СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Прицелы-2

Сообщений 541 страница 570 из 723

541

:rofl:

0

542

пока еще товарищи офицеры. Желаете свои силы и харизму попробовать в управлении личным составом? Или имели опыт?

0

543

Aresson написал(а):

Ну это понятно, хотя я не припомню, чтоб наши как-то страдали от этого,

Я правда не в МСВ служил. В мою бытность офицеры были нагружены по самое не балуйся... Выходных и праздничных не знали. И спали не каждую ночь. С тех пор штаты еще подсократили, а долбозвонских задач поприбавили. Сейчас работаю с другом, только что уволился на пенсию. Рассказывает, что лучше не стало. И надо понимать, что эти люди не на год в армию пришли, они так всю жизнь живут с женами и детьми. Благо сейчас служебное жилье пободрее дают, а мы со всем хозяйством по общагам да по казармам ютились. Танкиста подвозил, кэпа, тоже про службу все больше матом...
Ну да это для другой темы.

0

544

Арсений80 написал(а):

Желаете свои силы и харизму попробовать в управлении личным составом?

да ни за что. ИМХО, всех офицеров, кто имеет дело с обучением ЛС надо проводить через сержантство. Справился - вперед, и выше. Нет? Можешь попробовать себя как технического спеца, а командовать оставь тех, кто умеет.

0

545

mr_tank написал(а):

да ни за что.

mr_tank написал(а):

ИМХО

тогда и нестоит Вам про это задумываться. Тем более другим свои мысли транслировать.

0

546

Арсений80 написал(а):

тогда и нестоит Вам про это задумываться. Тем более другим свои мысли транслировать.

Ну почему же, есть армия где в боевых частях офицеры получаются только по системе боец-сержант-офицер, нельзя стать сержантом не став сначала отличным бойцом, и нельзя стать офицером не состоявшись как командир будучи сержантом.

0

547

Злобный Полкан написал(а):

Ну почему же, есть армия где в боевых частях офицеры получаются только по системе боец-сержант-офицер, нельзя стать сержантом не став сначала отличным бойцом, и нельзя стать офицером не состоявшись как командир будучи сержантом.

Возможно. Я не про это. У нас несколько по другому. Сержантство некоторые офицеры с суворовского осваивают. Это конечно не тоже самое, что в войсках, но в плане взамоотношений и познания, скажем так, хозяйственной части вопроса довольно полезно.
Я про то, что тяжело судить об армии и офицерах, когда не знаешь армейского бытия. Офицер же в РА (да и в других) далеко не только абстрактный тактический командир в бою.
И с парнями из рабочих районов с понятиями, практикой гоп-стопа и фанатских драк бывает ой как не просто. Особенно если рядом с ними гордые парни из горных районов Дагестана и щуплые ботаны, у которых они вчерав еще мобилы щемили в темных углах.

Отредактировано Арсений80 (2019-12-17 12:31:04)

0

548

Вот именно, по этому офицер должен сначала начать рядовым чтобы а) быть полноценным бойцом своего рода войск б) полностью понимать жизнь(быт, трудности и тяготы) подчиненых от и до в) у подчинённых нет сомнений в том что их офицер их понимает - он плоть от плоти их.

0

549

В принципен, согласен. И на гражданке бы хороше, чтобы так же было. И с гос управлением.
А у нас.... Если бы был у бабушки  .....

Отредактировано Арсений80 (2019-12-17 12:51:26)

0

550

Арсений80 написал(а):

В принципен, согласен. И на гражданке бы хороше, чтобы так же было. И с гос управлением.
А у нас.... Если бы был у бабушки  .....

А вы на броневик и измените реальность, у многих проканало  ;)

0

551

Злобный Полкан написал(а):

Вот именно, по этому офицер должен сначала начать рядовым

В некоторых училищах служба курсантов отличалась от службы рядовых только в худшую сторону. Четыре-пять лет казармы это не хухры-мухры...

0

552

Злобный Полкан написал(а):

Вот именно, по этому офицер должен сначала начать рядовым чтобы а) быть полноценным бойцом своего рода войск б) полностью понимать жизнь(быт, трудности и тяготы) подчиненых от и до в) у подчинённых нет сомнений в том что их офицер их понимает - он плоть от плоти их.

Но по большому счету по перечисленным Вами пунктам:
а) в училище за пять лет офицер получает, как правило, уровень тактической подготовки не хуже чем бойцы в войсках и обучается по всем ступеням от рядового до ком роты. И перенимает опыт от не худших представителей вооруженных сил.
б) Прожив пять лет в казарме в дожности рядового (сержанта) бытовые трудности ему знакомы в гораздо большей степени, чем об этом думают служащие год солдаты.
в) поступают в училище те же парни из рабочих районов, деревень и поселков городского типа, что и идут служить срочку и являються плотью от плоти того же общества с теми же тараканами.

