СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Пикник » Реформа в армии: за и против


Реформа в армии: за и против

Сообщений 391 страница 420 из 472

391

maik написал(а):

ну, ну опять шапками закидаем то?

:D это просто фольклёр....

KORVIN написал(а):

Строительство комплекса заняло 20 лет и обошлось в итоге в $250 миллионов

воруют... Откаты сильно большие были вот и 250 мегобаксов и набежало.... К тому ж 20 лет мозги конопатили правительству.Долгострой...

maik написал(а):

а почему должны повезти то?

maik написал(а):

тем более как гражданские лица воспримут переброску бригад по ЖД

maik, вы меня прям расстраиваете такими детскими репликами... Неужели вам и впрямь нужен на них ответ?  :) Какой же вы после этого руководитель НАСФ?

Отредактировано неспич (2013-06-20 21:14:44)

0

392

maik написал(а):

если у нас ЯО то к нам не полезут?

Поправка: если у нас ЯО и его надёжные носители(способные достать территорию потенциального агрессора) то к нам не полезут.

Отредактировано неспич (2013-06-20 21:16:52)

0

393

неспич написал(а):

то к нам не полезут.

уже лезли

неспич написал(а):

Какой же вы после этого руководитель НАСФ?

а помните, что я в другой теме писал то? те, от которых зависит выполение режима ЧС они и не ходят на сборы, у них о другом голова болит. и как будем перебрасывать тогда бригады то?  ;)

0

394

Mark Nicht написал(а):

То есть ЯО для Израиля - сдерживающий фактор? Отлично.

я не это имел в виду

Mark Nicht написал(а):

Не применят, побоятся" - тоже тема для отдельного разговора. Предлагаю обе прикрыть.

первую да, вторую - нет. ведь то, что Вы пишите - и есть фундаментальная ошибка - наличие ЯО есть сдерживающий фактор. раньше да, было, а теперь - нужно подумать.

Mark Nicht написал(а):

Грузия захотела восстановить территориальную целостность, РФ "всего лишь" осуществляла прямую поддержку сепаратистам.

нет, это не так. Грузия, выйдя из состава СССР и не подписав договора - ее границы повисли в воздухе. они могут много что завявлять, но где считать, что проходит ее границы то?

Mark Nicht написал(а):

А что не так? Бюджет ограничен, состав не оптимален, результат предсказуем.

ужлучше бы сократили генеральские должности и посмотрели внимательно, что закупаем, тогда и будет экономия

0

395

неспич написал(а):

1-2 месяца это тот срок, за который кадрированная часть ещё НЕ станет боеспособной.

Не будем трогать современные нормативы, но при Союзе достаточно было одной-двух недель!

0

396

maik написал(а):

ужлучше бы сократили генеральские должности

А вот интересный вопрос, почему никто не призывает сокращать директоров предприятий, их замов, министров с замами, а вот генералов сократить и все!!!

0

397

vilenich написал(а):

почему никто не призывает сокращать директоров предприятий, их замов, министров с замами, а вот генералов сократить и все!!!

и их то же

vilenich написал(а):

Не будем трогать современные нормативы, но при Союзе достаточно было одной-двух недель!

насколькоя понял, это нормативы для  дивизий 2-й категории

0

398

vilenich написал(а):

Не будем трогать современные нормативы, но при Союзе достаточно было одной-двух недель!

Очень сомневаюсь в его реальности. Мало ли чего при союзе было...  За две недели даже технику ещё могут в порядок не привести если она "убита". Не говоря уже про слаживание подразделений.

0

399

неспич написал(а):

За две недели даже технику ещё могут в порядок не привести если она "убита".

В частях кадра убитой техники не должно быть по определению т.к. она находится на длительном хранении, а для индивидуальной подготовки и слаживания батальона, полка, дивизии двух недель вполне достаточно.

maik написал(а):

насколькоя понял, это нормативы для  дивизий 2-й категории

В принципе верно, это нормативы для частей сокращенного состава, у кадра будут сроки поболее, но при проведении боевого слаживания в сокращенном виде вполне можно вписаться и в эти сроки.

Отредактировано vilenich (2013-06-21 12:11:27)

0

400

maik написал(а):

первую да, вторую - нет. ведь то, что Вы пишите - и есть фундаментальная ошибка - наличие ЯО есть сдерживающий фактор. раньше да, было, а теперь - нужно подумать.

И сейчас сдерживающий. В итоге крупные боевые действия против держав, имеющих ЯО не ведутся (сами они нет-нет да и вторгнутся в какой-нибудь Ирак), идут т.н. proxy wars.

maik написал(а):

нет, это не так. Грузия, выйдя из состава СССР и не подписав договора - ее границы повисли в воздухе. они могут много что завявлять, но где считать, что проходит ее границы то?

