СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Катастрофа Ту 154 Минобороны России . Информация . Версии .


Катастрофа Ту 154 Минобороны России . Информация . Версии .

Сообщений 31 страница 60 из 264

31

Serge написал(а):

кое-что нужно сказать

Зачем сказать? Какое это все вообще имеет отношение к трагедии?

32

Arkadiy написал(а):

Не было физической возможности заложить бомбу.


25.12.2016 - 15:44

Крушение Ту-154: силовые структуры не исключают версию теракта, пилоты обсуждают возможность выстрела из ПЗРК

Среди возможных причин катастрофы самолета Ту-154Б-2 223-го летного отряда Минобороны РФ близ Сочи рассматривается террористический акт. Об этом «Ленте.ру» сообщил источник в российских силовых структурах. https://lenta.ru/news/2016/12/25/terror/Спецслужбы проверяют людей, которые могли иметь доступ к самолету в аэропорту вылета и в Сочи.

«Вероятность теракта — это версия. Она не может быть подтверждена или опровергнута до получения информации с бортовых самописцев, но она рассматривается», — отметил собеседник редакции.

Собеседник «Ленты.ру» отметил, что предполетный досмотр на рейсах военных бортов не всегда отличается тщательностью, характерной для служб авиационной безопасности гражданских аэропортов. «Все свои. Это временами расхолаживает», — добавил он.

Свой взгляд на возможную причину катастрофы Ту-154, упавшего в акваторию Черного мора,  изложил "МК" летчик, экс-командир Ил-96, Сергей Кнышов. http://www.mk.ru/incident/2016/12/25/at … oleta.html

- Понимаете, самолеты просто так не падают... Во-первых, как техника, так и летчики военного ведомства — одни из лучших. Во-вторых, погодные условия, насколько я знаю, также были хорошими. Более того, даже если на борту возникла нештатная ситуация, КВС должен был сообщить о ней на землю. -Но сделано этого не было. Значит, просто не успел... Очень похоже на то, что на борту произошло нечто такое, из-за чего пилоты не смогли сделать того, что обязаны, - рассказал «МК» летчик.

По словам эксперта, не исключено, что произошло внешнее воздействие или взрыв внутри салона. Атаковать самолет могли с берега из того же ПЗРК (переносной зенитный ракетный комплекс):

- Самолет был не более чем в пяти километрах от берега — дистанция для ПЗРК достаточная. Но должна была быть вспышка и свидетели, которые ее видели, - предположил пилот.

Источник: http://rusnext.ru/news/1482668931

Отредактировано Joker82 (2016-12-25 21:58:36)

33

Всех кто был на борту самолета очень жалко...Не хочется верить что такое случилось...просто страшное случилось..не могу выразить свои слова  сочуствия.

34

У меня вот такие мысли по поводу самолета возникли.

Первое. Расслабленно живем. Прежде всего правительство и ВВП лично не очень хорошо представляют во что ввязались в Сирии и какие силы пробудили к жизни своим сначала вмешательством в Сирию, а затем достижения ряда побед, из последних взятие Алеппо и торжественное обмывание этого в сми - это просто как пощечина Гегемону. Короче глаз Саурона сейчас фокусировался на нас. Я не против самой политики в Сирии, я просто не понимаю сопутствующая этому расхалаженность и расслабленность. По уму надо вводить везде ЧС, все службы должны работать по самому высокому красному цвету угрозы - возможно как в самые напряженные годы войны в ЧР. Ситуация даже серьезнее - одно дело чеченцы и внутренние вахабиты с их ограниченным потенциалом. Совсем другое дело - оттоптать ногу Гегемону (=Саурону). Я не знаю в данном случае теракт или нет - но с расслабленностью надо заканчивать. Игра серьезная идет.