Отредактировано Арсений80 (2019-12-17 13:06:32)

0

553

Злобный Полкан написал(а):

А вы на броневик и измените реальность, у многих проканало

Шутку понял... Смешно :D
Тока пулемет я вам не дам https://www.youtube.com/watch?v=3hpuW92j5W4  ;)

0

554

Арсений80 написал(а):

Но по большому счету по перечисленным Вами пунктам:

.... эти заявления появлялись и будут появляться регулярно. Те, кто не был курсантом, будет глубокомысленно рассказывать, что "это не армейка". И считать, что перед училищем надо обязательно отслужить... наверное, чтобы, не выдержав, слинять на первом-втором курсе. У нас в батарее помнится из девяти один остался.

Но это так, не по теме.

А вот по теме- с призывным контингентом действительно большие проблемы. Какие "Абаканы", когда устный счёт- проблема. Когда "дуй в тысячу" только с калькулятором. Безусловно, это можно и нужно исправлять путём боевой подготовки. Но вот, к сожалению, она давно перестала быть основной задачей. Да и педагогическая подготовка офицеров так себе. Вот они и косят от проведения занятий любыми способами.

Но тут есть и нюанс: современные прицельные комплексы с высокой степенью автоматизации могут быть не столь требовательны к подготовке личного состава. Как это ни странно.

0

555

Ф Дмитрий написал(а):

В некоторых училищах служба курсантов отличалась от службы рядовых только в худшую сторону. Четыре-пять лет казармы это не хухры-мухры...

Ниже

Арсений80 написал(а):

а) в училище за пять лет офицер получает, как правило, уровень тактической подготовки не хуже чем бойцы в войсках и обучается по всем ступеням от рядового до ком роты. И перенимает опыт от не худших представителей вооруженных сил.

Но не получает опыт службы рядовым/сержантом в действующей части. Не жил тянущим лямку рядовым.

б) Прожив пять лет в казарме в дожности рядового (сержанта) бытовые трудности ему знакомы в гораздо большей степени, чем об этом думают служащие год солдаты.

Он жил со светом в конце туннеля, и вокруг него люди тоже видели свет в конце туннеля. У них была цель, и них была мотивация. У них были другие трудности и другая мотивация.

в) поступают в училище те же парни из рабочих районов, деревень и поселков городского типа, что и идут служить срочку и являються плотью от плоти того же общества с теми же тараканами.

Но они перешли за карьерой, а солдаты по "принуждению". Одни строят карьеру, другие тянут лямку.

0

556

И считать, что перед училищем надо обязательно отслужить... наверное, чтобы, не выдержав, слинять на первом-втором курсе. У нас в батарее помнится из девяти один остался.

Кстати и это тоже. Сколько людей сливается по ходу училища? Сколько отличных солдат и сержантов армия недополучила потому что они не вытянули офицерского училища?

0

557

Ф Дмитрий написал(а):

В некоторых училищах служба курсантов отличалась от службы рядовых только в худшую сторону. Четыре-пять лет казармы это не хухры-мухры...

и как это поможет ему, если рядовые смотрят на него как на ...
Для нас сержанты были высшего качества дерьмом которые тебя гоняют. Офицеры, извини, но сравнить их с сержантами не получалось. Не тянули они. И да, все эти аргументы от офицеров мы слышали. Да и вообще, лейтенанты мало чем от духов отличались.
Ну, и так получилось, что с нами служили два бывших курсанта, которых поперли из училища на втором курсе. Отличные парни, но одному точно не место в армии, пошел по традиции.

Отредактировано mr_tank (2019-12-17 13:47:48)

0

558

Всё в точку) мотивация разная.
только одно...

Злобный Полкан написал(а):

Но не получает опыт службы рядовым/сержантом в действующей части. Не жил тянущим лямку рядовым.

Вы похоже в наших училищах не были) Там всевозможных лямок тянешь столько, что бойцы всем взводом за год не натянут. Ну опять же в мою бытность.
Потом еще и офицером г..на лопатой покидаешь... Причем не в переносном смысле)
А про свет и карьеру... Я Вам про кэпа танкиста рассказывал?) Свет такой, что слепнешь и зубы вываливаются. Где нить в Оленегорске или Комсе

0

559

Арсений80 написал(а):

только одно...

все равно рядовые вас не воспринимают. Рассказами это не изменишь.

0

560

mr_tank написал(а):

и как это поможет ему, если рядовые смотрят на него как на ...
Для нас сержанты были высшего качества дерьмом которые тебя гоняют. Офицеры, извини, но сравнить их с сержантами не получалось. Не тянули они. И да, все эти аргументы от офицеров мы слышали. Да и вообще, лейтенанты мало чем от духов отличались.

