СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Самолеты пятого поколения-6


Самолеты пятого поколения-6

Сообщений 361 страница 390 из 1000

361

Рыжий кот написал(а):

"Чем "хрен редьки слаще", чем Су-30СМ отличается от Су-27??  Ничем. Поэтому 15 м2 метров для него - это гарантированные данные."

Так ссылка будет про 15 м кв у су-30см?


- Я тебе дал ссылку для Су-30МКИ от её многолетних эксплуатантов, - тебе мало??

То что реальных данных нет в наличии и они секретны и т п. не значит что их нужно заменять выдумками.

- Тогда прекращая думать "про самолётики", займись танками, там всё проще...

"Жди войны, реального боевого конфликта.  Он всё проявит и всех расставит по местам."

С этим трудно спорить. Обрати внимания что когда ВКС начали операцию в Сирии все на западе думали что щас нашим всыпят.
И что?

- И что? Сколько процентов территоии Сирии освобождено благодаря российской авиации?

Пока что мы видели много такого что как раз против западных выдумок свидетельствует. Увидели как абрамсы и Лео горят, 4 Су-30см и 4 Су-35 под прикрытием ЗРК как оказалось могут прикрыть действия Наших бомбардировщиков от провокаций (и это при сотнях Ф-16 со стороны Турции).

- Конечно, турки жутко испугались российских самолётов там!  Смешнее ничего нет?

1 бомбардировочный полк неполный смог изменить всю военную ситуацию в Сирии, при живой-то амеркаолиции, Израиле и Турции которые мягко говоря недружественно были настроены.

- Все хотели разгромить российскую группировку но вдруг страшно забоялись?  Мне-то не повторяй пургу, что гонят по РТР, я сам её смотрю периодически, вместо цирка...  :rofl:

Так что мы весьма оптимистично смотрим на свои Су-35 и Су-30 и их возможности.

- Повторяю в -надцатый раз: это возможности Неуловимого Джо, - они огромны, пока он никому на фиг не нужен.  Российская авиация в Сирии работает в полигонных условиях, потому что пока никто никому не давал команду её "мочить".

362

"Повторяю в -надцатый раз: это возможности Неуловимого Джо, - они огромны, пока он никому на фиг не нужен."
"Российская авиация в Сирии работает в полигонных условиях, потому что пока никто никому не давал команду её "мочить".

Просто мочилка не отросла у мочильщиков. Насчет никому не нужного ДЖО будешь у себя на израильских форумах рассказывать. То-то визг по всему "западному прогрессивному миру"  стоит когда наши басмачей в пыль раскатывают авиаударами.

А турки сразу хорошо все поняли и сразу прекратили провокации как только наши Перебросили дополнительные Су-шки и ЗРК. Вот и реальность 8 Су-шек и сотни Ф-16. И больше ни одной провокации со стороны турок. )))

Да и израильских провокаций в последнее время как-то не густо. Так что-то булькнули про то что якобы разбомбили что-то, а потом выяснирлось что это басмачи взорвали бомбу. Видно, что донесли наши военные до израильских товарищей, чтоб не совали свой длинный нос куда не следует. )))

Благодаря очень ограниченному контингенту ВКС все кардинально изменилось. Вопрос об силовом устранении правительства Асада больше не стоит, Турция стала играть гораздо более конструктивную роль в сирийских делах. Полностью освобожден  город Алеппо. Существенно продвинулись в Латакии. Хорошо почистили окресности Дамаска. Есть продвижение на юге страны. Пальмиру вот только взяли а потом отдали, но я думаю что это реальная политика больше. Вот переговоры между Асадом и группировками которые даже слышать о переговорах раньше не хотели скоро должны начаться. Посмотрим короче.

С оффтопом завязываем. Иначе чую придет лесник и тогда...)))

Отредактировано Рыжий кот (2017-01-05 19:15:06)

363

dell написал(а):

На самом деле задачу функцию "прорыва пво" ограничивает лишь АСП, для одной и той же цели просто потребуется больше групп поддержки демонстративных ,рэб и больший уровень потерь к примеру. Но ФУНКЦИЯ будет выполнена

ЧТД-до ударных возможностей Ф-35 Су-35С очень далеко.

dell написал(а):

Блиц, вы что то не туда.

Туда, туда-за ударные возможности накидывая на Ф-35 как-то забывают, или сходят на что-то не внятное.

Отредактировано Blitz. (2017-01-05 18:55:40)

364

Byду написал(а):

- Повторяю в -надцатый раз: это возможности Неуловимого Джо, - они огромны, пока он никому на фиг не нужен.  Российская авиация в Сирии работает в полигонных условиях, потому что пока никто никому не давал команду её "мочить".

