Прицелы-2
Сообщений 541 страница 570 из 723
Поделиться5422019-12-17 10:17:49
пока еще товарищи офицеры. Желаете свои силы и харизму попробовать в управлении личным составом? Или имели опыт?
Поделиться5432019-12-17 10:33:20
Ну это понятно, хотя я не припомню, чтоб наши как-то страдали от этого,
Я правда не в МСВ служил. В мою бытность офицеры были нагружены по самое не балуйся... Выходных и праздничных не знали. И спали не каждую ночь. С тех пор штаты еще подсократили, а долбозвонских задач поприбавили. Сейчас работаю с другом, только что уволился на пенсию. Рассказывает, что лучше не стало. И надо понимать, что эти люди не на год в армию пришли, они так всю жизнь живут с женами и детьми. Благо сейчас служебное жилье пободрее дают, а мы со всем хозяйством по общагам да по казармам ютились. Танкиста подвозил, кэпа, тоже про службу все больше матом...
Ну да это для другой темы.
Поделиться5442019-12-17 10:52:27
Желаете свои силы и харизму попробовать в управлении личным составом?
да ни за что. ИМХО, всех офицеров, кто имеет дело с обучением ЛС надо проводить через сержантство. Справился - вперед, и выше. Нет? Можешь попробовать себя как технического спеца, а командовать оставь тех, кто умеет.
Поделиться5452019-12-17 11:02:41
да ни за что.
ИМХО
тогда и нестоит Вам про это задумываться. Тем более другим свои мысли транслировать.
Поделиться5462019-12-17 11:59:38
тогда и нестоит Вам про это задумываться. Тем более другим свои мысли транслировать.
Ну почему же, есть армия где в боевых частях офицеры получаются только по системе боец-сержант-офицер, нельзя стать сержантом не став сначала отличным бойцом, и нельзя стать офицером не состоявшись как командир будучи сержантом.
Поделиться5472019-12-17 12:30:11
Ну почему же, есть армия где в боевых частях офицеры получаются только по системе боец-сержант-офицер, нельзя стать сержантом не став сначала отличным бойцом, и нельзя стать офицером не состоявшись как командир будучи сержантом.
Возможно. Я не про это. У нас несколько по другому. Сержантство некоторые офицеры с суворовского осваивают. Это конечно не тоже самое, что в войсках, но в плане взамоотношений и познания, скажем так, хозяйственной части вопроса довольно полезно.
Я про то, что тяжело судить об армии и офицерах, когда не знаешь армейского бытия. Офицер же в РА (да и в других) далеко не только абстрактный тактический командир в бою.
И с парнями из рабочих районов с понятиями, практикой гоп-стопа и фанатских драк бывает ой как не просто. Особенно если рядом с ними гордые парни из горных районов Дагестана и щуплые ботаны, у которых они вчерав еще мобилы щемили в темных углах.
Отредактировано Арсений80 (2019-12-17 12:31:04)
Поделиться5482019-12-17 12:45:36
Вот именно, по этому офицер должен сначала начать рядовым чтобы а) быть полноценным бойцом своего рода войск б) полностью понимать жизнь(быт, трудности и тяготы) подчиненых от и до в) у подчинённых нет сомнений в том что их офицер их понимает - он плоть от плоти их.
Поделиться5492019-12-17 12:50:25
В принципен, согласен. И на гражданке бы хороше, чтобы так же было. И с гос управлением.
А у нас.... Если бы был у бабушки .....
Отредактировано Арсений80 (2019-12-17 12:51:26)
Поделиться5502019-12-17 12:53:16
В принципен, согласен. И на гражданке бы хороше, чтобы так же было. И с гос управлением.
А у нас.... Если бы был у бабушки .....
А вы на броневик и измените реальность, у многих проканало
Поделиться5512019-12-17 12:59:00
Вот именно, по этому офицер должен сначала начать рядовым
В некоторых училищах служба курсантов отличалась от службы рядовых только в худшую сторону. Четыре-пять лет казармы это не хухры-мухры...
Поделиться5522019-12-17 13:05:50
Вот именно, по этому офицер должен сначала начать рядовым чтобы а) быть полноценным бойцом своего рода войск б) полностью понимать жизнь(быт, трудности и тяготы) подчиненых от и до в) у подчинённых нет сомнений в том что их офицер их понимает - он плоть от плоти их.
Но по большому счету по перечисленным Вами пунктам:
а) в училище за пять лет офицер получает, как правило, уровень тактической подготовки не хуже чем бойцы в войсках и обучается по всем ступеням от рядового до ком роты. И перенимает опыт от не худших представителей вооруженных сил.
б) Прожив пять лет в казарме в дожности рядового (сержанта) бытовые трудности ему знакомы в гораздо большей степени, чем об этом думают служащие год солдаты.
