Все таки работники ХБТРЗ молодцы! Не сидят без дела. Товарищ Брейнштиль ждем подробностей. Если нужно разместим на Отваге, столько сколько нужно.
Бронетехника из Харькова
Сообщений 361 страница 390 из 928
Поделиться3622010-06-23 13:36:58
да это скорее всего и есть шасси для тяжелой БМП.
танковую башню на него громоздить - зело тяжелая будет.
Поделиться3632010-06-23 15:25:09
Катки от Т-80?..
Да.
эх.. на такую машинку так и просится что-то калибром от 76мм...
Планируется широкий спектр модулей до 125 мм включительно.
Толщину НЛД увеличили?
Да.
1) Минимум в 155 мм )
Причем с задним расположением башни
В такой конфигурации получаем артиллерийский танк. такая задача пока не ставится.
Тяжелая БМП, движок впереди, выход в корме.
Совершенно буквально Можно даже сказато "очень тяжёлая БМП".
Поделиться3642010-06-23 15:43:19
а с других ракурсов есть еще фото?
Поделиться3652010-06-23 15:46:42
А можно поподробнее? А то все одной фразой, интересно же!
Поделиться3662010-06-23 16:04:10
Товарищ Брейнштиль ждем подробностей. Если нужно разместим на Отваге, столько сколько нужно.
Призадумался...
Поделиться3672010-06-23 16:36:01
Планируется широкий спектр модулей до 125 мм включительно.
Если не секрет - десант при этом останется?
Поделиться3682010-06-23 16:39:45
А можно поподробнее? А то все одной фразой, интересно же!
Мужики, я сейчас света белого не вижу. Чтобі рассказать, потребуется 1. свободное время. 2. добро от командира. Думаю, определимся.
Поделиться3692010-06-23 17:24:23
Если не секрет - десант при этом останется?
Да, в капсуле повышенной защищённости.
Поделиться3702010-06-23 21:48:54
Да, в капсуле повышенной защищённости.
Сразу вопрос: "повышенная защищенность" отобьёт Корнет, Фагот, Конкурс, Вампир и другие существующие ПТУР и РПГ?
Моё мнение - с боков всё равно надо будет навешивать ДЗ и (или) ставить что-нибудь типа КАЗ.
Совершенно буквально Можно даже сказато "очень тяжёлая БМП".
Еще практический вопрос - нафига "очень тяжелая БМП"?
Подвезти пехоту прям на поле боя?
Хотя для ОМОНа такая вещь точно нужна
Отредактировано AntropovSergei (2010-06-23 21:55:48)
Поделиться3712010-06-23 21:59:58
[реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки]
взято ГСПО, разместил talex, циферки уж больно крутые, на схеме 6 катков, на машине 7.
Отредактировано Wiedzmin (2010-06-23 22:06:54)
Поделиться3722010-06-23 22:05:11
НУ так ДЗ там предусматривалось на более ранних образцах, это же новый вариант, еще не успели налепить.
ИМХО, под капсулой повышенной защищенности подразумевается больше стойкость к подрыву.
Только я вас умаляю, ну не делайте вот эти примитивные скамейки-сиденья на макете -
лучше уж голый салон демонстрировать, ежу ж понятно, что сидухи любые установить можно.
Даже макет должен быть красив..
Поделиться3732010-06-23 22:09:40
взято ГСПО, разместил talex, циферки уж больно крутые.
Не больше 8-10 пехотинцев в полном снаряжении в капсуле.
Очередной "гроб для пехоты", как сказал бы Поповкин.
Я ваще не понимаю, зачем пехоту тащить в гущу боя на гусеницах-колесах.
По Чечне уже давным-давно ездят колесные Уралы с подобными капсулами для ВВ и МВД, а на поле боя не фик этой штуке делать, т.к если уж Меркавы-4 пробивали, то и эту весчь пробьют.
Отредактировано AntropovSergei (2010-06-23 22:15:41)
Поделиться3742010-06-23 22:12:22
НУ так ДЗ там предусматривалось на более ранних образцах, это же новый вариант, еще не успели налепить.
если на схеме правильно показано бронирование то НЛД там даже с ДЗ никогда не выдаст 700 как это указано на картинке, а 1900, это видимо вдоль крыши
Поделиться3752010-06-23 22:15:25
посмотрел на чертежи.... Брэйнштиль, это тот заказ за который я спрашивал?....
Поделиться3762010-06-23 22:19:59
Не больше 8-10 пехотинцев в полном снаряжении в капсуле.
Очередной "гроб для пехоты", как сказал бы Поповкин.По Чечне ездят Уралы с подобными капсулами для ВВ и МВД, а на поле боя не фик этой штуке делать, т.к если уж Меркавы-4 пробивали, то и эту весчь пробьют.
Что предлагаете?
Поделиться3772010-06-23 22:23:03
если на схеме правильно показано бронирование то НЛД там даже с ДЗ никогда не выдаст 700 как это указано на картинке, а 1900, это видимо вдоль крыши
700 и 1900 - это высота...)) стойкость брони не всегда совпадает с геометрическими размерами. К тому же, судя по рисунку - это по отношению к ПТУР
Поделиться3782010-06-23 22:26:23
Я ваще не понимаю, зачем пехоту тащить в гущу боя на гусеницах-колесах.
затем что в нормальной войне, а не в контртеррористической операции у нее мало шансов дойти туда своими ногами и даже на бронетранспортере.
