СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 11


Боевое применение техники - 11

Сообщений 1 страница 30 из 856

1

Disruptor написал(а):

вы физику учили, про энергию взрыва знаете что-то? Или же вы видите хоть какие-то следы взрыва там? И как тогда 2 члена экипажа выжило? Там даже вышибные панели на месте. Уже надоело слушать эти маняистории, которые высосаны из пальца.


Учил и не только физику. Что вы называете "хоть какие-то следы взрыва"?! Это очень сильно зависит от характера взрыва, типа ВВ и некоторых его параметров, от того, находилось ли ВВ в оболочке и какой.
Истории про уберваффе Абрамс и 100% выживаемость экипажей при поражении тоже многие рассказывают, но это скорее реклама, а реальность несколько по другому выглядит.

Кстати, вам такой вопрос - сколько в БК Абрамса ОФС и когда они (и ОШС) впервые появились в БК этого танка. Это имеет непосредственное отношение к поражениям танков в 1991 и 2003 годах.

2

Organic написал(а):

Учил и не только физику. Что вы называете "хоть какие-то следы взрыва"?! Это очень сильно зависит от характера взрыва, типа ВВ и некоторых его параметров, от того, находилось ли ВВ в оболочке и какой.
Истории про уберваффе Абрамс и 100% выживаемость экипажей при поражении тоже многие рассказывают, но это скорее реклама, а реальность несколько по другому выглядит.

Кстати, вам такой вопрос - сколько в БК Абрамса ОФС и когда они (и ОШС) впервые появились в БК этого танка. Это имеет непосредственное отношение к поражениям танков в 1991 и 2003 годах.


Если вы учили физику, то будьте добры, поясните каким образом энергии взрыва БК второй очереди хватило чтобы оторвать башню, но при этом не хватило, чтобы вырвать вышибные панели? ОФС не было тогда в БК. И сейчас есть только DM11 немецкие.

3

Disruptor написал(а):

Если вы учили физику, то будьте добры, поясните каким образом энергии взрыва БК второй очереди хватило чтобы оторвать башню, но при этом не хватило, чтобы вырвать вышибные панели? ОФС не было тогда в БК. И сейчас есть только DM11 немецкие.

Наверное потому, что на пути взрывной волны к вышибным панелям, при детонации в корпусе, стоит бронешторка отсека боекомплекта первой очереди. Прочность которой должна быть достаточна что бы выдержать детонацию как минимум одного осколочно-кумулятивного снаряда.

4

drsvyat написал(а):

Наверное потому, что на пути взрывной волны к вышибным панелям, при детонации в корпусе, стоит бронешторка отсека боекомплекта первой очереди. Прочность которой должна быть достаточна что бы выдержать детонацию как минимум одного осколочно-кумулятивного снаряда.

Задачи всех бронешторок и вышибных панелей - уменьшить влияние дефлаграции - процесса горения одного-двух-трех зарядов (пороховых) в отсеке. При детонации же на все эти меры наплевать - скорость распространения ударной волны намного выше, и вышибные панели просто физически не успевают срабатывать. Ну и бронешторку выносит точно также - особой разницы между ней и вышибной панелью именно при детонации нет.

5

drsvyat написал(а):

Наверное потому, что на пути взрывной волны к вышибным панелям, при детонации в корпусе, стоит бронешторка отсека боекомплекта первой очереди. Прочность которой должна быть достаточна что бы выдержать детонацию как минимум одного осколочно-кумулятивного снаряда.


У БК второй очереди есть вышибные панели на крыше и днище корпуса, тут они целы.

6

drsvyat написал(а):

Наверное потому, что на пути взрывной волны к вышибным панелям, при детонации в корпусе, стоит бронешторка отсека боекомплекта первой очереди. Прочность которой должа на быть достаточна что бы выдержать детонацию как минимум одного осколочно-кумулятивного снаряда.

