СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 69


Ситуация в Сирии и Ираке - 69

Сообщений 331 страница 360 из 974

331

Маша Купина написал(а):

выводы еще после летнего прорыва в латакии напрашивались... видать так и не напросились

Уж больно у нас все наказывать любят - "пороть, пороть, пороть" - причем немедленно.
А кого наказывать? - не тех ли самых людей, которые обеспечили успех в Алеппо. На этом самом форуме 3 дня назад в основном писали про то, что все, вот она победа, мы сильнее всех.
Терпимей надо быть к своим и последовательней.
Война будет еще долгой и ожесточенной, враг умелый - будут еще победы и неудачи - и исход далеко не известен. Большие силы и деньги вложены в Сирийскую Весну. Вспомните про клуб "Друзей Сирии" - это те, кто  противостоит САА - прямо и косвенно - все ЕС и ЛАГ, про США уже молчу.

Отредактировано vol (2016-12-12 09:38:36)

0

332

Arkadiy написал(а):

Алавитам и христианам надо не на компромис идти, а создавать свое государство, с опорой на Латакию, Тартус и Дамаск. С массовым обменом населения.

Для Израиля это наилучший вариант - разделяй и властвуй.

0

333

vol написал(а):

не тех ли самых людей, которые обеспечили успех в Алеппо,

нет, не тех
ДРУГИХ - причем именно тех кто реально отвественнен

0

334

mina написал(а):

нет, не тех
ДРУГИХ - причем именно тех кто реально отвественнен

-Хвост, хвост, а ты что делал?
-А лисоньке бежать мешал, за пни-колоды цеплялся.
-На собака ешь хвост.

Вы посты предыдущие почитайте, посмотрите сколько желчи вылито на МИД, Кремль, МО.

0

335

vol написал(а):

Для Израиля это наилучший вариант - разделяй и властвуй.

А я с Аркадием согласен, боюсь, он прав. Сунниты слишком ненавидят шиитов и алавитов с христианами, что бы жить в мире и тем более в одной стране. Мы все это прекрасно видим. Для них звери-единоверцы всегда милее.

Отредактировано Dark (2016-12-12 10:09:53)

0

336

vol написал(а):

Уж больно у нас все наказывать любят - "пороть, пороть пороть" - причем немедленно.
А кого наказывать?

Наказывать:
1) Тех, кто не обеспечил перманентную разведку опасного направления.
2) Тех, кто проигнорировал начало наступления и его масштабы.

Пункт 1 уточнить:
1.1) Тех, кто до сих пор не озадачился созданием разведывательных (хотя бы разведывательных, я уж молчу про ударные) БПЛА большого радиуса действия в целом и тотальным насыщением воздушного пространства Сирии уже существующими образцами разведывательных БПЛА в частности.

И не надо валить всё на сирийцев, в данном эпизоде нужно учитывать конкретно наши просчёты и промахи. При правильно поставленной авиаразведке в новостях было бы только "Сегодня несколько крупных конвоев боевиков запрещённой организации было обнаружено с воздуха и уничтожено силами ВКС России" ещё в районе 7-8 числа.

0

337

vol написал(а):

посмотрите сколько желчи вылито на МИД, Кремль, МО.

я лично ничего не выливал
и к МИД и Кремлю у меня претензий нет

0

338

Саймак написал(а):

Наказывать:
1) Тех, кто не обеспечил перманентную разведку опасного направления.
2) Тех, кто проигнорировал начало наступления и его масштабы.

Пункт 1 уточнить:
1.1) Тех, кто до сих пор не озадачился созданием разведывательных (хотя бы разведывательных, я уж молчу про ударные) БПЛА большого радиуса действия в целом и тотальным насыщением воздушного пространства Сирии уже существующими образцами разведывательных БПЛА в частности.

И не надо валить всё на сирийцев, в данном эпизоде нужно учитывать конкретно наши просчёты и промахи. При правильно поставленной авиаразведке в новостях было бы только "Сегодня несколько крупных конвоев боевиков запрещённой организации было обнаружено с воздуха и уничтожено силами ВКС России" ещё в районе 7-8 числа.

США на пентагон уже должны атомную бомбу сбросить !!!!!!!!

Американские военные, которые участвуют в спецоперации под Мосулом тщательно скрываются от прессы и угрожают расправой за попытки вести фото или видеосъёмку. Об этом рассказал журналист, который лично побывал в подразделениях регулярной армии США.