БОЕВАЯ машина пехоты должна вести бой вместе с ней, а не поддерживать огнем издалека.
Поделиться3792010-06-23 22:48:32
Альтернативная БМП.#p17046
с обитаемым отделением я практически угадал..)) У меня 140 высота и 188 ширина между гусеницами.
Тут чуть побольше, но это внешний габарит капсулы. Внутри будет тесновато.
вот только обьясните мне сакральный смысл изгиба ВЛД, разве технологически не проще и не правильнее делать ее прямой?... Выигрыш пары центнеров веса на бортах?..
Но все-таки при таком решении http://oboky.narod.ru/altIFV2.jpg можно было бы за счет использования надгусеничного пространства улучшить противоминную защиту и получить более просторное десантное отделение, сделать шикарную компоновку
Крупнокалиберное основное вооружение, две фланговых ROWS с калибром поменьше и кормовая ROWS для самонападения..))
Отредактировано Vold (2010-06-23 23:17:48)
Поделиться3802010-06-23 23:04:13
700 и 1900 - это высота...))
а точно, высота...звиняюсь
По Чечне уже давным-давно ездят колесные Уралы с подобными капсулами для ВВ и МВД, а на поле боя не фик этой штуке делать, т.к если уж Меркавы-4 пробивали, то и эту весчь пробьют.
вы кое что с пальцем не сравнивайте
Поделиться3812010-06-23 23:20:34
вот только обьясните мне сакральный смысл изгиба ВЛД, разве технологически не проще и не правильнее делать ее прямой?... Выигрыш пары центнеров веса на бортах?..
Смысла нет, ищите рифму
Может быть дело в обзорности для мехвода? На фото виден вырез под смотровые приборы. Все равно странно.
Поделиться3822010-06-24 10:57:24
вот только обьясните мне сакральный смысл изгиба ВЛД, разве технологически не проще и не правильнее делать ее прямой?... Выигрыш пары центнеров веса на бортах?.
Может быть смысл изгиба ВЛДв том, чтобы сделать угол установки крышы МТО более острым, т.е. с большИм углом наклона? МТО должна иметь снимаемую крышу и при этом эта же снимаемая крыша должна обеспечивать приемлемую стойкость.
Поделиться3832010-06-24 11:53:30
добавили стойкость в средней части и снизили стойкость в верхней. Если где-то чего прибавляется, то где-то чего убавляется, не перепрыгнешь..
и вырез этот перед приборами наблюдения мехвода - для чего?... не проще ли перескопичность увеличить?
Поделиться3842010-06-24 12:07:10
Верхняя часть - неподвижная, приделанная намертво. Можно увеличивать толщину и вес без ограничений, налогаемых на подвижную (или съемную) деталь. Да и вешать всякие ДЗ. Подвижную (съемную) же крышку МТО так незащитишь. Можно либо уменьшить вероятность попадания в нее уменьшив вертикальную проекцию и либо увеличить вероятность рекошета. Здесь и то и это. Если бы была бы ВЛД без излома, то вся бы имела бы посредственные характеристики стойкости.
Отредактировано CentauRUS (2010-06-24 12:09:01)
Поделиться3852010-06-24 12:45:39
ничто не мешает ВДЗ использовать и над МТО на сьемной крышке.
все равно вручную ее никто поднимать не будет.
по поводу характеристик, так заявленная разница между ними 50мм.
вместо 1000 и 950 было бы общая 975.
Средняя часть ухудшится, верхняя улучшится, общая останется та же.
Технологичность изготовления корпуса улучшится за счет упрощения формы бортов, более простой стыковки плит ВЛД. Можно ее вообще сплошной сделать, снимать полностью - будет лучше доступ к МТО.
Поделиться3862010-06-24 13:06:54
Наверняка показана стойкост приведенная к нормале. Допустим, средняя часть может иметь геометрическую тольщину листа всего 100 мм. Но за счет большого наклона получается для КБ, попадающего по нормале - 1000 мм. К тому же, вероятность рекошета возрастает в разы. Да и штатное срабатывание взрывателя КБ под вопросом (не являюсь специалистом в данной области, но думаю, что проблемы у взрывателей будут). А верхняя, умеет гораздо большую геометрическую толщину листа, допустим 300 мм и соответствующую стойкость - 950 мм. Если бы одной деталью, то такую же стойкость можно было бы получить применив лист, допустим, толщиной 200 мм. За счет увеличения толщины в два раза и размеров самого верхнего листа имееем увеличение подвижной части крышки МТО более чемв два раза. При уменьшении вероятности рекошетов и увеличении вероятности штатного срабатывания взрывателя КБ.
Поделиться3872010-06-24 13:21:38
Нормаль - это как раз перпендикуляр к плоскости.
Указана стойкость именно при существующих углах наклона. Ничего там в два раза не вырастет.
Поделиться3882010-06-24 14:08:20
посмотрел на чертежи.... Брэйнштиль, это тот заказ за который я спрашивал?....
Нет, это инициативные ОКР.
Поделиться3892010-06-24 14:09:26
Неправильно я сказал. Вместо к нормали - приведенная к горизонту. Т.е. стойкость для боеприпасов, летящих горизонтально.
Поделиться3902010-06-24 14:13:52
Нет, это инициативные ОКР.
ну... инициатива явно экспортная....
не с нашим бюджетом такое заказывать..))
как я понял бронекапсула - это собственно сьемный модуль, которые можно будет менять на универсальном шасси?