Вот так прямо по нормам международного права ЮО и Абхазия не считались на момент войны территорией Грузии? Возможно, но Вы не могли бы предоставить доказательства?

maik написал(а):

ужлучше бы сократили генеральские должности и посмотрели внимательно, что закупаем, тогда и будет экономия

Всё это тоже было. В результате вой до небес про погубленные полимеры да Кровавого Мебельщика, родной оборонпром губящего.  :rofl:

Только я не понимаю, причём тут "вместо" всё должно быть совместно - собственно, во второй ссылке можно и числа посмотреть, красивые такие диаграммки.

Отредактировано Mark Nicht (2013-06-21 11:25:34)

0

401

Mark Nicht написал(а):

Возможно, но Вы не могли бы предоставить доказательства?

я ж Вам там написал, посимотрите, на каких условиях Грузия вышла из состава СССР. а что бы было понятно, следующий вопрос - почему нет терреторияльных претензий РФ к Украине, хотя возникает вопрос о Крыме?  ;) а что бы мы еще могли понять что такое международные права еще вопрос - почему на Украине и странах Прибалтики открыто ходят бывшие солдаты войск СС?  ;)

Mark Nicht написал(а):

Всё это тоже было

так писалось же, что скоратят кол-во офицеров в армии. правда вот вопрос - офицеров какого звена - старшего или младшего?

Mark Nicht написал(а):

И сейчас сдерживающий. В итоге крупные боевые действия против держав, имеющих ЯО не ведутся

да, но есть еще и маленькие страны, типа Грузии и пр.  ;)

0

402

maik написал(а):

я ж Вам там написал, посимотрите, на каких условиях Грузия вышла из состава СССР. а что бы было понятно, следующий вопрос - почему нет терреторияльных претензий РФ к Украине, хотя возникает вопрос о Крыме?   а что бы мы еще могли понять что такое международные права еще вопрос - почему на Украине и странах Прибалтики открыто ходят бывшие солдаты войск СС?

Я же просил доказательства, а Вы софистику разводите.  :P

так писалось же, что скоратят кол-во офицеров в армии. правда вот вопрос - офицеров какого звена - старшего или младшего?

Всё во второй ссылке (с. 19) было же.  :)  Старшего.

да, но есть еще и маленькие страны, типа Грузии и пр.

Жду доказательств нападения Грузии на РФ. Хотя что-то мне подсказывает, что не дождусь.
По моему  мнению всё было как раз наоборот, Россия спровоцировала Грузию, подставила миротворцев и получив casus belli принудила к миру по полной. В лучших традициях просвещённых стран. :glasses:

0

403

Mark Nicht написал(а):

Я же просил доказательства, а Вы софистику разводите

так внимательно читайте, что я писал  ;) или лень было читать то  :) 

Mark Nicht написал(а):

Хотя что-то мне подсказывает, что не дождусь.

а Вы что из когоры либеролав то? это они считают, что все что делает РФ - это изначально плохо и это надо осуждать

Mark Nicht написал(а):

Россия спровоцировала Грузию, подставила миротворцев и получив casus belli принудила к миру по полной. В лучших традициях просвещённых стран.

это где это она подствала то? скорее наооброт, грузины так обнаглели, что считали, что Россия проглотит очередной пинок с их стороны

но что то мы ушли очень далеко от заявленной темы. но остается факт - была война между РФ и Грузией и Грузию не остановило наличие у РФ ЯО

0

404

maik написал(а):

так внимательно читайте, что я писал   или лень было читать то

Софистику прочёл, доказательств виде ссылок на документы не обнаружил  :)

а Вы что из когоры либеролав то? это они считают, что все что делает РФ - это изначально плохо и это надо осуждать

Странно, я вроде наоборот РФ хвалю за коварство, а меня в хулители записывают. Либералы ещё какие-то, что вообще происходит?

это где это она подствала то? скорее наооброт, грузины так обнаглели, что считали, что Россия проглотит очередной пинок с их стороны
но что то мы ушли очень далеко от заявленной темы. но остается факт - была война между РФ и Грузией и Грузию не остановило наличие у РФ ЯО

Ну да, несмотря на наличие у России ЯО Россия всё же содомировала Грузию, у которой ЯО не было.  :rofl:

0

405

Mark Nicht написал(а):

Россия всё же содомировала Грузию, у которой ЯО не было

это Россия напала на Грузию?  :D  :D

0

406

Mark Nicht написал(а):

Софистику прочёл, доказательств виде ссылок на документы не обнаружил

какая такая софистика то? Вы без шор опять прочтите то, что я написал то  ;)

Mark Nicht написал(а):

Странно, я вроде наоборот РФ хвалю за коварство, а меня в хулители записывают. Либералы ещё какие-то, что вообще происходит?

тогда мне странно читать вот такую реплику от Вас

Mark Nicht написал(а):

Россия всё же содомировала Грузию

0

407

maik написал(а):

это Россия напала на Грузию?

