СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Камуфляж-2
__Memento_mori__
Знаете, в американской армии тоже воруют. (Есть даже добротный фильм с молодым Томом Крузом, где он, как раз этим и занимается.)
Но! Но личный состав получает всё как полагается, в полном соответсвии с выскоми стандартам тамошних норм довольствия.
Я рассчитываю на такое. А не на так, как у нас завелось в нищебродстве прошлого века.
Денег у РФ полно. Военная форма - копеечная составляющая.
Ну да ладно. От парадки вы меня отговорили. Но хоть выходную для солдат оставьте! 
Я рассчитываю на такое.
Да сколько хотите...
Только реальность не поменяется.
Но хоть выходную для солдат оставьте!
А вы солдат спросите нужна она, им? Контрактникам до лампочки.... срочникам(да и сами они не нужны в том виде что сейчас) только геморрой.
На мой взгляд нам нужно поменять установку в головах (а лучше и сами головы) нужны реформы уровня Петра 1 .....
Отредактировано __Memento_mori__ (2022-07-13 20:33:18)
Суть моего пафоса про форму такова - нельзя повторять ошибки Алексадра 3-го и нищебродской неэстетичности СССРа.
Т.е. форма должна быть КРАСИВОЙ. Такой, что б офицеры и солдаты её не стеснялись, гражданские относились с одобрением, а молодежь хотела напялить на себя.
Красивой и удобной, практичной. Для этого не надо ничего особо дорого. Тряпочка стоит дорого в магазине - производителю она стоит в 5-50 раз меньше (в зависимости от "брендовости".
у нас есть русская фуражка и китель обр.1907/1943 гг., который у моряков вообще служил до последнего времени (и никто там на воротник-стойку не жаловался). Парадная форма в принципе должна быть только офицерская и только для церемониальных случаев.
Для церемониальных подразделений (оркестр, почетные караулы и знаменные группы)
Все. На похороны остальные пусть получают.
Но хоть выходную для солдат оставьте!
Зачем?
Идея-то правильная заложена
С точки зрения эргономичности я не считаю что правильно, та же ткань, подрезиненный низ, плохая вентиляция, какие то туфли (серьезно?).
Если бы у нас смогли обеспечить военнослужащих полностью нормальным комплектом хотя бы ВКПО
Во во
Т.е. форма должна быть КРАСИВОЙ. Такой, что б офицеры и солдаты её не стеснялись, гражданские относились с одобрением, а молодежь хотела напялить на себя.
Сейчас бы в зрелом возрасте переживать что о тебе какие то мимокрокодилы думают и что одобряют, что мы ЛГБТ меньшинство что ли?
Отредактировано TK-421 (2022-07-13 20:36:32)
Т.е. форма должна быть КРАСИВОЙ. Такой, что б офицеры и солдаты её не стеснялись, гражданские относились с одобрением, а молодежь хотела напялить на себя.
Да никто в ней не ходит просто так, зачем?
А вы солдат спросите нужна она, им? Контрактникам до лампочки.... срочникам(да и сами они не нужны в том виде что сейчас) только геморрой.
Ну вот и надо ПОНЯТЬ, почему ТАК и Исправить ситуацию.
А вы предлагаете - забить махнув рукой.
Само не рассосётся.
Военная форма первейшая составляющая общего имиджа ВС.
Военная форма первейшая составляющая общего имиджа ВС.
У нас есть ВКПО, вот над ним и нужно работать. Остальное уже блажь. Убрать элементы, добавить элементы, сроки пересмотреть. Про конечно экипировку разведчиков и спецназа я не заикаюсь.
Отредактировано TK-421 (2022-07-13 20:40:55)
Да никто в ней не ходит просто так, зачем?
Ну вот, ты молодой (мне уже полтос скоро, имею право так говорить), объясни - почему ты не хочешь ходить в выходной военной форме?
первейшая составляющая общего имиджа ВС.
Это успехи в БД, нормальная работа служб тыла ......и пр. пр. а форма это слезы...
Ну вот и надо ПОНЯТЬ, почему ТАК и Исправить ситуацию.
Потому что форма за...бала на службе, очевидно.....
А вы предлагаете - забить махнув рукой.
