СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » США - 8
НАдо определиться с понятиями. Для меня бизнесмены - это люди, которые создали свой бизнес, а не получили его на халяву. Бизнесменн как минимум должен понимать все в своей отрасли, иначе это обычный вор. Претензия к олигархам, не то, что они богаты, а в том, что они воры, которые сами ничего не создали. А бизнесмены - это смелые и умные люди.
Отредактировано Радовид Свирепый (2017-03-25 21:53:01)
Справедливости ради, 90ые - скорее последствие от развала СССР и разрыва кооп связей, перестройки экономики в довольно короткие сроки, первоначальное накопление капитала, ко всему низкая цена на нефть, нежели вина определенных олигархов(которые никуда не делись, к слову). Некоторые соседние новые гос-ва избежали таких последствий не из-за какие-то гениальных решений и политики, а тупо за счет российского бюджета. И тупо взвалив последствия на спины будущих поколений.
А, так к "гениальным бизнесменам" еще надо что-то приложить и наверно не одно, я правильно понял?
И еще, когда вы founder навроде Форда и у вас нет конкуренции - это одно. Тут только всё вверх и вверх и как можно быстрее. А вот если вы капитализм строите в окружении уже сложившихся акул-соседей со своими уже сложившимися экономиками и своими фордами. И они собираются вас бомбить каждый раз, когда вы только подумаете закрыть свои границы. А для ваших еще не сложившихся "бизнесменов" у них всегда есть взятка или предложение от которого трудно отказаться - вот тогда как? Методички от чубайса о "невидимой руке рынка" будем коллективно зачитывать у стены плача? Вот и оказывается, что товарищ Сталин покруче капиталист, чем все американские форды вместе взятые.
Почитайте Поппера и Бем-Баверка, не засоряйте мозги марксизмом.
Ваши мозги достаточно засраны и без моего участия. Открытое общество в 21 веке ? Хе-хе, скажите это Дональду Трампу с его законом о миграции. Все идеи идеалиста Поппера сейчас летят кувырком. Теория субъективной ценности Бём-Баверка ? Это когда один железный копеечный топор ушлый коммерсант выменивает у неграмотных чурок на тысячу горностаевых, соболиных или бобровых шкур ? Вы всех тут реально за идиотов держите, или только меня одного ?
Ваши мозги достаточно засраны и без моего участия. Открытое общество в 21 веке ? Хе-хе, скажите это Дональду Трампу с его законом о миграции. Все идеи идеалиста Поппера сейчас летят кувырком. Теория субъективной ценности Бём-Баверка ? Это когда один железный копеечный топор ушлый коммерсант выменивает у неграмотных чурок на тысячу горностаевых, соболиных или бобровых шкур ? Вы всех тут реально за идиотов держите, или только меня одного ?
Американцы пропагандировали "открытое общество", пока их общественные институты и производительные силы были на порядок мощнее остальных в мире. Вот тут да, - единственное что надо для мирового господства - это вскрыть как консервные банки все закрытые традиционалистские сообщества и спустить туда своих откормленных бизнес-пираний. Что дальше происходит, мы хорошо видели на примере нашей собственной страны - тотальная долларизация и ограбление страны, примитивизация экономики хорошо если просто до сырьевого уровня (у кого есть сырье), кому не повезло - проституция (Таиланд) либо массовая работа в сервисных колл-центрах (Филиппины). Как следствие примитивизации экономики - появление местной компрадорской буржуазии, которая полностью на поводке у бизнес-империй США. Бедность и убогость. Гарантированная отсталость на десятилетия. Вот простой скетч того, что происходит. Все кто пытается закрыться от такого "открытого общества" шельмуется и подвергается бомбежке в прямом смысле этого слова. США провели десятки переворотов за 20 век на всех континентах мира.