«Даже по собственной базе американцы передвигаются в полной боевой выкладке, в шлемах и с оружием, потому что боятся ударов в спину. Иракцы, к слову, союзников недолюбливают за то, что те ведут себя на Ближнем востоке по-хозяйски, якобы делая одолжение этой богом забытой земле. На земле, на которую их, кстати, никто не звал», - цитирует РИА ФАН слова корреспондента.

По словам журналиста, военнослужащие погибали и во время подрыва на фугасах, и во время обстрелов, в том числе миномётных. При этом Пентагон скрывает данных о потерях, в то время как Россия не отрицает гибель военных в Сирии.

Операция по взятию Мосула идёт около двух месяцев, однако только зайти в город пока что удалось только «Золотой дивизии», которая потеряла «целое кладбище развороченных “Хаммеров”».

Напомним, наземная военная операция по освобождению Мосула от террористов запрещенной в РФ группировки «Исламское государство» началась утром 17 октября. Помимо правительственных сил Ирака, в ней участвуют курдские формирования, а также международная антитеррористическая коалиция во главе с США, уточняет Газета.ру.

Но они же тупые )))

Отваге надо поделиться диванными эгспердами - и то польза будет с расстрельными списками !!! )))

Отредактировано Бердыш (2016-12-12 09:54:25)

0

339

observer написал(а):

Отговорки это все. Ну закончили бы с Алеппо на 2 недели раньше, и чернве начали бы раньше на те же две недели. ЧЧто две недели назад в Пальмире оборона была лучше организована?

Не на две недели, а на месяц-полтора. Вам объяснить, что такое остановить штурм и дать врагу очухаться, подтянуть резервы, организовать оборону? И сколько времени уходит чтобы снова её пробить и опять заставить его отступать?
Я уже молчу про показательные выводы авиации и прочие наши танцы с партнерами. Такое ощущение, что главная наша цель - информационная, т.е. важнее понравиться, чем победить.
И да, чтобы черным начать наступление, им тоже нужно время. Подготовка такой операции это целая куча мероприятий, которые так просто не ускоришь. Так что закончи мы с Алеппо раньше (а пока мы еще кстати не закончили), то с Пальмирой все могло бы просто и не начаться.

observer написал(а):

А прочухали группировку черных ни хрена не из-за перемирий. А в  Алеппо стянули все боеспособные части потому что нет у властей столько сил чтоб хватало на все фронты.

Правильно, и если с Алеппо решили раньше, то и эти стянутые части были бы сейчас где-то в других местах, в т.ч. и в Пальмире.

observer написал(а):

И без мобилизации их и не будет.

Это арабская страна со своим менталитетом и своими экономическими реалиями. Не будет у них всеобщей мобилизации - они не мы, и опыта тотальной войны, когда либо победа, либо конец всем и всему у них нет. У нас он кстати тоже не так просто появился, с 13 века начиная нас воспитывали.

observer написал(а):

Ассаду в демократию играть, всех годных под ружье, его все равно уже тираном объявили.

А почему мы в миролюбие играем, когда нас варварами и военными преступниками объявили?!? А?

vol написал(а):

Уж больно у нас все наказывать любят - "пороть, пороть, пороть" - причем немедленно.

Ага. При том виновные как правило "Ваньки-взводные", "Петьки-ротные", да "Неугодные комбаты".

Отредактировано Firral (2016-12-12 09:56:50)

0

340

Саймак написал(а):

Наказывать:
1) Тех, кто не обеспечил перманентную разведку опасного направления.
2) Тех, кто проигнорировал начало наступления и его масштабы.

Пункт 1 уточнить:
1.1) Тех, кто до сих пор не озадачился созданием разведывательных (хотя бы разведывательных, я уж молчу про ударные) БПЛА большого радиуса действия в целом и тотальным насыщением воздушного пространства Сирии уже существующими образцами разведывательных БПЛА в частности.

И не надо валить всё на сирийцев, в данном эпизоде нужно учитывать конкретно наши просчёты и промахи. При правильно поставленной авиаразведке в новостях было бы только "Сегодня несколько крупных конвоев боевиков запрещённой организации было обнаружено с воздуха и уничтожено силами ВКС России" ещё в районе 7-8 числа.

Да не нужны супер путем.... Бпла
А нужна нормально поставленная разведка в на местах.... В первую очередь для самими сирийцами ... Такая же как 20-50-100 лет назад

0

341

vol написал(а):

Для Израиля это наилучший вариант - разделяй и властвуй.

Вот нахер они наи? Властвуйте и содержите их сами.