Второе. Ну вот опять ансамбль песни и пляски потащили в Сирию. Ну нафига козе боян? Может пора заканчивать с пиаром и скрипичными концертами? Один концерт уже закончился фиаско. Теперь вот второй даже не смог начаться. Нам уже как бы боженька сам намекает - заканчивать надо с песнями и плясками. Как говорят французы - а ля гер ком а ля гер.

Отредактировано Старшина ПВ (2016-12-25 22:12:33)

35

Joker82 написал(а):

По словам эксперта, не исключено, что произошло внешнее воздействие или взрыв внутри салона. Атаковать самолет могли с берега из того же ПЗРК (переносной зенитный ракетный комплекс):

Никакой ПЗРК не уничтожит самолет мгновенно. Повреждение двигателя дало бы время на пару слов в эфире.

36

Старшина ПВ написал(а):

Второе. Ну вот опять ансамбль песни и пляски потащили в Сирию. Ну нафига козе боян? Может пора заканчивать с пиаром и скрипичными концертами? Один концерт уже закончился фиаско. Теперь вот второй даже не смог начаться. Нам уже как бы боженька сам намекает - заканчивать надо с песнями и плясками. Как говорят французы - а ля гер ком а ля гер.


Не хвались, на брань идучи. Все это да. Военным надо устраивать культурный досуг - но без такой помпы и пиара.

И еще - надо было с укрой заканчивать в свое время.

Отредактировано Dark (2016-12-25 22:17:02)

37

Serge написал(а):

Хотя об ушедших не принято говорить плохо, но кое-что нужно сказать, по крайней мере в отношении "доктора Лизы".

зачем ваша нижняя губа трясясь, производит какие то звуки, похожие на пердеж?

Здесь достаточно подробной информации

Писать об этом надо потому что подобные персоны, граждане США, появляются "под выборы" и довольно однообразно агитируют, конечно только за одну сторону.

зачем вы принесли сюда это говно в такой день?

Отредактировано Алсо (2016-12-25 22:19:29)

38

Старшина ПВ написал(а):

Имхо была настоящим правозащитником, а не грантососом, которых в это сфере 99%. То есть оказывала помощь вне зависимости от политических пристрастий и ориентаций. Собственно её поездки на Донбасс это хорошо показали. Тут еще надо понимать, что в их сфере такая поездка - это красная черта, после этого начинается "нерукопожатость". На что она откровенно забила и показала характер. За одно это надо сказать спасибо. А что она там когда-то материла министра здравохранения в бложике - имеет право как гражданин: у меня супруга врач, о министре выражается только нецензурно. А американское гражданство вообще не в тему - так сложилась жизнь.

Отредактировано Старшина ПВ (Сегодня 18:45:12)

У человека вымышленная биография, она не "доктор" и никогда им не была. Данные о супруге тоже вымышлены.  Реальная помощь оказывалась совершенно другими людьми (кстати надо понимать, что у людей, работающих в это сфере, фотографироваться с подопечными не принято, так же как и покупать себе дамские сумочки за 2 тыс долл). И Донбасс, и Сирия нужны были для сбора денег.

Поверьте, Москва маленький город и все друг друга знают. И все знают, кто и как и для чего работает. Область благотворительности не надо воспринимать некритично. На этом пока закончим.

39

Алсо написал(а):

зачем ваша нижняя губа трясясь, производит какие то звуки, похожие на пердеж?

зачем вы принесли сюда это говно в такой день?

Отредактировано Алсо (Сегодня 19:19:29)


Да, поспокойнее надо. Чего хотели сказать-то? Соберитесь и сформулируйте ясно. А лица истероидного типа на этом форуме не задерживаются.

40

Serge написал(а):

У человека вымышленная биография, она не "доктор"

Ну и что!? Какое это имеет отношение к трагедии?

41

Гайковерт написал(а):

Зачем сказать? Какое это все вообще имеет отношение к трагедии?


Скоро будут написаны жития о современной "докторе Гаазе", истерзанной правящим режимом... продолжать?

