СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Минно-тральные корабли а так же мины, тралы и т.д.


Минно-тральные корабли а так же мины, тралы и т.д.

Сообщений 841 страница 870 из 962

841

LtRum написал(а):

В сухом остатке - ничего. Вывод - претензий не обоснованы.

в сухом остатке на предложения возразить по
https://topwar.ru/156497-chto-ne-tak-s- … 12700.html
https://topwar.ru/156486-chto-ne-tak-s- … ikami.html
Вы смогли что-то ответить только по корпусу, причем  оказалось что доработки по нему уже были сделаны ;)

LtRum написал(а):

"претензии не обоснованы".

:canthearyou:
в "кораблекрушении" все норм  :blush:

842

mina написал(а):

ну и по "беспроблемности" корпуса при "шок триалз" с выводами не торопитесь 
а то есть спецы которых ряд вопрос напрягают и по корпусной части

Это вопрос к тому же КГНЦ, ибо именно он определяет методику расчета корпусных конструкций.

843

mina написал(а):

Вы смогли что-то ответить только по корпусу, причем  оказалось что доработки по нему уже были сделаны

Я показал, что твои претензии - не обоснованы. Точка.

А по остальным вопросам - я тоже как и ты в открытой печати отвечать не хочу.

844

LtRum написал(а):

Это вопрос к тому же КГНЦ

ааааааааааааааа  :D
не минуты не сомневался, что так и напишете!
это фффсе "24ЦНИИ", "30НИИ", КГНЦ  :x
а ЦНИИ кораблекрушения  :blush: , как всегда, -  в бЭлом  :canthearyou:
"коричневое" чем регулярно "замазываете"? заранее запасенной бЭлой краской?

Отредактировано mina (2019-08-24 17:47:01)

845

LtRum написал(а):

ты в открытой печати отвечать не хочу.

да Вы уже достаточно "ответили"  :canthearyou:
и про "не имеющий аналогов"  :blush:  ЫСПУМ   o.O
и по неконтактным тралам (причем ЯКОБЫ "превосходящим" (не смотря на их (БЭК-НТ) отсутствие) шведские)

зато в "теоретических табличках фффсе хорошо"  :confused:

как там у нач.отдела ПМО ЦНИИ "кораблекрушения" мусье Рядченко?
"коэффициент отставания по НПА у нас 0,8, а по тралам превосходство 1,2 над зарубежными"  :crazyfun:
- таким КАНИБАСОМ  :x  в "кораблекрушнии" кормят только по утрам? или все примы пищи?

а по "остальным вопросам" как?
"хороший" 20385? - а где радиокоррекция ЗУР (особенно с учетом неве...кой стоимости его РЛК)?!?!?
"Пакет" - а режим ближней зоны цели реально проверялся?!?! - а это было похерено не промышленностью, а именно в ЦНИИ "кораблекрушения" - лично нач.отдела Волошиным (лично по этому вопросу приезжал в 1 ЦНИИ!)
и т.д.

Отредактировано mina (2019-08-24 17:51:19)

846

mina написал(а):

не минуты не сомневался, что так и напишете!

Это отменяет ответственность КГНЦ?
Они типа не причем?
Ты типа их выгораживаешь?

mina написал(а):

да Вы уже достаточно "ответили"

Да, вполне достаточно - и если аргументов нет, то закончим на этом.

mina написал(а):

и про "не имеющий аналогов"    ЫСПУМ

А вот врать не нужно. Некрасиво это.

847

А почему нельзя снова из дерева тральщики строить? Они же подолгу ходили, а сейчас и химия совсем другая стала, и композиты появились, которыми можно защитить деревянную конструкцию лучше, чем раньше.

848

LtRum написал(а):

Это отменяет ответственность КГНЦ?Они типа не причем?Ты типа их выгораживаешь?