0

342

читатель написал(а):

https://lenta.ru/news/2016/06/12/t90/

Al-Romo написал(а):

Это который был брошен тапочниками и потом подобран зеленью.

Grenadier написал(а):

А, точно. А чего с ним дальше стало?

Andrew_F написал(а):

Использовали против САА, пока те снова не отбили. Вроде бы так.
Отредактировано Andrew_F (Сегодня 04:14:16)

Тот Т-90 получил повреждение из-за чего у него похоже заклинила башня в одном положении и вероятно еще какие-то повреждения были. Боевики его по-моему отвезли в какую-то мастерскую или что-то в этом роде, но после этого он ни разу на видео не попадался и против САА его не использовали. Скорее всего они его просто не смогли отремонтировать

0

343

Бердыш написал(а):

Операция по взятию Мосула идёт около двух месяцев, однако только зайти в город пока что удалось только «Золотой дивизии», которая потеряла «целое кладбище развороченных “Хаммеров”».

У Американцев поучится надо. Когда стал ясен провал, они не колеблясь нанесли серию авиаударов по площади у больницы - большую часть техники приведя в непригодное состояние. Несмотря на то, что там еще были иракцы, которые не смогли убежать с основными группами.
http://imgdepo.com/id/i10029396
http://imgdepo.com/id/i10029398
В Пальмире на данный момент технику уже растащили с вероятностью 100%. То есть она пошла в зачет черным.

0

344

После просмотра роликов по Пальмире, отметил для себя следующее:
1. На огневых позициях(зернохранилище) и блок-постах у Пальмиры нет никаких следов боя, как то отстрелянных гильз, боевых повреждений техники.
2. Личный состав бабахов, как то не очень смахивает на бойцов ИГИЛ по снаряжению и вооружению,  т.е.  на видео мелькают в основном бабахи похожие на племенное ополчение бедуинов и бойцов NDF.
3. Численный состав бабахов не превышает  1,5тыс боевиков.
Рискну предположить, что в Пальмире произошла сдача по договорённости, вся ситуация очень напоминает как был захвачен Алеппо. Т.е. какая то часть NDF может и сбежала, но точно часть просто перешла на сторону бабахов, в результате сговора племенных шейхов с ИГИЛ, из-за надвигающейся зимы и необходимости обеспечить себя топливом.

0

345

Бердыш написал(а):

США на пентагон уже должны атомную бомбу сбросить !!!!!!!!

Американские военные, которые участвуют в спецоперации под Мосулом тщательно скрываются от прессы и угрожают расправой за попытки вести фото или видеосъёмку. Об этом рассказал журналист, который лично побывал в подразделениях регулярной армии США.

«Даже по собственной базе американцы передвигаются в полной боевой выкладке, в шлемах и с оружием, потому что боятся ударов в спину. Иракцы, к слову, союзников недолюбливают за то, что те ведут себя на Ближнем востоке по-хозяйски, якобы делая одолжение этой богом забытой земле. На земле, на которую их, кстати, никто не звал», - цитирует РИА ФАН слова корреспондента.

По словам журналиста, военнослужащие погибали и во время подрыва на фугасах, и во время обстрелов, в том числе миномётных. При этом Пентагон скрывает данных о потерях, в то время как Россия не отрицает гибель военных в Сирии.

Операция по взятию Мосула идёт около двух месяцев, однако только зайти в город пока что удалось только «Золотой дивизии», которая потеряла «целое кладбище развороченных “Хаммеров”».

Напомним, наземная военная операция по освобождению Мосула от террористов запрещенной в РФ группировки «Исламское государство» началась утром 17 октября. Помимо правительственных сил Ирака, в ней участвуют курдские формирования, а также международная антитеррористическая коалиция во главе с США, уточняет Газета.ру.

Но они же тупые )))

Причём здесь Пентагон, занимающийся отмыванием денег в этих удалённых от США конфликтах? Мы операцию "Непокобелимая грешимость" будем теперь брать за образец проведения военных операций? Чужая тупость никогда не должна служить оправданием собственных ошибок. У нас что, нет собственного опыта военных действий? Посты длительной авиационной высококачественной оптической разведки нужны были ещё в Афганистане, нужны были в Чечне, нужны были под Алеппо во время августовского прорыва, когда тысячи боевиков спокойно проходили к театру БД.
Наша авиация может потом сутками бомбить боевиков, уже окопавшихся на линии фронта, но до сих пор ничего не сделано для уничтожения боевиков на этапе передвижения. Вертолёты, как выяснилось, слишком уязвимы, чтобы выпускать их в режим свободной охоты, а самолётам нужно круглосуточное целеуказание для работы с высот, безопасных от огня ПЗРК.