Порох это взрывчатое вещество, в старину стены крепостные подрывали, при поражении танка может гореть, а может взрываться, а вот вероятность детонации бризантного ВВ которым начинают кумулятивные и офс очень низкая. Сам лично пробовал подрывать 115 мм танковые ОФС установив накладной заряд на гильзу, все гильзы в клочья от детонации порохов, а головы начиненные ВВ разлетались и не детонировали.

7

Organic написал(а):

Задачи всех бронешторок и вышибных панелей - уменьшить влияние дефлаграции - процесса горения одного-двух-трех зарядов (пороховых) в отсеке. При детонации же на все эти меры наплевать - скорость распространения ударной волны намного выше, и вышибные панели просто физически не успевают срабатывать. Ну и бронешторку выносит точно также - особой разницы между ней и вышибной панелью именно при детонации нет.


Я еще раз повторяю вопрос, каким образом при детонации БК второй очереди пробивается бронешторка и улетает башня, которая весит около 20 тонн, при том, что БК второй очереди всего 6 снарядов среди которых нет ОФС, но при этом вышибные панели БК второй очереди остаются на месте, хотя по законам физики они должны были улететь на орбиту?

8

Disruptor написал(а):

хотя по законам физики они должны были улететь на орбиту?

Законы физики выведены и работают для сфероконя в вакууме, а вот в жизни все гораздо - на 2-3 порядка - сложнее.

9

Например панели могут покоробиться или заклинить. Вариантов масса.

10

Dark написал(а):

Например панели могут покоробиться или заклинить. Вариантов масса.

Еще екипаж может танк сам спалить-умельцы в каждой армии такие есть.
Речь то за нормальные условия работы, а не исключения из правил.

11

Было?
Интересный момент с 0:30

P.S Мое сообщение удаляли?

Отредактировано Makagoi (2016-12-27 23:00:37)

12

Organic написал(а):

Задачи всех бронешторок и вышибных панелей - уменьшить влияние дефлаграции - процесса горения одного-двух-трех зарядов (пороховых) в отсеке. При детонации же на все эти меры наплевать - скорость распространения ударной волны намного выше, и вышибные панели просто физически не успевают срабатывать. Ну и бронешторку выносит точно также - особой разницы между ней и вышибной панелью именно при детонации нет.

Подпись автора

    Между теорией и практикой на практике разница гораздо больше, чем в теории...


Здесь на форуме в теме "бронетехника США" приводилась иная информация: бронешторки абрамса выдерживают взрыв, на сколько я помню 2 кг. ТЭ.
Думаю с этим требованием и связано такое неудобное размещение боеприпасов - снарядом назад, что их приходится перед заряжанием разворачивать. Что бы между снарядом и бронешторкой было некоторое расстояние.
Так же с этим связано ограничение позиций в укладке, на которых могут размещаться околочно-кумулятивные снаряды. Логично предположить, что если бы бронешторка не держала взрыв принципиально, таких ограничений бы небыло.

13

Makagoi написал(а):

Было?
Интересный момент с 0:30

М1 неплохо выдержал выстрел. Интересно что было бы с Т-72, если бы снаряд так же попал, там как раз АЗ находится.

14

Иван В. написал(а):

М1 неплохо выдержал выстрел. Интересно что было бы с Т-72, если бы снаряд так же попал, там как раз АЗ находится.

Вообще-то был недолёт небольшой. Ну и сразу дым из люка механика-водителя пошёл. А Т-72 в этом случае как шёл, так и шёл.

15

Disruptor написал(а):

У БК второй очереди есть вышибные панели на крыше и днище корпуса, тут они целы.

У "абрамса", на сколько я знаю нет вышибных панелей в крыше корпуса нет.

16

Meskiukas написал(а):

Вообще-то был недолёт небольшой.

https://pp.vk.me/c637620/v637620491/256ee/mkfxlnESZHM.jpg
попадание было во 2й опорный каток, но учитывая траекторию полета, струя с большой долей вероятности корпус просто не задела

drsvyat написал(а):

У "абрамса", на сколько я знаю нет вышибных панелей в крыше корпуса нет.