42

Старшина ПВ написал(а):

как бы боженька сам намекает - заканчивать надо с песнями и плясками.


Боженька ли ?

43

Serge написал(а):

продолжать?

Боже упаси! Ни в коем случае!!!

Serge написал(а):

Скоро будут написаны жития о современной "докторе Гаазе", истерзанной правящим режимом...

Какое это отношение имеет к катастрофе? Создайте себе тему про правозащитников и кидайтесь какашками там. А эта тема, насколько я понимаю, для обсуждения возможных причин и версий катастрофы, а не для обсуждения личных качеств погибших. Да и чисто по-христиански - даже о самом плохом человеке на похоронах плохо не говорят.

44

Serge написал(а):

У человека вымышленная биография, она не "доктор" и никогда им не была. Данные о супруге тоже вымышлены.  Реальная помощь оказывалась совершенно другими людьми (кстати надо понимать, что у людей, работающих в это сфере, фотографироваться с подопечными не принято, так же как и покупать себе дамские сумочки за 2 тыс долл). И Донбасс, и Сирия нужны были для сбора денег.

Поверьте, Москва маленький город и все друг друга знают. И все знают, кто и как и для чего работает. Область благотворительности не надо воспринимать некритично. На этом пока закончим.


Тут такой момент, который вы не учитываете - в благотворительной сфере действительно у каждого своя роль, но одна из важнейших ролей - это сборщик денег. При этом конкретные скромные люди, которые непосредственно оказывают помощь, могут искренне считать себя единственно работающими. На самом деле им персонально никто и копейки не даст. Увы, так уж устроено это общество. Подобная ситуация и в науке - в реальной команде всегда есть рядовые исследователи, и есть человек, который пишет заявки, выбивает деньги и вращается среди грантодателей и рецензентов, а также часто представляет проект в сми. При этом зачастую первые (никому неизвестные исполнители) искренне считают, что только они работают, а тот который пишет заявки и общается - бездельник. На западе давно таких проблем нет - все отлично понимают, что и те и другие делают одно дело, просто роли разные. 

Например подобную роль играет Чулпан Хаматова - которая тоже сама персонально никого не лечит, но случит пиар-концентратором денежных средств.

45

Serge написал(а):

Скоро будут написаны жития о современной "докторе Гаазе", истерзанной правящим режимом... продолжать?

Serge написал(а):

Да, поспокойнее надо. Чего хотели сказать-то? Соберитесь и сформулируйте ясно. А лица истероидного типа на этом форуме не задерживаются.

еще раз, зачем вы пришло сюда с этими помоями?
идите и пейте их сами, от вас плохо пахнет.

пс, для всех остальных. я не знаком ни с хорошей, ни с плохой стороной деятельности Лизаалерт, и к счастью.
Но считаю , что только последние человеческие помои будут выбирать и выбрасывать дерьмо  на людей, чьи тела еще не нашли.
Одно такое дерьмо уже нарисовалось.
Можете банить, не считаю нужным скрывать отношение к таким людям. Думаю  именно такие персоны в соседней стране предлагают нести боярышник к посольству.

Отредактировано Алсо (2016-12-25 22:44:40)

46

Гайковерт написал(а):

А эта тема, насколько я понимаю, для обсуждения возможных причин и версий катастрофы, а не для обсуждения личных качеств погибших. Да и чисто по-христиански - даже о самом плохом человеке на похоронах плохо не говорят.


Ну это насколько Вы понимаете.

И мы не на похоронах. Надо понимать смысл этой традиции. Те кто приходят на похороны - приходят разделить горе с родными умершего. И здесь действительно - либо хорошо, либо ничего. Но все прочие этим не связаны. И вправе говорить то что считают нужным.

То, что про погибших музыкантов скоро забудут, а начнется бешеная раскрутка "русской леди Дианы", довольно несложно предсказать. Нужны "святые демократы". а их нету! что делать? и вот случай преподносит на блюдечке...

