-09 14:27:27)

0

370

Пехота написал(а):

Внутри надо порядок наводить.

Что еще должно должно произойти, чтобы эта нехитрая мысль поселилась в голове ВВП?

0

371

VLAS
Боевая Подготовка

0

372

Voiaka написал(а):

Не хочется каркать, но после всего случившегося заказы на наши системы ПВО могут сильно сократится. Кому нужаы "Царь-пушка" 21 века, выглядит грозно, но не стреляет. Тем более делались заявления, что ВСЯ Сирия под нашим контролем.

Аватарку поменяйте на что-либо другое. Пользователь изделия, что у Вас на аве, обязан понимать, что абсолютно большую часть Сирии, наши ЗРДН в области малых и средних высот тупо не видят, ибо она горными хребтами затенена.
А что там болтают журнализды - дело десятое.

Voiaka написал(а):

А тут такой конфуз. Системы, которые ни разу не стреляли по реальным целям кто будет воспринимать всерьез?

Это смотря что Вы понимаете под "реальными целями". Расскажите "граду и миру", по каким мишеням стреляли расчеты "Шилок" и "Тунгусок", чтоб народ мог их соотнести с реальными размерами, реальных же целей, в виде тех же "Кобр" и "Апачей".

Voiaka написал(а):

Это как наши отмывались после провала сирийского ПВО в Долине Бекка в 1982 году, вЛивии и Ираке в 1991-ом. Как все было на самом деле мало кого интересует. Все увидим на ближайших выставках оружия.

Я выделил ключевую фразу. Опровергаете сами свой же посыл...
Да и история боевого применения ЗРК "Пэтриот" тоже, вещь интересная. )))

0

373

Рыжий кот написал(а):

Самолеты эти старые им возместят наши из своих запасов . Так что результат околонулевой получается.

Из каких запасов? Нет у нас ничего свободного. Вы думаете, если пилота Су-22 или Миг-23 сразу посадить на Су-24М, то он сразу пойдет в бой? Похоже вы в самом деле не понимаете о чем пишите.

0

374

VLAS написал(а):

БП советского производства хватило на две чеченские

Да ладно. А как же безразмерные запасы на случай 3МВ? Все? Так это тогда зашквар, как в 15. 1915.

0

375

Бердыш написал(а):

Они же так всегда помогают бородатым !
Есть что нибудь про обстрелы перед атакой на сирийские войска ?
Отредактировано Бердыш (Сегодня 13:23:39)

Вроде ничего такого не было, весь удар был сконцентрирован на аэродром. А вот лично мне интересно, не исключено ли, что кроме кораблей, удары наносили также и подводные лодки? Как никак, около 33 % ПУ были заполнены КР, и янки заявляют, что в случае необходимости, они смогут с данных кораблей ещё раз нанести удар.

0

376

В принципе к конфронтации настраивались, так как затащили аж Кузю в Сирию к выборам в США. Но после выборов - пошли на полное разоружение, полностью оголив побережье, поверив риторике новой администрации на компромисс с Россией. Я и сам считал, что с Трампом наступает передышка и писал тут об этом. Но передышку нам не дали, если таковой считать пару месяцев. Увы.

0

377

Антипов написал(а):

VLAS
Боевая Подготовка

А, я-то понял как боеприпасы. Но их тоже нет.

0

378

VD написал(а):

Лол. Пустили 60, без всякого разумного повода, завтра могут пустить и 160. Это и показали.

Да вот знаете, в том то и дело что и 60 должны были долететь, но не долетели. И тут такой тонкий момент, что если 160 не долетит,
То это обесценит весь ударный потенциал американцев. И 2500+ томагавков, и новые JASSM-ы и окажется что король-то голый.
Так что после недолетевших 60 топоров очково будет пускать 160 (или даже 360).

