СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 161


Новороссия и Украина - 161

Сообщений 661 страница 690 из 936

661

butor написал(а):

Никто ничего не сольет.

А у вас "красная линия" есть? Ну когда вы честно наедине с самим собой скажите "меня надули!" Что должно произойти, чтобы вы перестали верить, что начальство делает всё правильно?

0

662

Абалкин написал(а):

Жадные барыги должны страдать

Причем тут банкиры? По крайней мере в случае ВТБ и Сбербанка была жесткая директива лично Путина не покидать 404. Костин сразу же в марте феврале 2014 просился на выход, но его заставили остаться.

Вот Альфа-банк - те да, именно барыги. И поплатились за жадность. Но за них меньше всего переживаю, потому что там акулы бизнеса - будут судится с укропами в западных судах за каждую копейку, это на годы. Допускаю, что свое отобьют в конце концов.

0

663

Старшина ПВ написал(а):

А у вас "красная линия" есть? Ну когда вы честно наедине с самим собой скажите "меня надули!" Что должно произойти, чтобы вы перестали верить, что начальство делает всё правильно?

Вот ведь в чём дело - нам надо признать что мы часто ошибаемся. Я ошибаюсь, Вы ошибаетесь, butor ошибается и абсолютно также ошибаются те, кто наверху. Ведь мы все - люди. Разница в масштабе - от наших ошибок страдают наши семьи, от ошибок президентов страдают их государства. Но у нас есть такие кадры, которые всё хотят представить бесконечной чередой побед и достижений.

0

664

Иван Иванович написал(а):

Товарищ с Донецка вернулся. Рассказывает много, разного. Впечатлило: .....  на автобус , уходящий на сторону укров, девушку провожал ополченец, поцелуйчики и все такое. На блокпосте какае-то блядь сдала ее всушникам, мол с сепаром ручкалась. В автобус девушка не вернулась.....

Охереть, "красноармеец" целует "немку", а ее потом сдают в гестапо, я всегда говорил что это еб....тая война, причем никто ее (войну) не хочет кончать, не будет просто мира, будет постоянное противостояние.

0

665

Immortal написал(а):

Это была минутка юмора от Виталия Ивановича)

ну я сразу так и понял.. ;)

0

666

Пехота написал(а):

Но решение приняли и даже особого сопротивления банкиров заметно не было. Почему же так просто на это решились, если ясно представляли себе последствия?

лучше ужасный конец....

0

667

Старшина ПВ написал(а):

А у вас "красная линия" есть? Ну когда вы честно наедине с самим собой скажите "меня надули!" Что должно произойти, чтобы вы перестали верить, что начальство делает всё правильно?

Причем тут "верить" и "начальство"? Впрочем... Что должно произойти? Хм... Ну например укры идут в наступление, а мы делаем вид что ничего не происходит. Или приходит новый президент и посыпая голову пеплом просит простить "мировое сообщество" нас неразумных, обещает все всем вернуть и заплатить компенсацию.
Впрочем можно что-то не столь глобальное. Когда американцы заявят что президент России хороший человек, сторонник демократии и все такое - я начну беспокоится.
А пока про Путина рисуют картинки с "кровавыми самолетиками" в глазах - значит все не так уж плохо  :D

0

668

Immortal написал(а):

Вот ведь в чём дело - нам надо признать что мы часто ошибаемся. Я ошибаюсь, Вы ошибаетесь, butor ошибается и абсолютно также ошибаются те, кто наверху. Ведь мы все - люди. Разница в масштабе - от наших ошибок страдают наши семьи, от ошибок президентов страдают их государства. Но у нас есть такие кадры, которые всё хотят представить бесконечной чередой побед и достижений.

Дело не совсем в этом. Лично для меня важна концепция, а не ошибки. Хочется знать куда мы движемся. А то может статься, что "ошибки" на самом деле хорошо просчитанные шаги враждебной для нас стратегии. Как это было с горбачевым. В случае с Путиным я его перестал понимать - его стратегия совершенно непонятна. Чего он хочет добиться? К чему движется? А так как цель непонятна,  то и оценить ошибается он или нет - невозможно. Если взять на веру то, что он провозглашает как цель - "федерализация Украины" и впихивание 5 миллионов восставших русских людей обратно в бандерштадт, то его шаги не являются ошибкой - он все делает правильно. Но тогда вся его концепция должна быть признана враждебной интересам России. И тогда всем, кто хочет обратного, надо переходить в оппозицию к Путину и его команде. В этом смысле я хорошо понимаю Стрелкова и его колебания - идет ли речь об ошибках или все таки враждебной стратегии Кремля?