0

346

groomy написал(а):

У Американцев поучится надо.

ага, теперь это провал выставляется за благодеятель. У госдепа быстро учитесь.

0

347

Еще год назад диванщики говорили про необходимость барражирующих разведывательно- ударных бпла.

0

348

Саймак написал(а):

Вертолёты, как выяснилось, слишком уязвимы, чтобы выпускать их в режим свободной охоты, а самолётам нужно круглосуточное целеуказание для работы с высот, безопасных от огня ПЗРК.

Ни чего не выяснилось .
Су-34 с платаном для пустыни вполне и без бпла разберется со свободной охотой, как и нынешняя АА. 

Выяснилась не хватка дежурных сил в воздухе для своевременной реакции по запросу с земли и  числа резерва там же, для  достаточности и продолжительности воздействия.
Это открытая местность, при полном господстве в воздухе.

Требовалась концентрация усилий на короткий промежуток времени при провале разведки.

Отредактировано dell (2016-12-12 10:26:42)

0

349

Dark написал(а):

А я с Аркадием согласен, боюсь,

И как делить будем? Это же призыв к аннигиляции Сирии. Тут с курдами раздел предстоит. Вот кровушки-то прольется

0

350

Dark написал(а):

Еще год назад диванщики говорили про необходимость барражирующих разведывательно- ударных бпла.

Эти пшики не спасают от таких крупных набегов. Их ударная составляющая ни о чем в данном контексте. Из них лучше выкинуть АСП и увеличить их время барражирвания. Вот тут будет больше толку.

Отредактировано dell (2016-12-12 10:24:47)

0

351

dell написал(а):

ага, теперь это провал выставляется за благодеятель. У госдепа быстро учитесь.

Нет. Оба провала. Но американцы очень быстро (пока еще шел бой) минимизировали последствия, уничтожив большую часть брошенной техники, пожертвовав оставшимися иракцами (хотя в той ситуации, оставшиеся иракцы в любом случае - погибали).

0

352

groomy написал(а):

Нет. Оба провала. Но американцы очень быстро (пока еще шел бой) минимизировали последствия, уничтожив большую часть брошенной техники, пожертвовав оставшимися иракцами (хотя в той ситуации, оставшиеся иракцы в любом случае - погибали).

Вот именно ни какого пожертвования тут и не было, просто френдли фаер.  Те дали по этой техники шахидмобилями, а другие сверху по своим же.
Спланировано - это когда брошенную технику поражают после отступления своих в короткий промежуток времени. Или с запозданием, но ни как не превращая своих солдат в мясо.

Отредактировано dell (2016-12-12 10:29:25)

0

353

Mic29 написал(а):

И как делить будем? Это же призыв к аннигиляции Сирии. Тут с курдами раздел предстоит. Вот кровушки-то прольется

А ее еще не пролилось?
С курдами пусть рубятся сунниты и турки. Пустыню шиитам не удержать.
Эвакуировать шиитов и христиан к побережью. Суннитов можно оставить. Сами уедут в халифат.

Я как понимаю, это будет колоссальный удар по Ирану. Но что поделать, иначе видимости мира не будет.

0

354

vol написал(а):

Терпимей надо быть к своим и последовательней.

Такой гуманизм большой кровью оплачивается, причем не только сирийской.
И вывод на то и называется выводом (а не карой), что главная задача - поиск сбойных мест, и выявление слабых звеньев в системе, их усиление, замена, либо устранение.
Хождение по одним граблям кругами к этому очень располагают.

0

355

Захожу с утра в тему - картина маслом "Сила России в мюриде", прошу прощения у Виталий Иванович (PQ). И вроде бы вполне очевидная ситуация... Никакого большого смысла, кроме контрпропаганды успеха в Алеппо, захват Пальмиры не имеет. А с учётом идущих и скоро начнущихся атак на ключевые для черных Мосул, Аль-Баб и Ракку, так и не захваченного ДэЗ - действие совершенно иррациональное. И кроме известных просчетов сирийских военных и их союзников, как-то не акцентируется, что у хозяев черных нет проблем со средствами и есть замечательные друзья. Те самые, заявившие на весь мир, что Россия в тройке самых серьезных мировых проблем наряду с той же игилятиной и всемирными эпидемиями.