;) в перевесе корпуса? ;)
так его же "нет" (как Вы тут упорно "доказывали")  :D

LtRum написал(а):

Да, вполне достаточно - и если аргументов нет, то закончим на этом.

o.O
к вопросу о тому где и у кого нет аргументов -
Вы "разрывали" тельник за наши "неконтактные тралы" - при том что у нас с ними жопец такой, что даже ПРЕДЪЯВИТЬ НЕЧЕГО (кроме рухляди типа ШАТ-У)
у нас не НИ ОДНОГО БЭК за который не было бы стыдно, при том что "мед" Ваших "сказок" о "светлом будущем" с ними лился (на предыдущих страницах) рекой!
При этом все эти "сказки о светлом будущем" якобы "осуществляют"  :canthearyou:  как раз те "кораблекрушители" которые упоролись сами и упороли флот в нынешнюю "яму" с МПО.

Повторюсь - ключевой вопрос МПО - КАДРОВЫЙ
вот такой:
http://www.logoslovo.ru/media/pic_full/19/61408.jpg
и без этого, нихрена толкового у нас не будет  :angry:

849

timokhin-a-a написал(а):

А почему нельзя снова из дерева тральщики строить? Они же подолгу ходили,

если делать как у амеров - то дешевым это точно не будет
композиты вышли на вполне достойный и нужный уровень

850

timokhin-a-a написал(а):

А почему нельзя снова из дерева тральщики строить? Они же подолгу ходили, а сейчас и химия совсем другая стала, и композиты появились, которыми можно защитить деревянную конструкцию лучше, чем раньше.

Только мое личное мнение. Несколько + и -.
1. Дерево - это отлично в плане обитаемости! Жить просто обалдеть!
После него "железо" это грустно. Пластик тоже "не айс". Не только мой опыт.

2. Сложность содержания. Гниет блин. Либо стоит недешево, в смысле дуб, лиственница и т.п.
Защита сегодня возможна, но она основана на пропитке различными химическими соединениями (эпоксидными или полиэфирными) и по сути превращает древо в пластик. Но не до конца - если повреждение и вода попала - начинай сначала, то бишь с пропитки поврежденного участка.
При этом хорошая пропитка - это автоклав, давление+температура. Без этого гораздо хуже, все равно дерево нужно высушить, наносить в сухое время года, температура +15 и выше. Что накладывает определенные ограничения на техпроцесс. В конечном итоге все выливается во время.
Из пластика получается делать менее трудоемко: меньше отходов и можно сразу формировать конструкции по чертежам.
Дерево нужно сначала найти нужный ствол, а потом обработать по размеру. Это если "массив", как говорят сейчас в мебельной промышленности.
Если делать прессованные: фанера и другие материалы, то разницы с пластиком по трудоемкости не вижу.
Кроме того,дерево анизотропно по своей сути, что также усложняет выбор исходного материала.

851

mina написал(а):

в перевесе корпуса? 
так его же "нет" (как Вы тут упорно "доказывали")

А он есть? Доказательств перевеса я не увидел.
Увидел претензии, что сделано не "сэндвич".

mina написал(а):

Вы "разрывали" тельник за наши "неконтактные тралы" - при том что у нас с ними жопец такой, что даже ПРЕДЪЯВИТЬ НЕЧЕГО (кроме рухляди типа ШАТ-У)

Врешь.

mina написал(а):

у нас не НИ ОДНОГО БЭК за который не было бы стыдно, при том что "мед" Ваших "сказок" о "светлом будущем" с ними лился (на предыдущих страницах) рекой!

Опять врешь.

mina написал(а):

При этом все эти "сказки о светлом будущем" якобы "осуществляют"    как раз те "кораблекрушители" которые упоролись сами и упороли флот в нынешнюю "яму" с МПО.

И опять врешь.

852

LtRum написал(а):

Врешь.

ах да, яж "запамятовал" про "страшн угроз минам"  :canthearyou:  под названием "ЖЖЖмаргарин"  :confused:
как говорится (про него) - если бы мины умели плакать, то они бы заржали!
ну чО реально у нас тралы это "мощИ ПМО"  :canthearyou:

LtRum написал(а):

Опять врешь.