0

669

Пехота написал(а):

Никто не пытался объяснить, чем вызвано решение именно сейчас признать документы ЛДНР, с чего собственно всё и началось?
Ведь в этой истории с банками, абсолютно всем и абсолютно сразу было ясно к чему такие шаги приведут. Но решение приняли и даже особого сопротивления банкиров заметно не было. Почему же так просто на это решились, если ясно представляли себе последствия?

Финансовая система дуркаины рассыпается - говорят уже евросоюз выделил 600 миллионов ( которые обещал ещё в пршлом сентябре ) без всяких условий

0

670

Бердыш написал(а):

Финансовая система дуркаины рассыпается - говорят уже евросоюз выделил 600 миллионов ( которые обещал ещё в пршлом сентябре ) без всяких условий

Куда выделять-то ? Один Приват банк во главе с жирным пейсатым барыгой скоро останется...все 40 миллионов придурков уже в ближайшие месяцы останутся без зарплат, пособий и пенсий

0

671

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

Куда выделять-то ? Один Приват банк во главе с жирным пейсатым барыгой скоро останется...все 40 миллионов придурков уже в ближайшие месяцы останутся без зарплат, пособий и пенсий

Правильные парни должны хорошо кушать - остальные подождут

0

672

Пехота написал(а):

Почему же так просто на это решились, если ясно представляли себе последствия?

Дружба с Трампушкой накрылась медным тазом - одна из главных причин.

Отредактировано Роман (2017-03-16 23:08:09)

0

673

butor написал(а):

Причем тут "верить" и "начальство"?

Ну как причем. Признайтесь честно: природа хпп-изма состоит в том, что трудно оторваться от человеку, которому вы уже раз поверили. Вы убедили себя, что вот он - светочь России, ведет нас правильным курсом от победы к победе. После стольких лет разочарований и предательств русскому человеку много не надо - его чуть чуть помани, и он - уже твой. А уж когда поверили, то трудно начать объективно оценивать действия своего кумира. Начинаются бесконечные оправдания очевидным несуразнастям действительности какими-то многоходовочками. Типа - погоди! мы не всё знаем, а там наверху обладают всем объемом информации. Поэтому всё делают правильно, а мы пока лишь видим первые ходы. Главное - верить! Понятно, что в такой ситуации критически сложно мыслить. Это примерно как июнь 1941 года, когда офицер видит через границу приготовления немцев, но ведь Сталин говорит "войны не будет?" А Сталин - небожитель, он всё знает. Значит так и есть - "войны не будет"!

0

674

Взрыв на заводе в Украине: есть погибшие
16 Марта 2017, 23:28

Четыре человека погибли в Запорожье в результате взрыва на заводе "Запорожкокс", передает украинское агентство УНН.

"На заводе произошел взрыв емкости с газом без горения. Подрядная организация проводила сварочно-ремонтные работы этой емкости, в результате чего произошел взрыв. Погибли четыре человека. Трое — на месте, один — в карете скорой помощи. Сейчас ведется осмотр места происшествия", — сообщили в полиции.

По данным правоохранителей, ЧП произошло в четверг в 17:15 (GMT+4).

В полиции отметили, что взрыв был производственного характера.
  https://haqqin.az/news/95099

0

675

Роман написал(а):

Дружба с Трампушкой накрылась медным тазом - одна из главных причин.

А она была ? Ну то что Вольфыч шампусик в Кремле пил - это его личное дело..

0

676

Грузовичок написал(а):

Охереть, "красноармеец" целует "немку"

да причем тут немка???? к примеру девушка с Красноармейска или Селидово. Или родители там, или бабушка.
Знакомый мой житель Донецка, дети в Мариуполе, сваты в Артемовске, дача за Авдеевкой. У меня у самого близких людей по обе стороны фронта более чем. И между ними нет НИКАКИХ терок. ВЫ думаете это легко бросить свой дом (который сейчас продать нереально в Павлограде и уехать бомжом в Донецк пожилым людям или с маленькими детьми?

0

677

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

Куда выделять-то ? Один Приват банк во главе с жирным пейсатым барыгой скоро останется...все 40 миллионов придурков уже в ближайшие месяцы останутся без зарплат, пособий и пенсий

у пейсатого прихват уже экспроприировали :)

Не понимают 40 миллионов!!! Сегодня с родичем беседовал. Так он даже не знает о всех последних терках. Его волнует посадить огород, проблемы на работе, радуется пол зарплаты за январь дали, ит.д. А от новостей всяких разных его просто воротит.