Грузия боевые действия на территории России не вела. Россия боевые действия на территории Грузии вела.  ^^

какая такая софистика то? Вы без шор опять прочтите то, что я написал то

Давайте не будем ходить по кругу? Я своё отношение к написанному Вами высказал. Поскольку Вы упорно не желаете давать хоть какие-нибудть факты, я раскопал отчёт ЕС - читаем, просвещаемся.

тогда мне странно читать вот такую реплику от Вас

Надо полагать, у Вас оценка другая - Грузия на Россию напала, а потом и разгромила?  :rofl:

Отредактировано Mark Nicht (2013-06-22 12:02:21)

0

408

Mark Nicht мой ответ здесь
политика, экономика, идеология 2

0

409

Mark Nicht написал(а):

Грузия боевые действия на территории России не вела. Россия боевые действия на территории Грузии вела.

Это хорошо или плохо?

0

410

Гайковерт написал(а):

Это хорошо или плохо?

Видимо плохо.Видимо нужно было опять отступать до самого Сталинграда.При этом удивительно образом американцы воюющие малой кровью и на чужой территории поступают,,современно и правильно и вот так и надо воевать и т.д. и т.п.,, :rolleyes:

0

411

vilenich написал(а):

Не будем трогать современные нормативы, но при Союзе достаточно было одной-двух недель!

Штат "Б" - 2 недели;
Штат "В" - 4 недели;
Штат "Г" - 8 недель;
Нового формирования - 12 недель.

0

412

Гайковерт написал(а):

Это хорошо или плохо?

Для России хорошо.  :)  Для Грузии плохо, но что ж поделать.

Впрочем, мнения разнятся:

KORVIN написал(а):

Видимо плохо.Видимо нужно было опять отступать до самого Сталинграда.При этом удивительно образом американцы воюющие малой кровью и на чужой территории поступают,,современно и правильно и вот так и надо воевать и т.д. и т.п.,,

Отредактировано Mark Nicht (2013-06-23 00:35:27)

0

413

vim написал(а):

Штат "Б" - 2 недели;Штат "В" - 4 недели;Штат "Г" - 8 недель;Нового формирования - 12 недель.

Но опять же Вы указали сроки при проведении боевого слаживания в полном объеме, а это обязательно далеко не во всех случаях...
Да и в частях штата "А" тоже предусматривалось проведение боевого слаживания.

Отредактировано vilenich (2013-06-23 01:29:06)

0

414

Mark Nicht написал(а):

Для Грузии плохо, но что ж поделать.

Я думаю, что на тот момент никакой Грузии не существовало, был штат Джорджия-2, только у губернатора этого штата прав по ведению внешней политики было меньше, чем у губернатора любого другого штата. Грузины понимали, что это плохо больше для США, чем для Грузии, поэтому особо противостоять нашим войскам и не пытались.

0

415

Гайковерт написал(а):

Я думаю, что на тот момент никакой Грузии не существовало, был штат Джорджия-2, только у губернатора этого штата прав по ведению внешней политики было меньше, чем у губернатора любого другого штата. Грузины понимали, что это плохо больше для США, чем для Грузии, поэтому особо противостоять нашим войскам и не пытались.

Ну какой же это штат, если в нём исключительно неграждане? Да и "понятливые" грузины с началом боевых действий Америку подставили.

0

416

Mark Nicht написал(а):

Ну какой же это штат

американский

Mark Nicht написал(а):

если в нём исключительно неграждане?

одно другому не мешает, см прибалтику

0

417

злодеище написал(а):

американский

одно другому не мешает, см прибалтику

Мешает. Вот Гавайи - штат. А Прибалтика, Грузия, Япония и прочие зависимые и контролируемые - нет.  :)

Отредактировано Mark Nicht (2013-06-23 10:52:38)

0

418

KORVIN написал(а):

При этом удивительно образом американцы воюющие малой кровью и на чужой территории

Имея противника на порядки слабее. :D При большом своём перевесе обгаживаются по самое горло!

0

419

vilenich написал(а):

Да и в частях штата "А" тоже предусматривалось проведение боевого слаживания.

Нет, соединениям штата "А" дополнительного боевого слаживания не требовалось, они немедленно приступали к выполнению задач по предназначению. Другой вопрос, что таких дивизий было менее 60 (55-57 в 1970-80-е годы) на всю Советскую Армию.

0

420

vim написал(а):

Нет, соединениям штата "А" дополнительного боевого слаживания не требовалось, они немедленно приступали к выполнению задач по предназначению.

Не хотелось бы спорить, но в и частях постоянной БГ при наличии времени планировалось проведение мероприятий по доукомплектованию и боевому слаживанию (в один этап, если не ошибаюсь).
При отсутствии времени доукомплектование осуществлялось в ходе выполнения задач по предназначению, а боевое слаживание могло и не проводиться.

Отредактировано vilenich (2013-06-23 14:09:18)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Пикник » Реформа в армии: за и против