СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 68


Ситуация в Сирии и Ираке - 68

Сообщений 901 страница 930 из 954

901

читатель написал(а):

__Memento_mori__ написал(а):

    За то время сирийцы могли бы создать несколько линий банальных окопов и блиндажей.....

Говорят, в Сирии земля другая, не как у нас, не позволяет рыть километровые окопы и строить блиндажи, делать минные поля... И тип войны тоже не позволяет...И погода...И  религия...

Не земля другая, люди другие. Им копать западло, они не на прополку подписывались, а на войнушку (чтобы в земле не ковыряться).

Было у них время и окопов нарыть и против шахидмобилей ямы и рвы накопать, но зачем? И так сойдет.

0

902

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В самом деле, у нас очень часто именно пиар берет вверх над тем, что нужно реально.

три ил два года назад были упреки тут в обратном кстати... пиэару маловато...

ну обыграли с той стороны чуток...
чтож теперь реформировать всех сверху и тратить еще года 2 на следующую операцию (правильную тактически и идеологически и информационно правильную?)
думается надо сделать правильные оперативные(не головорубительные, но правильные )  выводы и исправлять...
да что я тут и так все понимают

0

903

Apucmapx написал(а):

Не земля другая, люди другие. Им копать западло, они не на прополку подписывались, а на войнушку (чтобы в земле не ковыряться).
            Было у них время и окопов нарыть и против шахидмобилей ямы и рвы накопать, но зачем? И так сойдет

вы это серьезно?

0

904

Бабахнуло у турок:

В результате взрыва в Стамбуле погибли около 13-15 человек, сообщают СМИ.
Al Jazeera Turk заявляет о по меньшей мере 15 погибших, Reuters со ссылкой на источники в силах безопасности - о 13, передает РИА «Новости».
Взрыв произошел рядом со стадионом «Водафон Арена» в одном из центральных районов Стамбула Бешикташ. За 1,5 часа до взрыва закончился матч между турецкими командами «Бешикташ» и «Бурсаспор».
В районе взрыва проезжал автобус с полицейскими, которые обеспечивали охрану футбольного мачта. Предполагается, что именно полицейские и были целью атаки. 

Так курс турецкой валюты еще припадет. Затевая довольно крупную войнушку на что султан надеется? Сирийский анклав кроме прочего и содержать надо.

0

905

LEONAR написал(а):

вы это серьезно?

так он же болгаринрумын какая разница ?

0

906

dell написал(а):

так и понятное само собой разумеющиеся свойство АА.

Не хватает лишь длительного барражирования в воздухе достаточного числа ударных средств.  Которые могли бы по наводке с БПЛА или заявки с земли отработать.  Не хватает противопопуасного бпла / или легкого штурмовика в принципе, и авиагруппы в Хмеимиме, и авианаводчиков в рядах действующих сил в частности вообще.

Так если бы были ударные БЛА, но часть целей бы уничтожались до прилета самолетов.

0

907

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так если бы были ударные БЛА, но часть целей бы уничтожались до прилета самолетов.

США их применяют пятнадцать лет -с февраля 2001. И? :)

0

908

LEONAR написал(а):

думается надо сделать правильные оперативные(не головорубительные, но правильные )  выводы и исправлять...

Так и я про эту пишу. Но, как я понимаю, опыт интенсивно изучается, обобщается, делаются выводы. И с тем же ТАКР, все пригодится. Потеря двух самолетов...мне железо не жалко. Пусть лучше так. Главное, что пилоты живы.

0

909

Ecoross написал(а):

США их применяют пятнадцать лет -с февраля 2001. И?

И...совершенно без пользы? Вы серьезно так считаете? А если всерьез заняться изучением вопроса? С чего это вдруг, китайские боевые беспилотники сейчас стали раскупаться как горячие пирожки. Исключительно из-за того, чтобы все было как у "больших пацанов"? ))

0

910

неудобно получилось

Сообщают, что недавно назначенный, глава остатков террористов в Алеппском котле Абу Аль-Валид Окаб (фото 1), официально уже того, поэтому избрание нового руководителя, на эту почетную должность, не заставило себя ждать и вот новый руководитель окруженцев Абу Аль-Абд Ашада (фото 2-3).