0

0

678

Старшина ПВ написал(а):

Ну как причем. Признайтесь честно: природа хпп-изма состоит в том, что трудно оторваться от человеку, которому вы уже раз поверили. Вы убедили себя, что вот он - светочь России, ведет нас правильным курсом от победы к победе. После стольких лет разочарований и предательств русскому человеку много не надо - его чуть чуть помани, и он - уже твой. А уж когда поверили, то трудно начать объективно оценивать действия своего кумира. Начинаются бесконечные оправдания очевидным несуразнастям действительности какими-то многоходовочками. Типа - погоди! мы не всё знаем, а там наверху обладают всем объемом информации. Поэтому всё делают правильно, а мы пока лишь видим первые ходы. Главное - верить! Понятно, что в такой ситуации критически сложно мыслить. Это примерно как июнь 1941 года, когда офицер видит через границу приготовления немцев, но ведь Сталин говорит "войны не будет?" А Сталин - небожитель, он всё знает. Значит так и есть - "войны не будет"!

Жизнь немного сложнее. Вот вы например убедили себя что поняли природу "хпп-изма", теперь вам все просто и понятно, и вы не хотите отказываться от этой простоты и снова рассуждать почему же тот или иной человек думает не так как вы. Хпп-шник, что с него взять, зачем его слушать. Так и пытаетесь окружающих вас людей замкнуть в ваш теоретический шаблон.

0

679

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

А она была ? Ну то что Вольфыч шампусик в Кремле пил - это его личное дело..

Была великая надежда на нее у некоторых наверху. Как в 2014 надежда на то, что Германия будет хотя бы нейтральна в этом конфликте, а она оказалась одним из главных поджигателей его, а потом активно раздувала и раздувает русофобию в Европе.

0

680

butor написал(а):

А в чем я не прав? Еще раз - в самый важный момент, когда решалось - быть или не быть - не оказалось никого, кто встал бы на защиту.
Даже справедливо обвиняя наших в том что не оказали поддержку и даже особо ее не обещали - мы могли бы еще помочь народу Аджарии  в его борьбе с грузинами, которые... ну, придумали бы почему - но встать ВМЕСТО этого народа...
Ну кто там что сделал против Саакашвили? Я смотрел аджарское ТВ, Абашидзе часами там выступал, рассказывал - что с этого толку если приехали несколько банально автобусов, даже не армейская колонна - и все сдались, не сделав ЕМНИП ни одного выстрела? Куда там было лезть?
Абхазы, осетины - те воевали когда грузины на их землю пришли...

Насчет Аджарии. Я не зря о концепции писал выше. Допустим в Аджарии было недостаточно поддержки, значительная часть грузин ждала своего национального лидера ("Давида-строителя" - по мотивам знаменитого романа старшего Гамсахурдия, который я прочел еще в детстве). Но дело в том, что навязывая даже неудобный для себя бой противнику вы ломаете его стратегию, заставляете его тратить ресурс там, где он не рассчитывал, вы создаете буфер в конце концов, который противник скорее всего преодолеет, но выйдет оттуда обессилевшим. А при удачном исходе вообще завязнет.

Вот посмотрите как действовали американцы в 70-е-80-е годы в центральной Америке. У них там рушился весь прикормленный ими мир, как карточный домик. Первой пошла Никарагуа, затем Гренада, в Сальвадоре повстанцы фактически окружили столицу, началась война в Гондурасе, на подходе была Гватемала. и везде американцам практически не на кого было опереться - там везде классические опереточные помещики и кулаки, да военная верхушка вся в крови. Если бы американцы сказали - да катись всё, пусть идет как идет - то к 1985 вся центральная америка была бы красной. Что они сделали? Навязали нам войну в невыгодных для себя условиях с небольшими шансами на успех. А именно - собрали всякий бандитский сброд ("контрас"), вооружили его и направили партизанить через границу с Никарагуа. Как это не странно, стратегия сработала - весь красный интернационал сосредоточился на борьбе с контрас, включая кубинцев и советские поставки. Совместными усилиями эта война была выиграна, но о дальнейшем продвижении и речи не могло быть. Я уж не говорю, что под шумок пока все ресурсы были в Никарагуа, американцы отжали Гренаду (1983), на который наши (или кубинцы) собирались делать военную базу и расширяли аэропорт. У них была четкая стратегия, они навязали бой и остановили противника. А тут и конец пришел советскому блоку. Поучительная история.

