ПЗРК?
Катастрофа Ту 154 Минобороны России . Информация . Версии .
Сообщений 61 страница 90 из 272
Поделиться622016-12-26 01:47:41
- втянувшийся
- Откуда: Белоруссия
- Зарегистрирован: 2014-08-29
- Приглашений: 0
- Сообщений: 193
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 15 часов - Последний визит:
2018-01-07 19:54:53
Старшина ПВ написал(а):
Вчера 22:11:32
+1
Поделиться632016-12-26 01:51:02
Самолет развалился, просто развалился, значит, взорвался, значит, где-то кому-то дали чемоданчик, учитывая, что это был рейс в Сирию, и летели музыканты из ансамбля, могли что-то пронести с этими музыкальными инструментами, кто-то что-то мог подложить.
Небольшой офф
Куда в этом фильме поместили взрывное устройство и как ?
Свернутый текст
Свернутый текст
в музыкальный инструмент
Отредактировано Joker82 (2016-12-26 01:53:23)
Поделиться642016-12-26 02:01:23
Iceman написал(а):
ПЗРК
никто не мог знать, что борт сядет в Адлере
Поделиться662016-12-26 06:10:44
H-44 написал(а):
никто не мог знать, что борт сядет в Адлере
А какой диспетчерский узел вел самолет?
Поделиться672016-12-26 07:03:37
- свой человек
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 2013-07-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5047
- Уважение: [+42/-3]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 месяцев 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:19:47
ну здесь нет вспышки старта ракеты, если это была ПЗРК, имхо мина..
Поделиться682016-12-26 07:38:49
Ratiborrus написал(а):
ну здесь нет вспышки старта ракеты, если это была ПЗРК, имхо мина..
Ну где ее могли заложить на военный борт? Стечение обсточятельств.
Поделиться692016-12-26 08:15:43
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
Iceman написал(а):
ПЗРК?
Версию с ПЗРК можно однозначно отметать.
Причины три.
Первая - мощность боевой части слишком мала, что бы разрушить в воздухе самолёт типа Ту 154. Максимум, что может сделать ракета ПЗРК- вывести из строя один из двигателей и повредить обшивку.
Вторая - со слов очевидцев которые якобы видели вспышку, местом " взрыва" была носовая часть самолёта. Борт шёл от берега. Стреляли ( если стреляли) вдогон. Головка наведения у подавляющего большинства ПЗРК - тепловая. С большой долей вероятности попадание было бы в "хвост".
Третье - дальность борта в момент поражения от предполагаемой позиции пуска. За 7 минут Ту 154 был бы на высоте 3- 3.5 км и дальности 7 км. Значение параметра по дальности пуска - было бы 8- 10 км. В то время как максимальное значение для последних моделей ПЗРК равно 5 км ( оптимально пуск рекомендуют производить на дистанциях до 3.5 км).
Так, что это явно не ПЗРК.
Поделиться702016-12-26 08:33:19
- свой человек
- Откуда: Парма
- Зарегистрирован: 2014-08-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9150
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 месяцев 30 дней - Последний визит:
2024-05-15 10:25:45
Бандера (Михалыч) написал(а):
Версию с ПЗРК можно однозначно отметать.
Причины три.
Первая - мощность боевой части слишком мала, что бы разрушить в воздухе самолёт типа Ту 154. Максимум, что может сделать ракета ПЗРК- вывести из строя один из двигателей и повредить обшивку.
Вторая - со слов очевидцев которые якобы видели вспышку, местом " взрыва" была носовая часть самолёта. Борт шёл от берега. Стреляли ( если стреляли) вдогон. Головка наведения у подавляющего большинства ПЗРК - тепловая. С большой долей вероятности попадание было бы в "хвост".
Третье - дальность борта в момент поражения от предполагаемой позиции пуска. За 7 минут Ту 154 был бы на высоте 3- 3.5 км и дальности 7 км. Значение параметра по дальности пуска - было бы 8- 10 км. В то время как максимальное значение для последних моделей ПЗРК равно 5 км ( оптимально пуск рекомендуют производить на дистанциях до 3.5 км).
Так, что это явно не ПЗРК.
Небольшие замечания. Пуск ПЗРК с моря исключен, так как на воде в 5-10 км постоянное дежурство несут погранцы на кораблях береговой охраны. Они постоянно мониторят акваторию на присутствие чужих плавательных средств. На кораблях стоит хороший современный радар. Поэтому подобраться с моря и произвести пуск пзрк - из области фантастики.
Далее пуск ракеты с тыла - я бы не исключал. Кстати, самолет развернулся и пошел в направлении суши, так как в Сирию мы летаем через северный Кавказ (и далее через Каспий-Иран-Ирак). То есть был взлет в сторону моря, разворот над акваторией в 3-4 км., далее борт пошел обратно в направлении Адлера. Тут его и могли поразить в лоб с берега. Кстати, и рельеф там вполне располагает для такого рода атаки - есть много площадок в горах, которые подступают к самому берегу. Плюс близость Абхазии. Собственно до границы от аэропорта 5-6 км.