Я вообще сторонник того что бы "единую" форму отменить....МО бы разработать перечень правил формы что то типа стандарта. Определить какую-то удешевленного ВКПО его закупать на случай особого периода и для л\с срочной службы.....А остальным форму не выдавать, а выдавать какую ту средневзвешенную сумму денег и те уже сами купят себе что им более подходит. Парадную и повседневную вообще отменить
Эх мечты...Отредактировано __Memento_mori__ (2022-07-05 11:19:48)
Вот я сейчас работаю в организации новой, стали думать что-то с формой (договор с восток-сервисом) и вот слава богу поступили как я описал, все тупо приходят в Восток-сервис и выбирают все что им нравиться на суму до 30 000 кому нужно сильно лучшее докидывают из своих, в среднем в моем отделе уложились в 26000....
Отредактировано __Memento_mori__ (2022-07-13 21:10:47)
Ну вот, ты молодой (мне уже полтос скоро, имею право так говорить), объясни - почему ты не хочешь ходить в выходной военной форме?
Я уже уволился в запас слава богу.
Потому что это "рабочаяслужебная одежда" она может быть супер удобной и красивой, но она рабочаяслужебная.....а я в выходной отдыхаю от службы... Да и все так я думаю.
Потому что это "рабочаяслужебная одежда" она может быть супер удобной и красивой, но она рабочаяслужебная.....а я в выходной отдыхаю от службы... Да и все так я думаю.
Вот это уже объяснение.
ОК. Надо переварить мнение молодёжи. Может так оно есть.
humanitarius написал(а):
Идея-то правильная заложена
С точки зрения эргономичности я не считаю что правильно, та же ткань, подрезиненный низ, плохая вентиляция, какие то туфли (серьезно?).
Серьезно. Для участия в параде, выхода в город, работы в помещениях и т.п. Исполнение - как у нас обычно в армии
Рядовой-К написал(а):
Т.е. форма должна быть КРАСИВОЙ. Такой, что б офицеры и солдаты её не стеснялись, гражданские относились с одобрением, а молодежь хотела напялить на себя.
Сейчас бы в зрелом возрасте переживать что о тебе какие то мимокрокодилы думают и что одобряют, что мы ЛГБТ меньшинство что ли?
Об этом должен думать не солдат, а тот, кто ему эту форму предписал носить.
А всё-таки интересно, каким образом долбятся в глаза военные чиновные офицеры, которые заказывают для войск зимнюю одежду в насыщенно-зелёной расцветке? Особый вид галюциногенов?
Фото региона боевых действий в зимний период - с ноября по апрель
цвет формы рос. солдат
собственно говоря, цветность и в средней полосе России от представленных фото почти никак не отличается.
украинская расцветка военной формы намного адекватнее, хотя тоже далека от приближения к идеалу
Что не понятного с тем, какой должна быть расцветка зимней формы, боевого снаряжения, масхалатов?
и на последок - немного романтики сумеречного дождя в степи
Рядовой-К
Вот ополченцы первой волны в расцветки СПЕКТР_СКВО, на мой взгляд, самое то для территории исторической Новороссии.
вот в ней же страйкболисты на местности.
Вот какие-то спецы из РФ.
При этом мое мнение что вся подборка расцветок СПЕКТР сделана более грамотно чем ЕМР
При этом мое мнение что вся подборка расцветок СПЕКТР сделана более грамотно чем ЕМР
Несомненно так. "СПЕКТР" более правилен нежели ЕМРка. Особенно если сочетает в комплекте обе своих расцветки.
Но, повторюсь, не везде и не всегда.
Ну нельзя уместить все "случаи жизни" в одну расцветку и в один тип/стиль/дизайн рисунка-пятен! Не получается.
Вполне очевидно, что зимний (ноябрь-зима-март) камуфляж должен иметь цвета: хаки (трёх тональностей) и коричневый (тоже трёх тональстей)... можно добавить немного бледно-светло-зелёного... Иметь не менее двух таких расцветок для масхалатов и одну-две для полевой одежды.
Снарягу - бронежилеты и ЖТУ в первую очередь - выпускать со значительным включением хаки в обще-зелёную гамму, чтоб всесезонность повысить...
Элементарщина же.
В условиях массового применения авиадронов, ПМСМ, резко возрастает параметр снижения заметности именно от них, т.е. - становиться менее заметным на фоне земли.
И тут, получается, нужно больше грязно-коричневого цвета...
Линейка демизезонно-зимнего камуфла (гражданские образцы для охоты-рыбалки)
Чья разработка рисунка не знаю.