Но допустили они одну ошибочку. В какой-то момент жадность бизнес-империй вышла из под контроля и начался перевод производительных сил в Азию. Как-то незаметно вырастили себе конкурента. И теперь с каждой минутой существования "открытого мира" КНР все больше богатеет, наматывая на себя финансовые и производственные ресурсы мира, а США всё больше беднеют - ведь именно потому им приходится печатать деньги, что ценнейшие ресурсы утекают в Китай. Что прикольно, такая "открытость" им уже не нравится. Собственно правила тут принимаются только те, что работают на них. Если не работают - тем хуже для правил. И вот уже в философской мысли появился уже анти-Поппер-хренопер, который доходчиво объяснил вредность "открытой экономики". А Трамп только воплощает в жизнь этот новый тренд. Sic transit gloria mundi. Приехали.
Отредактировано Старшина ПВ (2017-03-25 22:32:20)
США ввели санкции против восьми российских организаций
инкриминировав им передачу ключевых технологий и продажу оружия Тегерану, Дамаску и Пхеньяну.
Минута юмора -
"В США свободолюбивая корова ушла от полицейской погони
МОСКВА, 26 мар — РИА Новости. В американском городе Темпл, штат Техас, полицейские устроили погоню на автомобиле за коровой, сбежавшей из загона.
На записи видно, что в какой-то момент животное удалось пригнать прямо в загон, однако когда полицейский попытался закрыть ворота, корова бросилась прямо на него.
Патрульный вовремя отскочил в сторону, а животное, протаранив створки, снова вырвалось на свободу. На этом видео обрывается.
О том, удалось ли им в итоге поймать корову, СМИ не сообщают."
https://ria.ru/world/20170326/1490818442.html
Отредактировано Maс (2017-03-26 10:24:48)
США ввели санкции против восьми российских организаций
Глава комитета Госдумы по международным делам Леонид Слуцкий указал, что эти меры свидетельствуют о нежелании Вашингтона видеть в Москве союзника в борьбе с терроризмом. «К сожалению, приходится констатировать: Вашингтон по-прежнему, как и при администрации [Барака] Обамы, отказывается видеть в России партнера. Соответственно — и союзника.
https://lenta.ru/news/2017/03/26/nochange/
зы. ума палата. долго заводился. уже пора говорить что США просто игнорирует Россию, а он все застрял на периоде нежелании партнерства
Ваши мозги достаточно засраны и без моего участия.
Маркса они порвали на тряпки.
Посмотрите как подзаткнулись со своей аргументацией такие либерасты, как местный Сережа. Они привыкли, что всё что транслируется с запада - истина в последней инстанции, светоч мира. Поэтому или вынуждены принимать на веру весь тот бред и шизофрению, что течет оттуда, но тогда этот образ как-то не бьется с уничижительным образом беспомощной и никому неин
Как уже говорил у меня на новой работе тупо нет времени, все уходит на организацию работы по поставке тонн нефти и угля богомерзким европейцам. Только иногда с телефона читаю. Бензоколонка никуда не делась, впрочем я работаю в группе компаний, у которой с гос-ом отношения замечательные, будет тяжело - мы свой кусочек от нефти/газа получим. Что же касается США, то они смогли построить такую систему власти, при которой за 100 лет из ж...ы мира превратились во вполне развитую страну, а ещё через 50 стали номер один с большим отрывом. Географическое положение безусловно сыграло на руку, но и усилия были приложены не малые. Про сожжение Вашингтона в 1812 году во время войны за независимость жгите дальше, доставляет.
Вашингтона в 1812 году во время войны за независимость жгите дальше
это была не за независимость а англо-американская война, когда молодые США под шумок наполеоновских войн в Европе решили нахрапом захватить британскую Канаду силами своих ополченцев. Тогда "не фортануло", но Канада до 20 века побаивалась США)
Сша стали великими не потому, что им повезло, а потому что у них были талантливые люди в элите, которые:
Любили и уважали свой народ. Держали социальные лифты открытыми. Создали систему сдержек и противовесов. Сделали ставку на активных простых людей. Пропагандировали богатство и успех, а не власть и нищету.( аристократия и чернь). Т.е. изначально заложили буржуазное общество, а не феодальное.