в) поступают в училище те же парни из рабочих районов, деревень и поселков городского типа, что и идут служить срочку и являються плотью от плоти того же общества с теми же тараканами.
Отредактировано Арсений80 (2019-12-17 13:06:32)
Поделиться5532019-12-17 13:10:55
А вы на броневик и измените реальность, у многих проканало
Шутку понял... Смешно
Тока пулемет я вам не дам https://www.youtube.com/watch?v=3hpuW92j5W4
Поделиться5542019-12-17 13:27:58
Но по большому счету по перечисленным Вами пунктам:
.... эти заявления появлялись и будут появляться регулярно. Те, кто не был курсантом, будет глубокомысленно рассказывать, что "это не армейка". И считать, что перед училищем надо обязательно отслужить... наверное, чтобы, не выдержав, слинять на первом-втором курсе. У нас в батарее помнится из девяти один остался.
Но это так, не по теме.
А вот по теме- с призывным контингентом действительно большие проблемы. Какие "Абаканы", когда устный счёт- проблема. Когда "дуй в тысячу" только с калькулятором. Безусловно, это можно и нужно исправлять путём боевой подготовки. Но вот, к сожалению, она давно перестала быть основной задачей. Да и педагогическая подготовка офицеров так себе. Вот они и косят от проведения занятий любыми способами.
Но тут есть и нюанс: современные прицельные комплексы с высокой степенью автоматизации могут быть не столь требовательны к подготовке личного состава. Как это ни странно.
Поделиться5552019-12-17 13:31:40
В некоторых училищах служба курсантов отличалась от службы рядовых только в худшую сторону. Четыре-пять лет казармы это не хухры-мухры...
Ниже
а) в училище за пять лет офицер получает, как правило, уровень тактической подготовки не хуже чем бойцы в войсках и обучается по всем ступеням от рядового до ком роты. И перенимает опыт от не худших представителей вооруженных сил.
Но не получает опыт службы рядовым/сержантом в действующей части. Не жил тянущим лямку рядовым.
б) Прожив пять лет в казарме в дожности рядового (сержанта) бытовые трудности ему знакомы в гораздо большей степени, чем об этом думают служащие год солдаты.
Он жил со светом в конце туннеля, и вокруг него люди тоже видели свет в конце туннеля. У них была цель, и них была мотивация. У них были другие трудности и другая мотивация.
в) поступают в училище те же парни из рабочих районов, деревень и поселков городского типа, что и идут служить срочку и являються плотью от плоти того же общества с теми же тараканами.
Но они перешли за карьерой, а солдаты по "принуждению". Одни строят карьеру, другие тянут лямку.
Поделиться5562019-12-17 13:38:22
И считать, что перед училищем надо обязательно отслужить... наверное, чтобы, не выдержав, слинять на первом-втором курсе. У нас в батарее помнится из девяти один остался.
Кстати и это тоже. Сколько людей сливается по ходу училища? Сколько отличных солдат и сержантов армия недополучила потому что они не вытянули офицерского училища?
Поделиться5572019-12-17 13:42:35
В некоторых училищах служба курсантов отличалась от службы рядовых только в худшую сторону. Четыре-пять лет казармы это не хухры-мухры...
и как это поможет ему, если рядовые смотрят на него как на ...
Для нас сержанты были высшего качества дерьмом которые тебя гоняют. Офицеры, извини, но сравнить их с сержантами не получалось. Не тянули они. И да, все эти аргументы от офицеров мы слышали. Да и вообще, лейтенанты мало чем от духов отличались.
Ну, и так получилось, что с нами служили два бывших курсанта, которых поперли из училища на втором курсе. Отличные парни, но одному точно не место в армии, пошел по традиции.
Отредактировано mr_tank (2019-12-17 13:47:48)
Поделиться5582019-12-17 13:45:45
Всё в точку) мотивация разная.
только одно...
Но не получает опыт службы рядовым/сержантом в действующей части. Не жил тянущим лямку рядовым.
Вы похоже в наших училищах не были) Там всевозможных лямок тянешь столько, что бойцы всем взводом за год не натянут. Ну опять же в мою бытность.
Потом еще и офицером г..на лопатой покидаешь... Причем не в переносном смысле)
А про свет и карьеру... Я Вам про кэпа танкиста рассказывал?) Свет такой, что слепнешь и зубы вываливаются. Где нить в Оленегорске или Комсе
Поделиться5592019-12-17 13:50:42
только одно...
все равно рядовые вас не воспринимают. Рассказами это не изменишь.
Поделиться5602019-12-17 13:51:47
и как это поможет ему, если рядовые смотрят на него как на ...