я сомневаюсь, что коричневые цвета имеют смысл в условияк кроме поздней осени и ранней весны. И то, в зависимости от преобладающих грунтов. Наиболее универсальными цветами выглядят серый и хаки.
я сомневаюсь, что коричневые цвета имеют смысл в условияк кроме поздней осени и ранней весны. И то, в зависимости от преобладающих грунтов. Наиболее универсальными цветами выглядят серый и хаки.
Надо посмотреть на ролики, где БЛА фокусирует на солдатах - доминирующие цвета "земли" - грязно-коричневый. Хаки - это только часть растительности.
Серого нет. Но серый это, как бы, общемалозаметный "защитный" универсальный цвет. Разумеется, есть такие "серые" оттенки, что скорее ближе к коричневому... можно сказать серо-коричневый...
ЗЫ Если что, у меня глаз "женский". 
Т.е. я различаю намного больше цветов и более правильно их индефицирую, чем мужчины в среднем.
Серый охотничий
Вариации без зелени
а вот - красивый, можно для парада использовать, или штабной службы )
В условиях массового применения авиадронов, ПМСМ, резко возрастает параметр снижения заметности именно от них, т.е. - становиться менее заметным на фоне земли.
И тут, получается, нужно больше грязно-коричневого цвета...
.
Это всё хорошо в ТЕОРИИ , ни у какой армии не хватит средств ( а особенно в Российской - просто раскрадут ) иметь по 20-30 комплектов Формы из-за расцветки . Проще ( и дешевле ) - плащи-накидки ( плюс ещё и с уменьшением теплового следа ) .
Метр на полтора простого куска материи , подходящей под конкретные условия . Цена копейки , а при переброске войск с одного направления на другое - не нужно полное переодевание .
Плюсом на куске материи можно наносить с одной стороны один рисунок , к другой - другой .
Отредактировано powermax (2022-11-24 16:29:29)
Надо посмотреть на ролики, где БЛА фокусирует на солдатах - доминирующие цвета "земли" - грязно-коричневый. Хаки - это только часть растительности.
А что Вы можете предложить против квадриков с тепловизором?
Отредактировано ALexter161 (2022-11-24 16:49:08)
Это всё хорошо в ТЕОРИИ , ни у какой армии не хватит средств ( а особенно в Российской - просто раскрадут ) иметь по 20-30 комплектов Формы из-за расцветки . Проще ( и дешевле ) - плащи-накидки
Речь идёт о нескольких предметах обмундирования и снаряжения:
- зимний бушлат и штаны к нему
- демисезонные косюм куртка-ветровка со штанами ("5-й слой" ВКПО)
- зимний (демисезонный) масхалат
- чехол на шлем.
Разумеется, что масхалатов нужно больше, больше и больше - больше масхалатов богу масхалатов.
Вещь дешёвая и, при этом, очень практичная. (Но - жутко не парадного вида, за что презираема некоторой категорией военнослужащих.)
В моём понимании, достаточно иметь ДВА типа двух-сторонних масхалатов: условно летний (1 - много зелёного, 2 - зелёный с хаки) и условно зимний (хаки и коричневый в двух вариациях).
(Для справки - в СА было немерянное количество вариантов расцветки масхалатов.)
Зимний бушлат (и его штаны) тоже должны идти в расцветке зимнего масхалата. Ибо он, всё-таки, верхняя одежда и в/сл не всегда могут и должны пялить на себя масхалат - т.е. зимний костюм тоже должен соответствовать критериям малозаметности. Какой именно из двух? Ну, той что красивее на вид - сойдёт ответ?
Демисезонный костюм (тоже весьма полюбившийся народу) должен идти в двух вариантах расцветки: 2-й с летнего масхалата (зелёный с хаки) и одного из зимних вариантов.
Всё логично?
И никаких 20-30 - всего-то 4 расцветки (снежная не в счёт - это отдельно).
плащи-накидки ( плюс ещё и с уменьшением теплового следа )
Это отдельный предмет относящийся к защитному снаряжению. О как.
И оно идёт по другим статьям нежели форма одежды - рядом с противогазом, химзащитным костюмом и СИБЗ.
Плащ-накидка удобна, но не имеет "ног". Зато, как вы правильно указываете - за счёт минимализации цены её можно делать уйму. В т.ч. и в разных вариантах - в т.ч. и в лохматых.