ой-ла-ла
т.е. у нас есть "тААкие приборы..." сЭкрЭтные БЭКи ,которые есть их достать все врагам "козу" сделают сразу  :crazyfun:
наверно это их бин "АркадакЪ"  :O
только вот незадача - этой срани большой АНПА в жопе (это не анекдот)  делать козу врагам мешать не будет? ;)
или не надо портить "красивые презентации" в "кораблекрушении" "ненужными деталями"?

LtRum написал(а):

И опять врешь.

кого-то расстреляли  "Радчеко, Волошина и Ко" пинком под сраку выкинули?
"шок триалз" 12700 провели?

Отредактировано mina (2019-08-24 19:27:33)

853

mina написал(а):

"шок триалз" 12700 провели?

А такие испытания когда последний проводили, еще при СССР?

854

mina написал(а):

ах да, яж "запамятовал" про "страшн угроз минам"    под названием "ЖЖЖмаргарин"

Это не повод приписывать мне, то, что я не говорил. Как и по другим вопросам тоже.

855

LtRum написал(а):

Это не повод приписывать мне, то, что я не говорил. Как и по другим вопросам тоже.

Вы тут меня кажется во вранье  o.O  обвинить пытались ... (прав да с аргументацией у Вас "как-то жидко" получилось ;) )
однако возвращаясь ЖЖЖмаргарину - кто писал вот это:

LtRum написал(а):

А вот 12700, ...Неконтактные средства у него тоже есть. И будут еще лучше в перспективе..

Минно-тральные корабли а так же мины, тралы и т.д.
#780

учитывая "опыт"  :confused: (80% "заслуг"  :canthearyou:  чего на "кораблекрушителях"  :blush:  )  с "ЖУЖУЖУ"  :canthearyou:  страшно даже подумать что будет 

LtRum написал(а):

будут еще лучше в перспективе..

  o.O

Отредактировано mina (2019-08-24 21:09:23)

856

Blitz. написал(а):

А такие испытания когда последний проводили, еще при СССР?

да
причем на кораблях предшествующих поколений
(без подробностей)

857

вообще "раздвоение сознание на презентации и реал" несколько забавляет:
1. "Презентация"

LtRum написал(а):

А вот 12700, хотя пока и имеет существенные пробелы, однако имеет базу, которую на Висбю не поставит от слова вообще: высокоточную навигацию,  АСУ ПМД. Неконтактные средства у него тоже есть. И будут еще лучше в перспективе.

  :crazyfun:
2. Реал

LtRum написал(а):

mina написал(а):...до тех пор пока 12700 не СМОЖЕТ повторить "шок триалз"
инженер-кораблестроитель  это уж точно должен знать. А - просто обязан, что "узким местом" станет оборудование.

o.O
%-)
ЗЫ
про то что 12700 САМ подорвется на современной "умной мине", понятно и так, но допустим мины "старые и тупые"
по которым наш "чудесный" 12700 "пузом по минному полю" тащит "прекрасные неконтактные тралы LtRum и Ко"
Подрыв. Мины от полей трала.
После чего с нашим "чудесным" 12700 случается

LtRum написал(а):

mina написал(а):...до тех пор пока 12700 не СМОЖЕТ повторить "шок триалз"
инженер-кораблестроитель  это уж точно должен знать. А - просто обязан, что  "узким местом" станет оборудование.

однако в 1 ЦНИИ "кораблекрушения" "все хорошо прекрасная маркиза":

LtRum написал(а):

А вот 12700, хотя пока и имеет существенные пробелы, однако имеет базу, которую на Висбю не поставит от слова вообще: высокоточную навигацию,  АСУ ПМД. Неконтактные средства у него тоже есть. И будут еще лучше в перспективе.

858

mina написал(а):

да
причем на кораблях предшествующих поколений
(без подробностей)

Печально тогда, спс.

859

mina написал(а):

Вы тут меня кажется во вранье    обвинить пытались ..

И не отказываюсь от этого.
Ибо я никогда не "разрывал" тельник за наши "неконтактные тралы". Так, что тут ты соврал.