Если Вам угодно, давайте вернемся к этому вопросу через год. Если мои прогнозы не сбудутся, я принесу Вам извинения, это не составляет проблемы.

47

Serge написал(а):

То, что про погибших музыкантов скоро забудут, а начнется бешеная раскрутка "русской леди Дианы", довольно несложно предсказать. Нужны "святые демократы". а их нету! что делать? и вот случай преподносит на блюдечке...

тьфу,ванга хренова.

Если Вам угодно, давайте вернемся к этому вопросу через год. Если мои прогнозы не сбудутся, я принесу Вам извинения, это не составляет проблемы.

увы, жаль у нас закончена практика в случае неверного прогноза  вывалять в дерьме и перьях и повесить на шест.
сразу бы количество прогнозистов поубавилось.

Отредактировано Алсо (2016-12-25 22:39:00)

48

Serge
Давайте с этим завязывайте. Все таки надо думать, что Вы пишите и что Вы несете в ту или иную тему.
Если прочитаю что то в таком духе здесь, то будете отдыхать  :mad:

49

Гайковерт написал(а):

Никакой ПЗРК не уничтожит самолет мгновенно.


Могла произойти разгерметизация салона и самолёт просто разорвало бы на куски. Впрочем, уже по радиусу разлёта осколков можно будет о чём-то думать.

50

maik написал(а):

Serge
Давайте с этим завязывайте. Все таки надо думать, что Вы пишите и что Вы несете в ту или иную тему.
Если прочитаю что то в таком духе здесь, то будете отдыхать


Приношу извинения за информацию по данному вопросу.

51

Joker82 написал(а):

Могла произойти разгерметизация салона и самолёт просто разорвало бы на куски. Впрочем, уже по радиусу разлёта осколков можно будет о чём-то думать.

Маловата высота для столь внушительного эффекта разгерметизации.

52

В Минобороны подтвердили отсутствие неисправностей у разбившегося самолета

Москва. 25 декабря. INTERFAX.RU - Самолет Ту-154 перед авиакатастрофой был технически исправен, сообщил начальник службы безопасности полетов Вооруженных сил РФ Сергей Байнетов.

"Самолет был технически исправен. Крайние регламентные работы проводились в сентябре 2016 года", - сказал он в эфире телеканала "Россия 24".

http://www.interfax.ru/russia/543050

https://cdn1.img.ria.ru/images/148454/89/1484548937.png

Отредактировано Joker82 (2016-12-25 22:59:51)

53

Итальянский телеканал в прямом эфире почтил память Ансамбля Александрова
http://infopolk.ru/1/W/news/1482677675# … 489028d263

54


спасибо братья украинцы

55

Эстония скорбит с вами....не все... но нас очень много.....Тут тоже хватает тех, кто радуется....мрази......вот пара комментов"Это 100% украинская чайка-камикадзе подорвала самолёт"....." Это ответ судьбы на оккупацию Крыма"....

Отредактировано botja (2016-12-25 23:35:04)

56

Гайковерт написал(а):

Никакой ПЗРК не уничтожит самолет мгновенно. Повреждение двигателя дало бы время на пару слов в эфире.

А как дела в тех краях обстоят дела с орнитологией? Не могла выписаться в кабину птичка килограммов на 3-5?

57

Склоняюсь к версии перегруза. Взлетели на форсаже, перешли на номинальную мощность и упали. Или проблема с двигателем/топливом, для Ту-154 потеря скорости при подъёме катастрофична. Причину отсутствия связи с диспетчером узнаем из самописцев.

58

Мент-криминалист написал(а):

Не могла выписаться в кабину птичка килограммов на 3-5?

Нет, тут разве что стая птиц с одновременным выходом из строя всех двигателей, и отказаом оборудования - слишком все натянуто... Странно, что не упели выйти на связь. Теперь только слово за бортовыми самописцами.