Вы там в параллельной вселенной живёте? Су-24 сбитый в 2015 типа без команды? Прекращение полётов турецкой авиации над Сирией это тоже блажь Эрдогана видать, а не страх выхватить люлей. Алеппо значит боевики сдали просто так, патаму шта  :crazyfun:
Понимаю что у вас там в Израиле своя атмосфера, но по моему вы там к ней что-то подмешиваете ))) Поделитесь рецептиком для кальяна, прям завидки берут как вас там штырит не по детски )))

365

Blitz. написал(а):

Функция может быть будет выполнена, но с большими потерями и с большим нарядом, ЧТД-до ударных возможностей Ф-35 Су-35С очень далеко.

Кстати а как насчёт сравнивания с Су-34, как по мне, будет более корректное сравнение. Функционал истребителя у него урезан, зато как ударник отличная машина.

366

Иван В. написал(а):

Кстати а как насчёт сравнивания с Су-34

Причем тут Су-34, если Ф-35 постоянно сравнивают с Су-35С :glasses: Ктому же Ф-35 ударный истребитель, а не бомбардировщик, сравнение не коректное-тоже самое что сравнить Ф-16 с Су-24.

367

Blitz. написал(а):

Функция может быть будет выполнена, но с большими потерями и с большим нарядом, ЧТД-до ударных возможностей Ф-35 Су-35С очень далеко.
Туда, туда-за ударные

о, уже "вощможностей" ЧТД, Только еще стоит напомнить, что заметно низкая эпр у него в секторе +-30. Вот и все возможности по направлению и "глубине" )

368

dell написал(а):

о, уже "вощможностей" ЧТД, Только еще стоит напомнить, что заметно низкая эпр у него в секторе +-30. Вот и все возможности по направлению и "глубине" )

Аргументы кроме левых замеров будут? Или доказывать будете что ЭПР у Су-35С меньше Ф-35? :rofl:

369

Blitz. написал(а):

Аргументы кроме левых замеров будут? Или доказывать будете что ЭПР у Су-35С меньше Ф-35?

Докажи, что эта модель "левая", или кроме ля ля у вас ни чего нет?
зы
При чем тут эпр су35? Ну опять же не в дугу.

370

Byду написал(а):

Чем "хрен редьки слаще", чем Су-30СМ отличается от Су-27??  Ничем. Поэтому 15 м2 метров для него - это гарантированные данные.  Индус говорит 20 м2

Праильно! 20 м! А у В1-В - 0,75 м2 ;)
Это жэ мериганцы сделали, а не вата рукажопая.

Вы уж тогда сравните, уважаемый Михаил Исакович, общие размеры литаков, размеры хвостового оперения, двигателей, видимой части лопаток турбин и т.д. Не в относительном, а в абсолютном соотношении.
А то у F-117, самолета, который впервые создавался как полноценный стелс, с оптимальной и бескомпромисной геометрией и целым комплексом прочих мер по снижению заметности - 0,25м2, а у стратегического бомбера в 7 раз больше, выросшего из планера 70-х, - 0,75м2 

Харэ уже заливать всякую фуету тут.

Отредактировано tatarin (2017-01-06 09:17:41)

371

tatarin написал(а):

Праильно! 20 м! А у В1-В - 0,75 м2 
Это жэ мериганцы сделали, а не вата рукажопая.

Вы уж тогда сравните, уважаемый Михаил Исакович, общие размеры литаков, размеры хвостового оперения, двигателей, видимой части лопаток турбин и т.д. Не в относительном, а в абсолютном соотношении.
А то у F-117, самолета, который впервые создавался как полноценный стелс, с оптимальной и бескомпромисной геометрией и целым комплексом прочих мер по снижению заметности - 0,25м2, а у стратегического бомбера в 7 раз больше, выросшего из планера 70-х, - 0,75м2 

Харэ уже заливать всякую фуету тут.

Отредактировано tatarin (Сегодня 09:17:41)


Зря вы про лопатки компрессора. Там впиндюрили S-образный канал. И сейчас на вас обрушится тры страницы захватывающих рассказов в стиле TOP SECRET

372

dell написал(а):

Зря вы про лопатки компрессора. Там впиндюрили S-образный канал. И сейчас на вас обрушится тры страницы захватывающих рассказов в стиле TOP SECRET

S-образный канал, композиты, РПМ - это все хорошо ;)

Пускай, как он говорит, берет чоткий вид спереди, берет чертеж планера с "дюралем" и т.д. А потом сравнивает с истребителями 4-го поколения. В абсолютных величинах проекции самых "светящихся" элементов.