Также я никогда лил рекой ""сказок" о "светлом будущем".
Так что это было тоже твое вранье.

mina написал(а):

"прекрасные неконтактные тралы LtRum и Ко"

Опять же - твоя собственная выдумка. Так что еще раз врешь.

mina написал(а):

прав да с аргументацией у Вас "как-то жидко" получилось  )

Нормально получилось.
Как я тебе и говорил - ты не воспринимаешь критику. Я вполне корректно тебе доказал, что у тебя в статье написано не верно. А ты в ответ начал переводит стрелки и приписывать мне, то, чего я не говорил.

860

LtRum написал(а):

И не отказываюсь от этого.

ВАС еще раз в мой вопрос по пруфам ткнуть?

LtRum написал(а):

Ибо я никогда не "разрывал" тельник за наши "неконтактные тралы". Так, что тут ты соврал.

похоже "у кого-то" не только с совестью "проблемС"  :canthearyou:  но и со зрением ...

LtRum написал(а):

А вот 12700, ... Неконтактные средства у него тоже есть. И будут еще лучше в перспективе.

LtRum написал(а):

Как я тебе и говорил - ты не воспринимаешь критику.

где здесь критика?

LtRum написал(а):

Я вполне корректно тебе доказал, что у тебя в статье написано не верно.

у Вас "аргументация" была уровня "КГНЦ - это злобные буратины"
проблемС только в том что об этой  проблеме КГНЦ были ПОСЛЕДНИМИ кого я увидел
а вот тех кто были первыми - называть не буду, ибо лица более чем в теме (и должностях)
тем более что вот это флоткомовское фото
http://s7.uploads.ru/t/2oYGP.jpg
явно не в фотошопе рисовалось

LtRum написал(а):

А ты в ответ начал переводит стрелки.

ВАША проблемС в том что когда речь заходит о "коричневых пятнах"  :canthearyou:  на "бЭлом мундире" ЦНИИ "кораблекрушения" (кстати фраза эта должностного лица которое мягко говоря, в курсе проблем с корпусом 12700 ;) ) - ВАС начинает нести  :x

Отредактировано mina (2019-08-25 13:08:35)

861

а что касается "перспективных неконтактных средств", то проблемС ВМФ заключается как раз в ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВЕРНОЙ ПОСТАНОВКИ ЗАДАЧИ по их созданию в 1 ЦНИИ "кораблекрушения"

и это именно ФАКТ, ибо с вопросом знаком очень хорошо (в т.ч. с поиском путей выхода из этой "ямы")

862

mina написал(а):

похоже "у кого-то" не только с совестью "проблемС"    но и со зрением ...

Т.е. ты соврал, что я "разрывал тельник", так еще и не хочешь этого признавать?

mina написал(а):

где здесь критика?

Критика была про твои претензии по конструкции корпуса. Ты ее не воспринял. И подтасовывать не нужно.

mina написал(а):

у Вас "аргументация" была уровня "КГНЦ - это злобные буратины"

И опять врешь. Аргументация - мой опыт кораблестроения, ничуть не меньше, чем у твоего источника. И уж точно больше чем у тебя.
Так что - корректно.

mina написал(а):

явно не в фотошопе рисовалось

"Не показывай дураку не оконченную работу".

863

LtRum написал(а):

Т.е. ты соврал, что я "разрывал тельник", так еще и не хочешь этого признавать?

вот это

LtRum написал(а):

А вот 12700, ... Неконтактные средства у него тоже есть. И будут еще лучше в перспективе.

кто писал? Типа "не ВЫ"?

LtRum написал(а):

Аргументация - мой опыт кораблестроения, ничуть не меньше, чем у твоего источника.

уверены?
а вот у меня есть серьезные сомнения (с учетом должности и опыта источника)

864

mina написал(а):

кто писал? Типа "не ВЫ"?

Я.
Но это никак не "разрывание тельника".
И про тралы тоже ты додумал.

mina написал(а):

уверены?

Более чем.
Кстати сэндвич в СССР делали еще тогда, когда Назаров еще в школу ходил.
И он не единственный строитель - таких много. Причем далеко не все делают "сэндвич".