Можно понять эмоции, но захват Пальмиры как раз и был сделан для забрызгивания негативом и паники. Тот же мюрид воняет всегда однообразно. Я как-то читал его прогнозы по Дебальцево в самом начале операции - обычные высеры про Суркова, который очень быстро даст наступающим по рукам и загонит обратно в позорное перемирие. Не сомневаюсь что такова же и его чушь про тысячу нгилоидов, повернувших вспять войну, и потерю из-за этого Хомса с Алеппо. Подкупает также ретрансляция игилятской пропаганды про десятки трофеев и легкую прогулку на сирийскую оборону. Показали на базе видимо в основном неисправную технику(танки ладно, но за руль машины можно посадить почти любого и спокойно уехать, если она исправна), плюс захваченные единицы на блокпостах - и пока из фактов все. А на десерт - наплыв болгар с осуждением и сочувствием, на фоне того что Болгария вагонами снабжает нусрятину и хунтят боеприпасами. Плюс бывший НГШ Балуевский с активом Грозного-94 и Грозного-96 за спиной.

Еще неделю назад здесь была эйфория про Алеппо и выбор направлений масштабных походов для возродившейся сирийской армии, а теперь - ее похороны и заворачивание всех перспектив в белую простынь. Значит информационный удар, основная цель захвата Пальмиры, по крайней мере здесь и сейчас достиг стопроцентного успеха.

0

356

Arkadiy написал(а):

Вот нахер они наи? Властвуйте и содержите их сами.

Все кругом в дерьме, а вы в белом! Вы в краткосрочной перспективе молодцы, не спорю, устранили конкурента на долгое время.

Dark написал(а):

А я с Аркадием согласен, боюсь, он прав. Сунниты слишком ненавидят шиитов и алавитов с христианами, что бы жить в мире и тем более в одной стране. Мы все это прекрасно видим. Для них звери-единоверцы всегда милее.

Я в 91-м году учился в Минске на курсах повышения квалификации с тремя азербайджанцами - 2 сунита 1 шиит (или наоборот, не помню). Жили они между собой в одной комнате мирно и дружно - нормальные адекватные люди.
И философский вопрос - почему СССР после войны был могущественным? - потому что удалось не только примирить и обьединить (с позиций идеологии и закона) шиитов, сунитов, христиан, но также сделать из бывших врагов союзников (некоторых еще в ходе войны - Румынию, Финляндию).

Отредактировано vol (2016-12-12 10:40:48)

0

357

ae_dnepr написал(а):

Еще неделю назад здесь была эйфория про Алеппо и выбор направлений масштабных походов для возродившейся сирийской армии, а теперь - ее похороны и заворачивание всех перспектив в белую простынь. Значит информационный удар, основная цель захвата Пальмиры, по крайней мере здесь и сейчас достиг стопроцентного успеха.

Очень верно подмечено.

0

358

groomy написал(а):

У Американцев поучится надо. Когда стал ясен провал, они не колеблясь нанесли серию авиаударов по площади у больницы - большую часть техники приведя в непригодное состояние.

Что не помешала игилоидам хаммер отогнать и вывезти стрелковку. И это то, что попало на видео.

0

359

observer написал(а):

Отговорки это все. Ну закончили бы с Алеппо на 2 недели раньше, и чернве начали бы раньше на те же две недели. ЧЧто две недели назад в Пальмире оборона была лучше организована? А прочухали группировку черных ни хрена не из-за перемирий. А в  Алеппо стянули все боеспособные части потому что нет у властей столько сил чтоб хватало на все фронты. И без мобилизации их и не будет. Хорош Ассаду в демократию играть, всех годных под ружье, его все равно уже тираном объявили. Иначе так и будет тигров да соколов гонять из олного конца страны в другой, пока они не кочатся.

А причем тут мобилизация ? Даже отвлекаясь от экономических и прочих проблем, если просто насильно собрать в армию кучу народа и выдать им оружие, то от этого только хуже может стать, так как боеспособность у таких частей будет нулевая, а возможно еще и массовое дезертирство. Там проблема ведь не в отсутствии войск, а в нехватке хорошо боеспособных войск. Собственно, как можно заметить, у Асада нет больших проблем с набором добровольцев в армию и ополчение, а есть большая проблема с их подготовкой и командованием, так как у Сирии за годы войны была выбита большая часть кадрового командного состава.

0

360

ae_dnepr написал(а):

Можно понять эмоции, но захват Пальмиры как раз и был сделан для забрызгивания негативом и паники

простота в том, что этого можно было несложно избежать. И из за этого "несложно"  сложная имиджевая потеря. Можно паниковать, можно нет. Пальмира была слишком символична.

Отредактировано dell (2016-12-12 10:48:30)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 69