Вернемся к Аджарии и вообще стратегии России. Собственно вопрос только один - мы бой хотим давать врагу или нет? Потому что в Аджарии вполне можно было дать бой. Если саака завяз в Аджарии, да еще бы там всё превратилось в кровавую кашу с привлечением Турции, то никакого 08.08.08 не было бы в принципе, хотя возможно Грузия получила бы в конце концов свою Аджарию. Фактически речь идет о "красной линии", за которой мы говорим нашим противникам: "вы будете платить цену". Если  же мы сами отовсюду уходим подняв лапки, то они и рады идти за нами, пока видимо к Кремлю не выйдут. Противнику в морду дать надо, чтобы он понял: вот тут всё, дальше нельзя.

А теперь исходя из сказанного попытайтесь оценить ваши рассуждения про "неправильных аджарцав" и "правильного Иванова" в 2003 году. Давайте честно скажем - мы не хотели давать бой врагу, потому что надеялись, что они скушают Аджарию и успокоятся.

Отредактировано Старшина ПВ (2017-03-16 23:48:29)

0

681

огонь по кловунам

кто то реально палится - " товарищ майор , товарищ майор " ...

а как же " омерикаснами " и " запануем " ?

Отредактировано losharic (2017-03-16 23:47:02)

0

682

Иван Иванович написал(а):

на автобус , уходящий на сторону укров, девушку провожал ополченец, поцелуйчики и все такое.

Весьма не обдуманно и глупо.Люди не задумываются о последствиях.

0

683

butor написал(а):

Жизнь немного сложнее. Вот вы например убедили себя что поняли природу "хпп-изма", теперь вам все просто и понятно, и вы не хотите отказываться от этой простоты и снова рассуждать почему же тот или иной человек думает не так как вы. Хпп-шник, что с него взять, зачем его слушать. Так и пытаетесь окружающих вас людей замкнуть в ваш теоретический шаблон.

Совсем нет. Просто когда происходит очевидный ляп, как намедни с банками у хпп-шников нет вменяемого объяснения. У хпп-ников вообще нет никаких объяснений. Есть только предложение заменить собственные размышления верой в непогрешимость, причем подперченное изрядной агрессией, если вы не выражаете вместе с ними эту веру.

Всё ведь просто: вот обосрались с банками - это факт или нет? Для меня - факт. А для вас? У вас есть два пути. Если вы говорите, что нет, не обосрались и всё правильно было сделано - тогда вы хпп-шник первого типа (там вообще абсолютно некритичное восприятие реальности). Потому как очевидные денежные потери в миллиарды народных денег объяснить сложно. Если вы говорите, что да - нехорошо как-то вышло. Признаете факт. Тогда мы переходим к обсуждению того почему это произошло. Тут может проявиться хпп-шник 2 типа - типа всё как-то не очень, но сейчас просто идет ход №15, а величие комбинатора станет понятным только на ходу №99. Ждать надо и верить. Главная черта и тех и других - принципиальный отказ признавать любые ошибки власти.

0

684

Иван Иванович написал(а):

Не понимают 40 миллионов!!! Сегодня с родичем беседовал. Так он даже не знает о всех последних терках. Его волнует посадить огород, проблемы на работе, радуется пол зарплаты за январь дали, ит.д. А от новостей всяких разных его просто воротит.

потом будет мясо соседей заготавливать..(шучу) при голодоморе были случаи людоедства...всё идёт к тому чтобы свидомые превратились в
http://s3.uploads.ru/t/WG9wz.jpg

0

685

Краткое содержание сериала «Блокада»: кто выиграл и проиграл после решения СНБОУ

Коломойский решил дешево и сердито наказать Ахметова и Порошенко с помощью Садового и юных орлов. В результате усилились Аваков и Турчинов, которые сумели навязать Порошенко вариант блокады как приемлемый выход из ситуации, позволяющий уменьшить напряженность, возникшую в последнюю недели.

Что имеем по факту. Ахметов пострадал больше всего, потому что потерял свои предприятия на территории ОРДЛО из-за того, что решил держаться до конца союза с Порошенко и украинской юрисдикции. В ОРДЛО и Крыму Россия вводит на предприятия Ахметова своих людей, чего он даже не ожидал.

Коломойский показал, что в прекрасной форме и после изъятия «Привата» отнюдь не потерял вкус к жизни, т.е. к интригам. Покачивание Коломойским мускулами с помощью юных орлов подтолкнуло Авакова и Турчинова показать свои мускулы. В итоге, жертвой интриг пал Парасюк. Коломойский хотел повысить свои переговорные позиции, но по ходу укрепил коалицию БПП-НФ Ахметовым с примкнувшим Ляшко, которые расправил крылья в ожидании повторить подвиг Петра Симоненко, то есть разыграть «золотую акцию». Коломойский частично получил бонусы, потрепав Ахметова, но показал Порошенко, что не простил национализацию «Привата» и ударит в любой подходящий момент.