0

379

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Слушайте, прежде чем писать такое поинтересовались бы раскладками в электоральных предпочтениях западных регионов Украины еще лет этак 7 назад. Большая часть населения любой страны статисты, они примут любую власть и будут приспосабливаться к ней. Исключение, это Советский Союз 40-х годов. Но и там не все однозначно.

Какой то странный текст вы выдали. Зачем мне предвыборные предпочтения, когда у меня там еще в советское время, да и после родственники бывали, да и элементарное знание истории подсказывает, что западенщина, это на редкость гнусный в некоторых отношениях регион. Не надо додумывать за них и представлять "братский народ", как вам удобно.
Зачем нам такие статисты? Это бесполезный довесок притащенный Сталиным сыгравший крайне негативную роль  в последствии, эту пакость разлагающую тело Малороссии, надо вырезать и обнести стеной, настоящей, не как у Яценюка.

А что до победы? Сначала надо знать о том, какие реальные планы имел кремль на Украину занимаясь поддержкой восстания.
на мой диванный взгляд, пока там идет труба, особых подвижек (за пределами двух областей), не будет. ну и пока Сирия тоже. Война на Украине еще много лет будет идти.

0

380

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Амеры реально продемонстрировали свою боевую мощь. Специалисты это понимают, пропагандисты... на то они и пропагандисты.

Пропагандистский эффект в мире от удара не меньший, чем военный, опустили нашу ПВО, разведку, и соответсвенно верховного главнокомандующего. У наших пропагандисток истерика.

0

381

VD написал(а):

А как же безразмерные запасы на случай 3МВ?

Даже к нам кое-что свежих годов выпуска гонят.

Отредактировано miron7 (2017-04-09 14:38:44)

0

382

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Из каких запасов? Нет у нас ничего свободного. Вы думаете, если пилота Су-22 или Миг-23 сразу посадить на Су-24М, то он сразу пойдет в бой? Похоже вы в самом деле не понимаете о чем пишите.

И тем не менее Су-24 им передали. И они действуют. Значит нашли как передать.

0

383

surckash написал(а):

Аватарку поменяйте на что-либо другое. Пользователь изделия, что у Вас на аве, обязан понимать, что абсолютно большую часть Сирии, наши ЗРДН в области малых и средних высот тупо не видят, ибо она горными хребтами затенена.
А что там болтают журнализды - дело десятое.

А кто мешал расположить средства ПВО еще и за хребтом в равнинной части? то есть вы просто пытаетесь заменить тезис о просере техники тезисом о просере начальства. Тут еще подумать надо, что хуже.

Отредактировано Старшина ПВ (2017-04-09 14:46:20)

0

384

VD написал(а):

Да ладно. А как же безразмерные запасы на случай 3МВ? Все? Так это тогда зашквар, как в 15. 1915.

Не забывайте про 10 лет войны в Афганистане и запасы, оставленные в республиках СССР (между прочим, БВО, КВО и ПрикВО были потенциально прифронтовыми, с соответствующими запасами). Да и условия хранения боеприпасов у нас аховые. Даже взять знаменитые фото блоков БКФ с Шайрата - крышки контейнеров ржавые, часть проржавели насквозь. Соответственно, блоки какое-то время хранились в воде и к применению уже непригодны.

0

385

Старшина ПВ написал(а):

Стоит нам дать слабину и скормить уродам Асада, это будет конец нашей сирийской компании. Далее алгоритм простейший по выталкиванию нас оттуда в несколько ходов.

После этого одной Сирией не ограничится. Будут заставлять сдать и все остальное. Трампнаш показал, что все делает предельно жестко. По идее нужно ответить на Донбассе, сделать ряд шагов в Иране, Афганистане, Йемене, Ливане и Ливии. Поменять позицию по КНДР. Что делать специально писать не буду. Хватит того, что я назвал точки куда можно давить. Но...создается впечатление, что наши в ступоре. Пока лишь могучее русское молчание. Конечно, возможно в ближайшее время в Сирию перебросят еще средства ПВО. И ждут визита американского гостя. Но, к серьезному разговору нужны козыри. Простой блеф здесь уже не прокатит.