Главное чтобы прапор попался хороший. Тогда и офицер за милого человека сойдет

0

561

mr_tank написал(а):

все равно рядовые вас не воспринимают. Рассказами это не изменишь.

Меня воспринимали.

0

562

Я же сказал, что не прсто с людьми, даже и на гражданке не просто, а не то что мне на них по..р было. Со всеми работали и подход находили и в строй ставили. Потом перед дембелем попрощаться приходили.
Я и сам с рабочих районов)
Однако вопросы "утраты" военного имущества имеют место быть. Об этом вам тут офицеры и говорят.

0

563

Вы похоже в наших училищах не были)

Так точно, у нас то и училищ нет. Только "школы", "колледжи" и "академии". А после академии только за границу.

Там всевозможных лямок тянешь столько, что бойцы всем взводом за год не натянут.

Но у вас не стоял вопрос зачем, вы могли взять и уйти в любой момент.

0

564

Злобный Полкан написал(а):

Но не получает опыт службы рядовым/сержантом в действующей части. Не жил тянущим лямку рядовым.

Это Вам известно исключительно теоретически.

Злобный Полкан написал(а):

Но у вас не стоял вопрос зачем, вы могли взять и уйти в любой момент.

Вот именно об этом я и говорю. Вы не в курсе элементарного

Нельзя "уйти в любой момент" Если срок службы по призыву не прошёл- придётся дослуживать в войсках.

mr_tank написал(а):

и как это поможет ему, если рядовые смотрят на него как на ...

Так, что попаболь преследует долго. Не так ли?

0

565

Ф Дмитрий написал(а):

Так, что попаболь преследует долго. Не так ли?

:glasses: Ну зачем Вы так....
Положа руку на серце, чудаков на букву М среди нашего брата хватает. Не стоило бы конечно из своего грустного опыта делать широких обобщений.

0

566

Арсений80 написал(а):

:glasses: Ну зачем Вы так....
Положа руку на серце, чудаков на букву М среди нашего брата хватает. Не стоило бы конечно из своего грустного опыта делать широких обобщений.

Эт всё не имеет значения. Развели болтологию на ровном месте. Исходя из "аргументов" в виде незнания и обиды.

===============

Тема ветки "Прицелы"
И если , к примеру, организм при помощи прицела измерить дальность сможет только при наличии калькулятора, то это большая проблема. В которой виновны явно не офицеры, они в начальной школе арифметику не преподают.
И сколько не называй командиров "говноголовыми"(с), ума от этого у призывника не прибавится.

0

567

Ф Дмитрий написал(а):

Тема ветки "Прицелы"
И если , к примеру, организм при помощи прицела измерить дальность сможет только при наличии калькулятора, то это большая проблема. В которой виновны явно не офицеры, они в начальной школе арифметику не преподают.
И сколько не называй командиров "говноголовыми"(с), ума от этого у призывника не прибавится.

л.с. за которым закреплено вооружение с оптическими\ночными прицелами должен быть обучен работе с прицелами + регулярные занятия с использованием прицелов и проверкой состояния прибора,
годичный призывник и ночной прицел тема сомнительная трудно что то сказать. насколько мне известно в свое время оружие с ночными прицелами закрепляли за бойцами прослужившими не менее года и имеющим подготовку\знания\опыт использования прицела
в ситуации с контрактниками + мат.ответственность за закрепленное вооружение должно наверное работать.

0

568

годичный призывник и ночной прицел тема сомнительная трудно что то сказать.

На втором месяце КМБ получил ночной прицел, через неделю за секунду высчитывал дальность.

0

569

Злобный Полкан написал(а):

На втором месяце КМБ получил ночной прицел, через неделю за секунду высчитывал дальность.

дык, так у вас армия перманентно действующая со всеми вытекающими  ;)

0

570

leonard61 написал(а):

годичный призывник и ночной прицел тема сомнительная трудно что то сказать. насколько мне известно в свое время оружие с ночными прицелами закрепляли за бойцами прослужившими не менее года и имеющим подготовку\знания\опыт использования прицела

Дайте мне студентов пятого курса политеха, и мне хватит намного меньше времени.
А если это будут студенты-философы... то не уверен, что пары лет хватит 8))))

Как ни крути, начальный уровень образования много что значит. А пехота, к большому сожалению, народ по остаточному принципу получает.
Я не говорю, что это нормально. Проблема боевой подготовки при должной мотивации командиров решаема.

Но всё только на них валить не стоит. И вправить мозги вечно имитирующему "рэформы" Минобрнауки давно пора.

0