Поделиться712016-12-26 08:52:49
Маловероятно, что большой трехдвигательный самолет может быстро упасть от слабой ракеты ПЗРК. Только если сильно не повезет.
Поделиться722016-12-26 09:04:56
del
Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:10:10)
Поделиться732016-12-26 09:41:10
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
по моему он от старости рухнул.
Поделиться742016-12-26 09:47:21
Старшина ПВ написал(а):
Далее пуск ракеты с тыла - я бы не исключал. Кстати, самолет развернулся и пошел в направлении суши, так как в Сирию мы летаем через северный Кавказ (и далее через Каспий-Иран-Ирак). То есть был взлет в сторону моря, разворот над акваторией в 3-4 км., далее борт пошел обратно в направлении Адлера. Тут его и могли поразить в лоб с берега. Кстати, и рельеф там вполне располагает для такого рода атаки - есть много площадок в горах, которые подступают к самому берегу. Плюс близость Абхазии. Собственно до границы от аэропорта 5-6 км.
На мой взгляд такой вариант возможен. Это обьясняет, почему экипаж не успел подать СОС. И сделать это мог кто угодно, что бы довести противостояние РФ-США до точки не возврата к нормальному состоянию даже после вхождения в должность Трампа.
Бессмысленные бои (с военной точки зрения) на Светладарской дуге тоже возможно имеют эту же цель.
Поделиться752016-12-26 10:14:28
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-07-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1438
- Уважение: [+24/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 00:16:09
Вариант вспышки из-за удара о водную поверхность не рассматривается? На взлетающем самолете много тонн топлива и несколько тонн - горячие детали двигателя. Это еще не учитывая разные аккумуляторы, электрическую проводку и банальную тепловую энергию при деформации. Было бы удивительно, если бы вспышки НЕ было.
Поделиться762016-12-26 10:16:16
Не знаю куда, размещу здесь. Про Е.П. Глинку.
О работе в Донецке:: «Наверное, потоки оскорблений и лжи, с которыми я сталкиваюсь, спасая детей, — это цена, которую необходимо заплатить за их жизни. Даром такие вещи не даются… Каждая спасенная, выхваченная из ада войны жизнь — это перелом хода вещей, предотвращение уже почти свершившегося зла. Существует мера, цена, которую я должна заплатить: мне нужно не только поехать и вынуть детей "оттуда", из-под снарядов и пуль, но и пройти через побивание камнями, публичное унижение. И знаешь, если за все эти "мразь" и "с..а" в мой адрес Бог даст мне возможность спасти еще хотя бы одну жизнь, я согласна».
(Глинка Елизавета Петровна)
Поделиться772016-12-26 10:18:52
Тут есть ещё один момент. Если рейс должен был проходить над территорией Турции и ВУ , ( которое возможно было в самолёте) должно было сдетонировать над территорий Турции , то дальше, сами понимаете ....
Поделиться782016-12-26 10:48:57
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
Старшина ПВ написал(а):
Небольшие замечания. Пуск ПЗРК с моря исключен, так как на воде в 5-10 км постоянное дежурство несут погранцы на кораблях береговой охраны. Они постоянно мониторят акваторию на присутствие чужих плавательных средств. На кораблях стоит хороший современный радар. Поэтому подобраться с моря и произвести пуск пзрк - из области фантастики.
Далее пуск ракеты с тыла - я бы не исключал. Кстати, самолет развернулся и пошел в направлении суши, так как в Сирию мы летаем через северный Кавказ (и далее через Каспий-Иран-Ирак). То есть был взлет в сторону моря, разворот над акваторией в 3-4 км., далее борт пошел обратно в направлении Адлера. Тут его и могли поразить в лоб с берега. Кстати, и рельеф там вполне располагает для такого рода атаки - есть много площадок в горах, которые подступают к самому берегу. Плюс близость Абхазии. Собственно до границы от аэропорта 5-6 км.
Да, это то же существенно.
Я недавно был в том месте где ( судя по карте) пересекал береговую черту самолёт.
Застройка очень плотная, куча зданий и строений, в том числе режимных. Куча видеосистем наблюдения. Пуск ПЗРК - это четкоразличимый, толстый, длинный ( примерно 1.5 км), дымный след который висит в воздухе несколько минут. Даже в темноте его легко заметить. Тем более на фоне моря. Опять же весьма характерный звук, который слышен на расстоянии пары километров.
Запустить ПЗРК , так, что бы не заметили, очень сложно.
Поделиться792016-12-26 10:54:44
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
злодеище написал(а):
по моему он от старости рухнул.
самолёт 83 года выпуска. Капитальный ремонт - был в 2014 году. Ресурс у данного борта , ЕМНИП, был 8 тысяч часов, при назначенном ресурсе в 20 тысяч часов.