Отредактировано tatarin (2017-01-06 09:36:09)

373

Не поверите
то, о чем я говорил,  в готовой схеме

http://www.ausairpower.net/XIMG/Flanker-vs-JSF-TKS-2-2.png

374

Накладываем на готовую точную диаграмму.
http://sd.uploads.ru/t/ocjrP.jpg
А точнее делаем поправку на пингвина
http://i.imgur.com/EokcHY8.jpg

(раптор потрясающе, минимумы прыгают до -40Дб/ заваливая за - 30. У пингви едва до -30 доползают.) (не врал локхид, есть такие минимумы).

берем ТТХ Ирбиса , в 300кв град. по цели с гарантированными 0,5м2  ( т.е сектор работы например 60*5)

Отредактировано dell (2017-01-06 09:57:34)

375

Крайние в парах, пользуясь отличными скоростными характеристиками выходят на сверхзвуке, имитируя атаку , и отворачивают после сближения на 60-70км с набором высоты. А вторые в парах узким сектором сопровождают и производят атаку с отворотом после пуска на 80-90 градусов, сопровождая благодаря мех довороту.

Ракеты с су-35 долетят раньше в первую очередь из за большого угла отворота и отсутствия полета на встречу  атакующим УР.

Отредактировано dell (2017-01-06 10:10:57)

376

Что-то поперло
http://jakartagreater.com/wp-content/uploads/2014/12/image0171-e1419005654437.jpg

Уже описывать не буду, как можно приложить, но расклад  завязан на ЛТХ и на ПН с которой вылетели пингвины.

Еще раз понимаю, при чем тут производство раптора.

Отредактировано dell (2017-01-06 10:20:33)

377

Упрощенно ключевые сектора с соответствующим уровнем ЭПРhttp://jakartagreater.com/wp-content/uploads/2014/12/image0111.jpg

У раптора все серьёзней. И от 45 до 60 заметный провал.

Отредактировано dell (2017-01-06 13:25:19)

378

Одна из причин почему Индонезия выкинула нафиг предложения по рафалю  и прочим, остановившись на Су-35
http://jakartagreater.com/wp-content/uploads/2014/12/image0092-e1419005849304.jpg
http://jakartagreater.com/wp-content/uploads/2014/12/image0132-e1419005781139.jpg
http://jakartagreater.com/wp-content/uploads/2014/12/image0151-e1419005679118.jpg
http://jakartagreater.com/wp-content/uploads/2014/12/image0191-e1419005629295.jpg
Типа сценарий 32 су-35 выходят на перехват 48 Ф-35 Австралии.

В общем и целом интересно, ну так.... с провалом в тактике применения и использования всех возможностей  бортов. Поэтому сам текст опустим.

Им нужно обзавестить РЛК Небо-УМЕ и панцирями.

Отредактировано dell (2017-01-06 10:41:32)

379

С "Военного паритета":

Отставной генерал КМП США Джеймс Маттис (James Mattis), который выбран избранным президентом США Дональдом Трапом в качестве будущего министра обороны, заявил, что он будет "четко привержен к продолжению программы производства истребителя F-35".

Такую информацию дал газете Hartford Courant член Комитета Сената по вооруженным силам Ричард Блюменталь (Richard Blumenthal). "Я был воодушевлен его четкой приверженностью к этой программе и пониманием важности F-35 в деле сохранения американского господства в воздухе и его дальнейшем наращивании", заявил сенатор.

Спекуляции о будущем этой программы начались после известного твита Трампа, который был интерпретирован некоторыми наблюдателями как начало конца F-35. Однако теперь стало ясно, что Трамп просто пытался снизить расходы на эту программу, требуя, чтобы самолет стоил дешевле чем сейчас. Программа поддерживает более 151 тыс рабочих мест в США и десятки тысяч по всему миру.

Избранный президент выпустил следующее сообщение: "Это был просто танец. Но мы действительно собираемся получить более низкую цену".

380

"Праздник продолжается"
всё, о чем я говорил в картинках  :rolleyes:
http://topicstock.pantip.com/wahkor/topicstock/2011/08/X10912947/X10912947-19.png

Отредактировано dell (2017-01-06 10:55:45)

381

ОЛС (СРТР то же самое) Триангуляция
http://www.ausairpower.net/XIMG/Flanker-vs-JSF-TKS-2-1.png

382

Собственно удобно что без ЛЕВЫХ цифр. Просто удобные схемы Потому,что  Carlo Kopp может такое зарядить, что уши завернуться. Особенно если в соавторстве нет Peter Goon. Хотя один черт.