1. Купили Луизиану у Наполеона и заключили с ним союз.
2. Установили почти 40-летний протекционистский режим. Это было рискованное и гениальное решение. За эти 40 лет США научились производить все сами, вопреки ученым-теоретикам
3. Воспитали целое поколение гениальных бизнесменов. Джон Рокфелер, Луи Шевроле, Говард Хьюз, Генри Форд, Александр Белл, Томас Эдисон - бриллианты в мировой короне и визитная карточка США.
Отредактировано Радовид Свирепый (2017-03-26 14:57:27)
Грабеж не давал таланта. Не надо писать гуманистические проповеди, рассчитанные на сердобольных старушек и на малохольных мужичков. Яркий пример Испания и Португалия. Они ограбили весь континент, но их вклад в технотронную цивилизацию околонулевой, потому что эти горы золота хранились в подвалах замков феодалов, на которое они покупали английские и лионские ткани, итальянские вина, потому что собственных бизнесменов не было.
админы, плиз не баньте. е#ать У ТЕБЯ С МОЗГАМИ ПИЗДА, ТЫ КОНЧЕННЫЙ
...
Камрад, убери. Противно.
это была не за независимость а англо-американская война, когда молодые США под шумок наполеоновских войн в Европе решили нахрапом захватить британскую Канаду силами своих ополченцев. Тогда "не фортануло", но Канада до 20 века побаивалась США)
Да я это знаю, это у нас одаренныый пограничник ждёт напалмом. Про войну за независимость и так понятно, что без Франции Вашингтона и прочих развесили бы на ближайших деревьях. А Канада да, там много терок было.
Любили и уважали свой народ. Держали социальные лифты открытыми. Создали систему сдержек и противовесов. Сделали ставку на активных простых людей. Пропагандировали богатство и успех, а не власть и нищету.( аристократия и чернь). Т.е. изначально заложили буржуазное общество, а не феодальное.
Ой..держите меня четверо, я больше не могу.... 
Сразу видно, что НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ об истории США, даже школьную программу не усвоили. Ну давайте всё по порядку :
1. Народа в США НИКОГДА не было. А было население, верхушку которого составляли приезжие европейцы. Они сосредоточили в своих руках все людские, материальные и финансовые ресурсы, занимаясь работорговлей, осваивая пустующие земли и попутно грабя и уничтожая индейцев. ТОЛЬКО белым в США было разрешено носить оружие, чёрные не имели права носить оружие вплоть до 1865 года, а индейцы стали гражданами США формально только в конце 19 века, после того как 90 % из них УЖЕ были уничтожены.
2. Верхушку белого населения США составляли богачи - плантаторы, торговцы и промышленники. Попасть простому человеку в эту прослойку было практически невозможно, все места в элите были давно распроданы. Да, первая бизнес школа появилась именно в США в 1881 году (школа Джозефа Уортона, сейчас МВА), но ведь любой элите нужны клерки и чиновники, их там и готовили и готовят до сих пор.
3. Все выступления простого населения США за свои права безжалостно подавлялись. Применялось ВСЁ - вплоть до химического оружия, танков и авиации. Не верите - наберите в поисковике "Битва у горы Блэр", "Бойня в Ладлоу", "Марш ветеранов на Вашингтон". Прочитайте и поймёте, ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ИЗ СЕБЯ АМЕРИКА.
Народа в США НИКОГДА не было.
А кто же тогда был Рокфелер?
чёрные не имели права носить оружие вплоть до 1865 года, а индейцы стали гражданами США формально только в конце 19 века, после того как 90 % из них УЖЕ были уничтожены.
По тоглашним представлениям они не были людьми.
плантаторы, торговцы и промышленники
Про происхождение в каком сословии они состояли?
Все выступления простого населения США за свои права безжалостно подавлялись.
Вы имеете ввиду Банды Нью-Йорка? Банды - это не простое население.
Почему в США не было феодального общества - сможете ответить?