Мой вариант - топливо с водой , которым дозаправились в Адлере.
Пока в расходных баках было старое топливо - самолёт взлетел , как только начала поступать " адлеровское" топливо - движки вырубило.
Этим и объясняется разворот на аэродром взлёта, проведённый перед падением.
Поделиться802016-12-26 11:00:16
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
Joker82 написал(а):
Тут есть ещё один момент. Если рейс должен был проходить над территорией Турции и ВУ , ( которое возможно было в самолёте) должно было сдетонировать над территорий Турции , то дальше, сами понимаете ....
Самолёты МО РФ не летают в Сирию над территорией Турции.
Летят или над Каспием и Ираком или ( второй вариант) пересекают Черное море наискосок из Адлера до Болгарии , потом над Болгарией и Грецией и над Средиземным морем.
Поделиться812016-12-26 11:12:06
Бандера (Михалыч) написал(а):
Этим и объясняется разворот на аэродром взлёта, проведённый перед падением.
Да, но почему экипаж не вышел на связь? И почему не проявились проблемы с топливом на других бортах?
Поделиться822016-12-26 11:25:08
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
H-44 написал(а):
Да, но почему экипаж не вышел на связь? И почему не проявились проблемы с топливом на других бортах?
Самолёт обслуживался в спец секторе гражданского аэродрома выделенного под операции с самолётами МО. Там свои заправщики. В тот день военных самолётов там больше не было.
На связь не вышли - потому что думали, что дотянут на остатках топлива до полосы и посадят машину. Экипаж весьма опытный. КВС - имеет орден мужества за посадку в 2008 году аварийного самолёта с полностью вырубившимися приводами механизации крыла. Данный самолет часто летал в Сирию. " Лидировал" туда боевые сушки. Маршрут знает как свои пять пальцев.
Поделиться832016-12-26 11:34:23
- свой человек
- Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
- Зарегистрирован: 2015-01-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11908
- Уважение: [+24/-3]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 22 дня - Последний визит:
Вчера 11:47:00
Основными причинами падения Ту-154 может быть техническое состояние самолета или ошибка пилота
Об этом заявил на брифинге министр транспорта России Максим Соколов, передает «РИА Новости».
Версия теракта на борту разбившегося в Сочи Ту-154 не входит в число приоритетных.
Глава Минтранса сказал, что из-за авиакатастрофы не будут усилены меры безопасности в гражданских аэропортах и аэродромах, находящихся в ведомственном использовании.Министр подчеркнул, что целью работы правительственной комиссии не является выяснение причин катастрофы, этим занимается следствие и специальная техническая комиссия при Миноборны. Соколов заявил, что первые результаты проверки правительственной комиссии он доложит председателю правительства Дмитрию Медведеву уже в понедельник.
Не хочу ванговать,но КМК именно версию об "ошибке пилота " и преподнесут.Так бывает почти всегда когда много не понятного.А непонятного много.
То что борт не вышел на связь и не подал сигнал бедствия,может быть связано с отказом электрооборудования.Но с другой стороны большинство самолётов оборудовано "автоалармами" которые должны срабатывать автоматически...
Поделиться842016-12-26 11:36:59
- свой человек
- Откуда: Нур-Султан
- Зарегистрирован: 2015-11-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2599
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
2021-09-29 22:32:36
А почему МО с тушками возится, в гражданской авиации их списали (ТУ-154)?
Поделиться852016-12-26 11:51:16
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-07-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1438
- Уважение: [+24/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 00:16:09
Сарбаз написал(а):
А почему МО с тушками возится, в гражданской авиации их списали (ТУ-154)?
Потому-что они есть и на 100% отечественные. Для гражданских Тушка уже лет 30 не достаточно экономична, но так как МО свои самолеты не держит по 10 часов в сутки в воздухе и не конкурирует с другими авиалиниями, им на этот недостаток пофиг.
Отредактировано Brian (2016-12-26 11:52:28)
Поделиться872016-12-26 11:58:05
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12426
- Уважение: [+8/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 00:46:30
Сарбаз написал(а):
А почему МО с тушками возится, в гражданской авиации их списали (ТУ-154)?
Потому что МО не критичен расход трехдвигательных прожорливых машин, к тому же они уже есть и отечественные. Потом заменят на МС-21.
Поделиться882016-12-26 12:11:39
Олегыч написал(а):
Не знаю куда, размещу здесь. Про Е.П. Глинку.
заметил что про Глинку весь интернет пишет.
все таки как ни крути а правильных людей,людей которые старались помочь другим наш народ выделяет особенно.
значит моральная составляющая в основной массе жива, хотя и надломлена.
Поделиться892016-12-26 12:14:18
Старшина ПВ написал(а):
У меня вот такие мысли по поводу самолета возникли.
Плюс
Поделиться902016-12-26 12:28:09
Organic написал(а):
Т.е. могли захватить на борт и посылочку для кого-то по просьбе кого-то...
Вот и уши показались чьи-то.