Для нас сержанты были высшего качества дерьмом которые тебя гоняют. Офицеры, извини, но сравнить их с сержантами не получалось. Не тянули они. И да, все эти аргументы от офицеров мы слышали. Да и вообще, лейтенанты мало чем от духов отличались.
Главное чтобы прапор попался хороший. Тогда и офицер за милого человека сойдет
Поделиться5612019-12-17 13:53:19
все равно рядовые вас не воспринимают. Рассказами это не изменишь.
Меня воспринимали.
Поделиться5622019-12-17 14:07:34
Я же сказал, что не прсто с людьми, даже и на гражданке не просто, а не то что мне на них по..р было. Со всеми работали и подход находили и в строй ставили. Потом перед дембелем попрощаться приходили.
Я и сам с рабочих районов)
Однако вопросы "утраты" военного имущества имеют место быть. Об этом вам тут офицеры и говорят.
Поделиться5632019-12-17 14:33:49
Вы похоже в наших училищах не были)
Так точно, у нас то и училищ нет. Только "школы", "колледжи" и "академии". А после академии только за границу.
Там всевозможных лямок тянешь столько, что бойцы всем взводом за год не натянут.
Но у вас не стоял вопрос зачем, вы могли взять и уйти в любой момент.
Поделиться5642019-12-17 15:15:19
Но не получает опыт службы рядовым/сержантом в действующей части. Не жил тянущим лямку рядовым.
Это Вам известно исключительно теоретически.
Но у вас не стоял вопрос зачем, вы могли взять и уйти в любой момент.
Вот именно об этом я и говорю. Вы не в курсе элементарного
Нельзя "уйти в любой момент" Если срок службы по призыву не прошёл- придётся дослуживать в войсках.
и как это поможет ему, если рядовые смотрят на него как на ...
Так, что попаболь преследует долго. Не так ли?
Поделиться5652019-12-17 15:24:08
Так, что попаболь преследует долго. Не так ли?
Ну зачем Вы так....
Положа руку на серце, чудаков на букву М среди нашего брата хватает. Не стоило бы конечно из своего грустного опыта делать широких обобщений.
Поделиться5662019-12-17 15:43:04
Ну зачем Вы так....
Положа руку на серце, чудаков на букву М среди нашего брата хватает. Не стоило бы конечно из своего грустного опыта делать широких обобщений.
Эт всё не имеет значения. Развели болтологию на ровном месте. Исходя из "аргументов" в виде незнания и обиды.
===============
Тема ветки "Прицелы"
И если , к примеру, организм при помощи прицела измерить дальность сможет только при наличии калькулятора, то это большая проблема. В которой виновны явно не офицеры, они в начальной школе арифметику не преподают.
И сколько не называй командиров "говноголовыми"(с), ума от этого у призывника не прибавится.
Поделиться5672019-12-17 16:31:47
Тема ветки "Прицелы"
И если , к примеру, организм при помощи прицела измерить дальность сможет только при наличии калькулятора, то это большая проблема. В которой виновны явно не офицеры, они в начальной школе арифметику не преподают.
И сколько не называй командиров "говноголовыми"(с), ума от этого у призывника не прибавится.
л.с. за которым закреплено вооружение с оптическими\ночными прицелами должен быть обучен работе с прицелами + регулярные занятия с использованием прицелов и проверкой состояния прибора,
годичный призывник и ночной прицел тема сомнительная трудно что то сказать. насколько мне известно в свое время оружие с ночными прицелами закрепляли за бойцами прослужившими не менее года и имеющим подготовку\знания\опыт использования прицела
в ситуации с контрактниками + мат.ответственность за закрепленное вооружение должно наверное работать.
Поделиться5682019-12-17 17:26:06
годичный призывник и ночной прицел тема сомнительная трудно что то сказать.
На втором месяце КМБ получил ночной прицел, через неделю за секунду высчитывал дальность.
Поделиться5692019-12-17 17:58:29
На втором месяце КМБ получил ночной прицел, через неделю за секунду высчитывал дальность.
дык, так у вас армия перманентно действующая со всеми вытекающими
Поделиться5702019-12-17 18:13:58
годичный призывник и ночной прицел тема сомнительная трудно что то сказать. насколько мне известно в свое время оружие с ночными прицелами закрепляли за бойцами прослужившими не менее года и имеющим подготовку\знания\опыт использования прицела
Дайте мне студентов пятого курса политеха, и мне хватит намного меньше времени.
А если это будут студенты-философы... то не уверен, что пары лет хватит 8))))
Как ни крути, начальный уровень образования много что значит. А пехота, к большому сожалению, народ по остаточному принципу получает.
Я не говорю, что это нормально. Проблема боевой подготовки при должной мотивации командиров решаема.
Но всё только на них валить не стоит. И вправить мозги вечно имитирующему "рэформы" Минобрнауки давно пора.