В смысле, почему они от рабовладельческого строя сразу к капитализму перешли?
Почему в США не было феодального общества - сможете ответить?
Могу...видите ли, освоением Америки на первых порах английские короли не занимались вообще. Строительством колоний занимались ушлые английские коммерсанты из Плимутского, Виргинского и прочих акционерных обществ. Именно они строили флот, нанимали людей и основывали новые колонии. Средства на новые экспедиции добывались просто - продавались акции за очень большие по тем временам деньги (несколько сотен фунтов стерлингов, не считая расходов по переправе за океан). Те акционеры, кто мог купить хотя бы одну акцию, по прибытии в Джеймстаун тут же получали хороший надел земли (около сотни гектаров) на котором тут же начинали выращивать табак. Таких богатых джентльменов называли ФРИМЕНЫ. Именно они составили верхушку американского общества. Из их среды вышли Дж Вашингтон, Томас Джефферсон и все остальные. В сущности американскую революцию устроили именно фримены, вспомните хотя бы героя Мела Гибсона в фильме "Патриот", который был весьма небедным человеком. Сам Джефферсон был ОЧЕНЬ богатым плантатором, на него в его поместье Монтичелло работали тысячи рабов. Первоначально, до того как в Вирджинию завезли негров на фрименов работали белые. Это были бедные англичане, которые не могли оплатить сами свой переезд. В обмен за переезд они заключали с компанией договор, согласно которому они обязывались работать на табачных плантациях 10 лет БЕСПЛАТНО, в счёт отработки долга. Таких людей называли СЕРВЕНТЫ (т.е. рабы). Вот так примерно всё и было на первых порах. Сословия в американском обществе не были оформлены юридически, в отличие от Европы, разница между людьми исчислялось количеством денег в кошельке. Что же касается "Декларации прав человека и гражданина", автор которой был Джефферсон, сам плантатор, промышленник и работорговец, то она была написана исключительно для БЕЛЫХ, негры, индейцы и все остальные людьми не считались.
В смысле, почему они от рабовладельческого строя сразу к капитализму перешли?
Я думаю сразу к капиталистическому. Плантации свою роль теряли постоянно и к 1860х уже перестали играть важную роль в экономике. Есть два пути развития капитализма - прусский с феодальными пережитками(главное зло для экономики) и американский (без этих пережитков). Амерканский оказался невероятно эффективным. Дикое поле за 100 лет стало первой экономикой мира.
Есть два пути развития капитализма - прусский с феодальными пережитками(главное зло для экономики) и американский (без этих пережитков). Амерканский оказался невероятно эффективным. Дикое поле за 100 лет стало первой экономикой мира.
Объяснение - Реконструкция ( а точнее грабёж) сельскохозяйственных ресурсов Юга капиталистами Севера после 1865 года. Вот и всё.
Маркса они порвали на тряпки.
Это вы Маркса порвали на тряпки ? Или те, кого вы приводили в пример ? Им это не удалось, вам - тем более не удастся. Завязывайте со спайсом и учите уроки.
Про сожжение Вашингтона в 1812 году во время войны за независимость жгите дальше, доставляет.
Изучайте матчасть сережа, в США война 1812 года известна прежде всего как вторая война за независимость:
In the United States, late victories over invading British armies at the battles of Plattsburgh, Baltimore and New Orleans produced a sense of euphoria over a "second war of independence" against Britain.
Бензоколонка никуда не делась
Так что там насчет "бензоколонки", которая манипулирует и легко назначает президентов в "сияющем городе на холме"? Кто бы мог подумать. Хе-хе. Хочется спросить - а где были все эти гениальные бизнесмены и политики? Как они такое допустили? Неужели коррупция в городе "на холме"?
Отредактировано Старшина ПВ (2017-03-26 23:12:49)
Сша стали великими не потому, что им повезло, а потому что у них были талантливые люди в элите, которые:
Любили и уважали свой народ. Держали социальные лифты открытыми. Создали систему сдержек и противовесов. Сделали ставку на активных простых людей. Пропагандировали богатство и успех, а не власть и нищету.( аристократия и чернь). Т.е. изначально заложили буржуазное общество, а не феодальное.