Рядовой-К написал(а):
В условиях массового применения авиадронов, ПМСМ, резко возрастает параметр снижения заметности именно от них, т.е. - становиться менее заметным на фоне земли.
И тут, получается, нужно больше грязно-коричневого цвета...
.
Это всё хорошо в ТЕОРИИ , ни у какой армии не хватит средств ( а особенно в Российской - просто раскрадут ) иметь по 20-30 комплектов Формы из-за расцветки . Проще ( и дешевле ) - плащи-накидки ( плюс ещё и с уменьшением теплового следа ) .
Метр на полтора простого куска материи , подходящей под конкретные условия . Цена копейки , а при переброске войск с одного направления на другое - не нужно полное переодевание .
Плюсом на куске материи можно наносить с одной стороны один рисунок , к другой - другой .
Всё еще проще.
Зимний и демисезонный костюмы - набор слоев утепления в основном камуфляже (серо-коричнево-зеленый, как по фону местности полагается) + однослойный верх. Вот этот однослойный верх, надеваемый поверх костюма, является чистым расходником: в нем бегают, ползают, вляпываются в грязь и химию, горят. Его нужно много, он должен быть простым по покрою и дешевым. И его для разных природно-географических зон можно заготавливать разным: суммарная цена несопоставима с ценой потерь от его отсутствия. Но не куском ткани, который вечно подо всё лезет и мешает.
+ однослойный верх. Вот этот однослойный верх, надеваемый поверх костюма, является чистым расходником: в нем бегают, ползают, вляпываются в грязь и химию, горят. Его нужно много, он должен быть простым по покрою и дешевым. И его для разных природно-географических зон можно заготавливать разным: суммарная цена несопоставима с ценой потерь от его отсутствия.
Ну это есть то, что у нас, традиционно, обзывают масхалатом. Конструктив 6Ш122, говорят, очень удачный.
Однако, не все и не всегда будут его носить. Ну и тыловики-снабженцы обязательно что-то напортачат. Так что, зимнюю и демисезонку тоже надо иметь в подобающей времени года и местности расцветке.
Другое дело вообще отказаться от зимнего бушлата со штанами дав взамен утепляющие фуфайку и штаны приличного туристическо-спортивного вида. Ну а сверху либо масхалат (на войне), либо демисезонную ветровку со штанами (в спокойной обстановке).
Отредактировано Рядовой-К (2022-11-24 17:48:01)
Также очень специфичный камуфляж, продаваемый для определенных регионов или типов охоты, камуфляж для охоты на уток отличается от камуфляжа для охоты на лося, также, поскольку охота зависит от сезона, они могут адаптировать камуфляжные узоры для конкретного сезона. Военные модели должны быть гораздо более адаптированы к различным сезонам и регионам.
Всё так. Я привожу охотничьи камуфляжи только в качестве примера гаммы цветов.
Ну и охотничью одежду лучше иметь светящуюся в ИК спектре - меньше вероятность, что по тебе выстрелят такие же охотники. А для военной одежды строго наоборот, и это очень важно.
Ну и охотничью одежду лучше иметь светящуюся в ИК спектре - меньше вероятность
охотничью одежду вообще не имеет смысла делать в вышеприведенных спектрах. Для нее лучше красно-серые оттенки. Этот спектр хорошо видят люди, а для зверья он выглядит также как зелено-серый.
охотничью одежду вообще не имеет смысла делать в вышеприведенных спектрах. Для нее лучше красно-серые оттенки. Этот спектр хорошо видят люди, а для зверья он выглядит также как зелено-серый.
Верно.
Я не охотник, но один раз меня взяли на охоту... Так я одел на себя заметный яркий красный шарф, что вызвало шуточки, но с пониманием и уважение - "шарит чувак".
На униформе камуфляж -блаж. В монотоне сделать в койоте. Для маскировки лучше накидки делать, которые будут от теплаков прятать.
На униформе камуфляж -блаж. В монотоне сделать в койоте. Для маскировки лучше накидки делать, которые будут от теплаков прятать.
Это блажь, к которой раз за разом возвращаются с 1940-х гг.
Это блажь, к которой раз за разом возвращаются с 1940-х гг.
Ну сейчас то от технического зрения прячемся, для обычной полевки такое требовать зачем?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Камуфляж-2
|
|