Хотя он свой левак однажды скорее по незнанке зарядил в в старые времена, на первой рекламе локхида. А ура-израильтяне подхватили волну и занесли её в свои любимые.-  "Смторите, Копп поверил в рекламу локхида!"

Отредактировано dell (2017-01-06 11:29:28)

383

Byду написал(а):

Избранный президент выпустил следующее сообщение: "Это был просто танец. Но мы действительно собираемся получить более низкую цену".

Ну вот, Вотан был прав.  :unsure:

Осталось только в итоге проследить - в численности будут отталкиваться от реальной доступной суммы, не взирая на кол-во построенных, либо от плана. И на сколько его растянут...

Отредактировано dell (2017-01-06 11:32:18)

384

del

Отредактировано Byду (2017-01-06 12:00:36)

385

dell написал(а):

Типа сценарий 32 су-35 выходят на перехват 48 Ф-35 Австралии.

- Самое смешное здесь: откуда индонезийцы узнают, что уже пора выходить на перехват F-35? Что F-35 уже подходят??  :D  :rofl:

386

Byду написал(а):

- Самое смешное здесь: откуда индонезийцы узнают, что уже пора выходить на перехват F-35? Что F-35 уже подходят??

RADAR GARP + КСА
http://jakartagreater.com/wp-content/uploads/2014/12/image0092-e1419005849304.jpg

dell написал(а):

Им нужно обзавестить РЛК Небо-УМЕ и панцирями.

:rofl:

Сейчас на островах у них AN / FPS-117. Но они сильно уступают РЛК с ЦАР семейства "небо"  по дальности обнаружения любых, а тем более малозаметных ВО.

Отредактировано dell (2017-01-06 12:55:40)

387

Byду написал(а):

https://books.google.co.il/books?id=RLbdj6sBjssC&pg=PA21&lpg=PA21&dq=b-1b radar cross section 0.75 sq.m&source=bl&ots=jdOTYtVuAb&sig=kDh3YYlkfaJ7EN1t2eni3wJkjx0&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwi1ldHVjK3RAhXHfRoKHQXFDVIQ6AEIKDAC#v=onepage&q=b-1b radar cross section 0.75 sq.m&f=true

Ну вот. ЭПР Рафаля выскочила аж на 2м2  :rolleyes:  вместо 0,1м2
А су-27 под названием МИГ-29   -3м2

Зачетная картинка.

Впрочем к одноциферным американским значениям ЭПР можно всегда относиться с долей сарказма.  :rofl:

Отредактировано dell (2017-01-06 12:04:54)

388

http://www.ausairpower.net/XIMG/Su-30MK+Kh-31-2.png
Косячек Коппа, можно поставить рядом с его ЭПР Ф-22  :rolleyes:

Мало того что МА-31 - это вообще мишень ...

Отредактировано dell (2017-01-06 12:12:17)

389

dell написал(а):

Докажи, что эта модель "левая", или кроме ля ля у вас ни чего нет?

Вы привели, Вам и доказывать что она относится к реальному F-35, а не собраному на коленке материалу. Учитывая что пруфов не будет (да откуда им быть 8-) )-лутше уж не теоризировать.

dell написал(а):

При чем тут эпр су35? Ну опять же не в дугу.

Как не причем-когда самолет собирается что-то бомбить с ПВО, то очень даже фактор заметности причем, при любом профиле полета. Таким образом опять ЧТД-ударные возможности Ф-35 опять выше Су-35С.

390

Кто бы сомневался. Интересно только кто акций по дешевке прикупил.

Отставной генерал КМП США Джеймс Маттис (James Mattis), который выбран избранным президентом США Дональдом Трапом в качестве будущего министра обороны, заявил, что он будет "четко привержен к продолжению программы производства истребителя F-35".
Такую информацию дал газете Hartford Courant член Комитета Сената по вооруженным силам Ричард Блюменталь (Richard Blumenthal). "Я был воодушевлен его четкой приверженностью  к этой программе и пониманием важности F-35 в деле сохранения американского господства в воздухе и его дальнейшем наращивании", заявил сенатор.
Спекуляции о будущем этой программы начались после известного твита Трампа, который был интерпретирован некоторыми наблюдателями как начало конца F-35. Однако теперь стало ясно, что Трамп просто пытался снизить расходы на эту программу, требуя, чтобы самолет стоил дешевле чем сейчас. Программа поддерживает более 151 тыс рабочих мест в США и десятки тысяч по всему миру.
Избранный президент выпустил следующее сообщение: "Это был просто танец. Но мы действительно собираемся получить более низкую цену".


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Самолеты пятого поколения-6