1. Купили Луизиану у Наполеона и заключили с ним союз.
2. Установили почти 40-летний протекционистский режим. Это было рискованное и гениальное решение. За эти 40 лет США научились производить все сами, вопреки ученым-теоретикам
3. Воспитали целое поколение гениальных бизнесменов. Джон Рокфелер, Луи Шевроле, Говард Хьюз, Генри Форд, Александр Белл, Томас Эдисон - бриллианты в мировой короне и визитная карточка США.Отредактировано Радовид Свирепый (Сегодня 12:57:27)
Потциент, почему ви таки не пьете свои живительные таблеточки!?
в США война 1812 года известна прежде всего как вторая война за независимость:
Но мы вроде в России и оперируем российской военной исторической наукой, не?
Но мы вроде в России и оперируем российской военной исторической наукой, не?
Вам суть нужна или схоластический спор о терминологии? шашечки или ехать?
Не важно как началась война, но в результате британцы обложили Штаты со всех сторон блокадой, атаковали со всех сторон, сожгли столицу Вашингтон. Большей угрозы существованию США в истории после 1812 не зафиксировано. Именно после этой войны 1812-14 гг США окончательно получили свою независимость и GB более никогда не ставила это под сомнение (совместная декларация 1818).
Тем временем наши заклятые партнеры из-за океана ввели против нас дополнительные санкции:
Официальный представитель МИД России Мария Захарова прокомментировала новые санкции США против российских компаний. По ее мнению, данный шаг «подрывает перспективы налаживания многостороннего взаимодействия» между двумя странами
Официальный представитель МИД России Мария Захарова в ночь на воскресенье прокомментировала новые санкции США, введенные против восьми российских компаний. Комментарий Захаровой опубликован на официальной странице министерства в Facebook.В минувшую пятницу Госдеп США объявил, что ввел санкции против 30 лиц и компаний из десяти стран из-за несоблюдения закона о нераспространении ядерного оружия в отношении Ирана, КНДР и Сирии. Какие страны попали под санкции, не уточнялось. В субботу стало известно, что в санкционный список США попали восемь российских компаний.
По данным агентства ТАСС, которое ссылается на представителя администрации США, под новые санкции попали акционерное общество (АО) «Рособоронэкспорт», АО «150-й авиационный ремонтный завод», внешнеэкономическое объединение «Авиаэкспорт», АО «Научно-производственное объединение «Базальт», АО «Научно-производственная корпорация «Конструкторское бюро машиностроения», Ульяновский институт гражданской авиации имени главного маршала авиации Бугаева, Уральский учебно-тренировочный центр гражданской авиации, Военно-воздушная академия имени профессора Жуковского и Гагарина.
Вам суть нужна или схоластический спор о терминологии?
Cуть- в войну за Независимость никто Вашингтон не сжигал. Его (города) не было. Это историческая суть. Вот остальное уже - "схоластика" (" для США вторая война за независимость " и пр). DIXI.
Отредактировано Wotan (2017-03-26 23:56:02)
Хе-хе. Хочется спросить - а где были все эти гениальные бизнесмены и политики? Как они такое допустили? Неужели коррупция в городе "на холме"?
А что им остаётся делать ? 60.000 предприятий в Китае и американским бизнесменам на.рать на собственный народ, госдолг растёт, зарплаты заморожены с 1993 года, минимальная плата за труд по-прежнему 3-4 доллара в час, конечно, по сравнению с Россией выше, но в кисельные реки и молочные берега Америки желающих верить становится всё меньше.
Cуть- в войну за Независимость никто Вашингтон не сжигал. Его (города) не было. Это историческая суть. Вот остальное уже - "схоластика" (" для США вторая война за независимость " и пр). DIXI.
Ну значит шашечки. Вам бы тору изучать, хорошо бы получилось.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » США - 8
|
|