59

Минтранс объяснил большой разброс обломков разбившегося Ту-154

Министр транспорта России Максим Соколов объяснил большой разброс обломков самолета Минобороны Ту-154, который разбился над Черным морем 25 декабря, передает «Интерфакс»

«Течение большое», — сказал Соколов, который возглавляет правительственную комиссию, созданную в связи с крушением лайнера.

http://www.interfax.ru/russia/543047

ps. А если окажется, что траектория течения и траетория обломков падающего самолёта не совпадает?

Эксперт предположил версию взрыва на борту Ту-154

Майор ВВС, летчик-инструктор Андрей Красноперов прокомментировал крушение Ту-154 в Черном море вблизи Сочи. По его оценке, такое скорое исчезновение самолета с экранов радаров после взлета в наборе высоты кажется подозрительным, однако о причине катастрофы точно скажут только данные черного ящика.

«Это слишком подозрительно, что самолет после взлета в наборе высоты, это буквально несколько десятков минут, пропадает с экранов радара», – сказал он в интервью «Коммерсанту».

По данным Минобороны, самолет пропал с радаров на седьмой минуте, при наборе высоты или при развороте. Красноперов отметил, что это означает, что двигатели работали исправно, топливо было нормальное и вряд ли могло стать причиной катастрофы.
Он сравнил ситуацию с трагедией в Шарм-эш-Шейхе и подтвердил, что считает возможной версию теракта. «Самолет на взлете падает очень редко, тем более такого класса. Ту-154 имеет три двигателя, он очень надежен», – сказал Красноперов.

Эксперт отметил, что, несмотря на то, что Ту-154 был далеко не новым самолетом, он очень надежен. По его словам, в нем есть «тросовые дублирующие системы, в том числе системы управления самолетом, то есть при отказе одной системы вступает другая». Он также отметил большой опыт летчиков, управлявших самолетом.

«Я понимаю, что самолет взлетал с нашего аэродрома, и за ним же следила система электронная наблюдения, так что не могло быть, что кто-то к нему подлетал, во что-то он мог врезаться», – сказал Красноперов.

То, что самолет не подавал никаких сигналов бедствия, по словам Красноперова, говорит о том, что он моментально потерял скорость и просто упал в штопорное, неуправляемое положение. «В этом случае летчик просто при такой перегрузке, которая в этом случае случается, не только не мог доложить диспетчеру, но и включить сигнал бедствия был не в состоянии», – сказал он.

«Тут резкое падение, так бывает в том случае, когда что-то нештатное случилось, что-то взорвалось, что-то отвалилось. Как правило, у этих самолетов только может отвалиться хвост. А во всех остальных случаях летчик спокойно мог передать информацию, включить сигнал бедствия, но этого не случилось. Значит, что-то было такое нештатное, резкое на седьмой минуте полета. Так что на экипаж я не могу грешить, а техника так резко не ломается», – заключил он.
Эксперт также прокомментировал данные о том, что разлет обломков разбившегося самолета составил порядка 15 км. «Если бы самолет падал целый, то такого бы не было разлета осколков, поверьте. Самолет развалился, просто развалился, значит, взорвался, значит, где-то кому-то дали чемоданчик, учитывая, что это был рейс в Сирию, и летели музыканты из ансамбля, могли что-то пронести с этими музыкальными инструментами, кто-то что-то мог подложить. Поверьте, такой разлет осколков бывает только при разрушении самолета в воздухе», – сказал он.

По словам Красноперова, когда лайнер просто падает, образуется масляное пятно, там и всплывают обломки. «А тут даже нашли человека уже, который уже в прибрежной зоне пострадал от обломков. Это говорит о том, что обломки падали на землю в беспорядочном падении, значит, он взорвался в воздухе», – добавил он.

http://vz.ru/news/2016/12/25/851246.html

Отредактировано Joker82 (2016-12-26 01:13:44)

60


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Катастрофа Ту 154 Минобороны России . Информация . Версии .