В свою очередь, Порошенко показал, что если в Украине будет следующий Майдан, то он легко его сам возглавит против себя. Однако, в целом президент оказался в большей зависимости от своих партнеров по коалиции, поскольку попытка ничего не менять закончилась тем, что пришлось принять то, что все недели блокады считалось неприемлемым. Возможно, что Петр Алексеевич не оставляет надежды, что торговлю с ОРДЛО можно будет вернуть назад, когда протесты утихнут.  На это указывает формулировка решения СНБОУ о том, что блокада будет до того момента, пока сепаратисты (т.е. Россия) «не вернут контроль Украине над предприятиями». Однако, на мой взгляд, это ошибочное предположение. Чем дальше, тем больше появляется все больше новых факторов, которые не позволяют вернуть ситуацию в позицию так «как было».

Юлия Тимошенко поддерживала линию Коломойского, но основную ставку сделала попытки укрепить связи с новой администрацией Трампа, пока Порошенко и К заняты творческими поисками выходы из блокады. Ситуация показала, что Аваков по-прежнему является ключевыми сегментом коалиции, изъяв который можно будет усилить переговорные позиции как с Трампом, так и с Порошенко в попытке сформировать более выгодную конфигурацию власти. Поэтому в следующие дни и недели удары по Авакову будут только усиливаться.

Левочкин и Фирташ, как и Тимошенко, делают ставку на формирование выгодной конфигурации через развитие контактов с Трампом. При этом, если Левочкин считает оправданным ситуативный союз с Тимошенко, а Фирташ нет. Но DF больше сосредоточен на том, как не попасть в руки американской Фемиды, получая последние «приветы» от семьи Клинтонов.

В свою очередь, Аваков убедился, что ставка на силовую компоненту является оправданной, поскольку в кризисной ситуации наличие силового ресурса ставит точку в споре. В ответ на истерические «рейды» Парасюка, власть показывает, что в любой момент может быть совершен рейд в парламент. Однако, это есть также акт демонстрации слабости власти, поскольку когда в Раде появляются люди в камуфляже, то это есть свидетельство того, что парламент, который по сути своей есть площадкой, где согласовываются интересы различных социальных групп не может выполнять эту функцию.

А когда институты власти не работают, то в них появляются люди в камуфляже. И еще хорошо, если люди в камуфляже не начинают стрелять направо и налево, как в Армении. Вчера для парламента прозвучал тревожный звоночек, поскольку ценность народного депутата , который тыкая корочкой, ведет себя как быдло приближается к нулю. И в конечном итоге, в таких кризисных ситуациях, как у нас сегодня в Украине, точку ставит не депутатская корочка, человек с ружьем.

Украина может избежать силового сценария, если государство начнет вносить определенность в то, что происходит: кто оккупант, какие отношения нас связывают с ЛДНР, какие прав у жителей оккупированных территорий, но Петр Порошенко вчера сам заявил, что принятие закона об оккупированных территориях не будет осуществлено, что нужно придерживаться Минска-2 и т. д. То есть, никаких принципиальных перемен, кроме того, что РНБО формально ввело блокаду ОРДЛО не произошло. Почему формально? Потому что гражданское население на легковых машинах по-прежнему передвигается через линию соприкосновения.

При этом в ЛДНР забрали всю собственность Ахметова, на его предприятия зашел российский СОБР. Россия меняет баланс сил под себя. Украинская власть продолжает находится в химерных представлениях оккупации без оккупации, войны без войны, сотрудничестве с оккупантами без сотрудничества. Двоемыслие, двойной язык, двойные стандарты, двойная глупость убивают эту страну.

Источник из Зазеркалья...

0

686

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

Один Приват банк во главе с жирным пейсатым

А шо, разве таки вернули бене банку?

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

все 40 миллионов придурков уже в ближайшие месяцы останутся без зарплат, пособий и пенсий

Во как! Все штоле придурки? О великий ампиратор,как вас "нам" не хватает!)))

0

687

Очень символично:
http://s2.uploads.ru/t/hwoCi.jpg
https://informator.dp.ua/2017/03/15/v-s … t-s-soboj/

0

688

Сделано в ДНР!
http://s2.uploads.ru/t/y2xiY.jpg
http://sh.uploads.ru/t/7oPYu.jpg

0

689

0

690

esperro написал(а):

людей с большим изгибом спины

сколиозникам на заметку -

http://bigdrum.livejournal.com/562311.html

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 161