0

386

Первый квартал закончили с профицитом около 350 лярдов рублей
( Силуанов )

Инфляция выходит на целевой уровень конца этого года
( Набиулина )

Если сейчас сделать испуганное лицо , то можно доллар сделать по 68-70 рублей и калибров настрогать и всяких ништяков перевыполнить на три года вперёд

Отредактировано Бердыш (2017-04-09 14:47:28)

0

387

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Из каких запасов? Нет у нас ничего свободного. Вы думаете, если пилота Су-22 или Миг-23 сразу посадить на Су-24М, то он сразу пойдет в бой? Похоже вы в самом деле не понимаете о чем пишите.

Да тут еще подумать надо - возмещать или нет? Если мы не собираемся прикрывать сирийцев, то нафига им самолеты поставлять - чтобы завтра очередной залп КР накрыл и эти поставки? Решать вопрос в корне надо - или мы союзники, тогда прикрываем-передаем-воюем. Либо сворачиваем цветомузыку от слова совсем. Толку все равно не будет.

0

388

Старшина ПВ написал(а):

В принципе к конфронтации настраивались, так как затащили аж Кузю в Сирию к выборам в США. Но после выборов - пошли на полное разоружение, полностью оголив побережье, поверив риторике новой администрации на компромисс с Россией. Я и сам считал, что с Трампом наступает передышка и писал тут об этом. Но передышку нам не дали, если таковой считать пару месяцев. Увы.

Да ни при чем здесь железо, имеющегося вполне хватает на адекватный ответ. А при должной воле, вообще для недопущения подобных вещей. Приведите еще двадцать кораблей, поставьте еще двадцать батарей панцирей - ничего не изменится, пока не будут заявлены - и выполнены - реальные жесткие ограничительные меры.
А Трамп.. это гораздо хуже Обамы. И не потому что от Трампа что-то зависит, а потому что вывеску сменили. И я не думаю, что у нас этого не понимают.

0

389

На правах воскресенья:

Рыжий кот написал(а):

Так что после недолетевших 60 топоров

Истинная причина детонации складов боеприпасов:
https://abload.de/img/konditionertesdk.jpg

0

390

Duster написал(а):

Вы думаете США не смогли бы помножить эту авиабазу на ноль, если была бы в этом необходимость?

По итогам этого незаконного в рамках законодательства США налета (без согласия Конгресса), был утвержден судья Верховного суда, выдвинутый Трампом, назначение которого до этого блокировали демократы.

А вообще, США могут очень многое, но в данном конкретном случае - от них ждали эпических злодеяний, а они - чижика съели.

Duster написал(а):

Факт на лицо - янки наносят удар, ВС РФ не противодействуют, а уходят с позиций. Это был в первую очередь политический удар, и он, в полне успешный, так как мгновенной ответной реакции не было. Сирийцы потеряли н-ное количество самолётов и как минимум 4 солдата, это тоже значительные потерии в тех условиях.

Для начала, мы с Вами толком не знаем что там было и как. С другой стороны, стреляли, как нам рассказывают, из района Средиземки, расположенного в 900 км. от а/б Шайрат ракетами, с дальностью в 1600 км., что вполне позволяло им, по израильской методе, войти в воздушное пространство Сирии через Ливан, вынырнув из-за горного хребта, вне зоны досягаемости российских ЗРДН.

Кто бы и что бы журнализдам не рассказывал, российские ЗРДН, при условии их дислокации в Тартусе и Латакии абсолютно большую часть территории Сирии, в зоне малых и средних высот тупо не видят физически, ибо затенены горными хребтами. Это зона ответственности ИА ВКС.
Они защищают свои базы и Сирию от нападения из Средиземноморья. Израильтяне, из-за радиотени Голанских высот и Ливанского хребта могут вполне себе безнаказанно стрелять по Сирии крылатыми ракетами.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 79