865

LtRum написал(а):

Но это никак не "разрывание тельника". И про тралы тоже ты додумал.

зер гуд
пусть у Вас это будет зашивание разорванного тельника разрывание фуфайки
короче "немножко" врать говорить неправду

LtRum написал(а):

Кстати сэндвич в СССР делали еще тогда, когда Назаров еще в школу ходил. И он не единственный строитель - таких много. Причем далеко не все делают "сэндвич".

да я как бы в курсе ;)
с чего Вы вообще взяли что "источник" Назаров? ;)
есть лица много "ближе к теме" (в т.ч. с ПМОшным ее "оттенком")

Отредактировано mina (2019-08-25 16:19:38)

866

mina написал(а):

короче "немножко" врать говорить неправду

Т.е. ты признаешь, что выдумал за меня. О чем я тебе и говорил.

mina написал(а):

с чего Вы вообще взяли что "источник" Назаров?

С твоей ссылки на него.

867

LtRum написал(а):

Т.е. ты признаешь, что выдумал за меня. О чем я тебе и говорил.

o.O
вы там в ЦНИИ кораблекрушения совсем упоролись? я ничего такого не писал о чем ты мриешь  :angry:

а вот "кое-кто" и здесь Минно-тральные корабли а так же мины, тралы и т.д. и на Базе http://www.balancer.ru/g/p7783813   нагло врал  :angry:

но пришел лесник ;)

LtRum написал(а):

С твоей ссылки на него.

ыыы
а мне нужно было фамилии ВИП лиц (один уже на пенсии, второй и сейчас  на немалой должности) привести? ;)
"не дождетесь"  :angry:

ну и еще, еще раз  :angry:
вот на такое
http://sd.uploads.ru/t/PxaeH.png
что нибудь реальное в ответ будет (кроме откровенного вранья и "пипифакса" тупых и лживых презентации "мультиков" 1ЦНИИ "кораблекрушения")?

ну и еще - прежде чем "разрывать тельник" по чему-то серьезному, начать неплохо с "элементарного"
например БЛ-680
просто, вежливо но твердо, "попросить" на нее де3,14ц РКД и рассчеты (мореходности, непотопляемости :canthearyou:
или можно самим открутить и взвесить - сколько все-таки мачта контропрокидывания весит (и насколько нужно делить "оценку"  :canthearyou:  самой фирмы (кстати значение очень близко к 3,14 ;) ))
правда последствия   :angry:  будут не меньше (если не больше) чем после "шок триалз" с 12700   :canthearyou:

Отредактировано mina (2019-08-25 18:24:45)

868

mina написал(а):

я ничего такого не писал о чем ты мриешь

Это я не писал ничего такого, что ты мне приписал.
Повторяю уже не в первый раз.
Поэтому наврал именно ты, приписывая мне слова, которые я не говорил.
Точка.

mina написал(а):

вот "кое-кто" и здесь Минно-тральные корабли а так же мины, тралы и т.д. и на Базе http://www.balancer.ru/g/p7783813   нагло врал

Нет. Я так считаю.

mina написал(а):

и еще - прежде чем "разрывать тельник" по чему-то серьезному,

Еще раз - я не разрывал тельник, ты опять приписываешь другим то, чего они не делали.

869

LtRum написал(а):

Еще раз - я не разрывал тельник

хорошо-хорошо
так и быть - тельник ты не разрывал (лежит в шкафу целый ;) )
по остальному же - все все поняли ;)
ибо ясно и наглядно  :angry:

Отредактировано mina (2019-08-25 19:13:42)

870

еще корпусной части 12700 ;)
http://s3.uploads.ru/t/SRZE1.jpghttp://s8.uploads.ru/t/OTUhj.jpg
http://s7.uploads.ru/t/tpq9I.jpghttp://s3.uploads.ru/t/f8Sy2.jpg

Отредактировано mina (2019-08-27 09:46:29)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Флот » Минно-тральные корабли а так же мины, тралы и т.д.