вышибные панели есть у всех укладок что есть внутри 120мм версий М1

17

drsvyat написал(а):

У "абрамса", на сколько я знаю нет вышибных панелей в крыше корпуса нет.

http://i59.fastpic.ru/big/2013/1029/88/32b883ad084df8731f5d785e8f11a188.jpg

18

Wiedzmin написал(а):

попадание было во 2й опорный каток, но учитывая траекторию полета, струя с большой долей вероятности корпус просто не задела
.

А вот почему задымил корпус? А взрыв на покадровом действительно на втором катке.

19

Meskiukas написал(а):

А вот почему задымил корпус? А взрыв на покадровом действительно на втором катке.


имхо там пыль с танка тащит + остатки дыма от взрыва

20

Artemus написал(а):

http://i59.fastpic.ru/big/2013/1029/88/32b883ad084df8731f5d785e8f11a188.jpg

Подпись автора

    Добро всегда побеждает зло. Поэтому, тот кто победил, тот и добро!


По моему это вышибные панели в днище корпуса.
Для этих отверствий:
http://s019.radikal.ru/i611/1206/d3/b98fc8459cc1.jpg

21

Wiedzmin написал(а):

вышибные панели есть у всех укладок что есть внутри 120мм версий М1


Я это не оспариваю. Но о вышибных панелях в крыше корпуса не слышал.

22

йемен 80БВ

23

drsvyat написал(а):

Но о вышибных панелях в крыше корпуса не слышал.

Сколько можно :confused:
4 дня назад только обсуждали

24

drsvyat написал(а):

По моему это вышибные панели в днище корпуса.

http://www.ioh.pl/forum/download.php?id=38505
http://static5.businessinsider.com/image/5266f0f069beddcd11ab2fc0-1200/after-the-bombardment-the-shell-comes-out-with-a-brand-new-steel-finish.jpg

25

Artemus написал(а):

http://www.ioh.pl/forum/download.php?id=38505
http://static5.businessinsider.com/image/5266f0f069beddcd11ab2fc0-1200/after-the-bombardment-the-shell-comes-out-with-a-brand-new-steel-finish.jpg

Подпись автора

    Добро всегда побеждает зло. Поэтому, тот кто победил, тот и добро!

Спасибо, не знал о верхних панелях.
Кстати обведена только одна панель, у погона должна быть еще одна сложной формы или может даже две.
Похоже там еще организован сброс давления через надгусеничную полку.

26

drsvyat написал(а):

Кстати обведена только одна панель, у погона должна быть еще одна сложной формы или может даже две.

Ето она и есть.

27

Makagoi написал(а):

Было?


Хороший экшн. Напомнило видео с сирийцами в начале войны.

28

Иван В. написал(а):

М1 неплохо выдержал выстрел. Интересно что было бы с Т-72, если бы снаряд так же попал, там как раз АЗ находится.

знать бы ещё чего это был за выстрел. подозреваю и 72 ничего бы от него не случилось. сработался на экране

Dark написал(а):

Хороший экшн. Напомнило видео с сирийцами в начале войны.

сразу видно у кого хорошо подготовленная пехота

29

Иван В. написал(а):

М1 неплохо выдержал выстрел.

Wiedzmin написал(а):

попадание было во 2й опорный каток

Видите Иван, как я вам уже говорил пару дней назад это вопрос веры ;) Впрочем не согласиться с вами нельзя, абрамс неплохо выдержал выстрел в каток  :rofl:

Отредактировано Fritz (2016-12-28 08:47:47)

30

Fritz написал(а):

абрамс неплохо выдержал выстрел в каток

Ну хоть каток то должно было оторвать? Что это вообще было - РПГ? Вроде по записи из него стреляли.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 11