фоты круговорота

http://s56.radikal.ru/i154/1612/31/d319b675ca6d.jpg

http://s019.radikal.ru/i618/1612/9b/a40fd42a0275.jpg

http://s020.radikal.ru/i711/1612/6b/27b3f165960b.jpg

0

911

http://s1.uploads.ru/t/Xg9uH.jpg
Вашингтон пост: угнетенные женщины иранских шиитов воюют в Сирии против умеренных повстанцев.

Реальность: Сирийские женщины уничтожают  джихадистов

0

912

Apucmapx написал(а):

Было у них время и окопов нарыть и против шахидмобилей ямы и рвы накопать, но зачем? И так сойдет.

И окопы роют, и рвы, валы многое чего.  Тональность немного смените.

0

913

Ecoross написал(а):

США их применяют пятнадцать лет -с февраля 2001. И?

Вынесли с ними почти всю старую верхушку аль Каиды и талибов, и вожди талибы жалуются на то, что их мобильность значительно снизилась из-за постоянной угрозы словить Hellfire.

Отредактировано Duster (2016-12-11 00:51:54)

0

914

LEONAR написал(а):

Apucmapx написал(а):

    Не земля другая, люди другие. Им копать западло, они не на прополку подписывались, а на войнушку (чтобы в земле не ковыряться).
                Было у них время и окопов нарыть и против шахидмобилей ямы и рвы накопать, но зачем? И так сойдет

вы это серьезно?

Да вполне. Было же время у ребелов нарыть окопов в Алеппо? Было.

0

915

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

И...совершенно без пользы? Вы серьезно так считаете? А если всерьез заняться изучением вопроса?

Нет, так - я не считаю. И, представьте, вопрос изучал. По англоязычным источникам.
Больше того, я б сам не отказался увидеть наши боевые ДПЛА. 

Просто

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так если бы были ударные БЛА, но часть целей бы уничтожались до прилета самолетов.

Все одно не панацея. Количество врагов США с тех пор (2001 года) даже "несколько" возросло. Причем я не говорю, что "после" - значит "вследствие".
Но вот как-то не выходит каменный цветок. Ни у кого в мире. Хотя да, ДПЛА очень популярны.

0

916

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Внес ценный вклад. Самолеты бомбили и бомбят. Опыт применения палубной авиации. Первый. Свой. Это бесценно.

Вклад сомнительный. Половину времени самолеты базировались на суше. Полезная нагрузка и продолжительность полета у сухопутных самолетов по определению выше чем у палубных, а лететь с авианосца до цели наоборот дальше.
Из 15 самолетов при этом за две недели потеряли два самолета, а сухопутная группировка за более чем год боевых действий не потеряла ни одной машины из-за технических причин.
Вывод: Любой самолет на Хмеймиме имеет насравнимо бОльшую боевую ценность чем на авианосце. А ради опыта неплохо было бы сперва обучиться подобающе у себя дома, прежде чем идти с кучей болячек в дальний поход.

0

917

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

И окопы роют, и рвы, валы многое чего.

Ну пока чего ли бо заметного на фото от черных не видно....
"Ты видишь суслика? И я нет, а он есть."(с)

0

918

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

И окопы роют, и рвы, валы многое чего.  Тональность немного смените.

Мне кажется, что подобным товарищам - нам, не всегда комрадам,   место возле . . как бы ...

0

919

Тем временем якобы Алеппо:

https://pbs.twimg.com/media/CzWI2MdXgAEziQd.jpg

0

920

Apucmapx написал(а):

Не земля другая, люди другие. Им копать западло

В советскую (как сейчас не знаю) учебку их - недели достаточно, чтобы научатся окопы с закрытыми глазами делать.

0

921

Brian написал(а):

- Поход Кузнецова внес какой то ценный военный вклад в ход сирийской операции или показал профессионализм причатсных военных?

С вашего позволения,  отвечу вам я. Поход Кузнецова был абсолютно верным решением. Одно дело, сделав пять удачных взлетов и посадок, рапортовать о удачном окончании учений где-нибудь в Северном море и совсем другое дело получить опыт на реальном театре боевых действий, с  десятками взлетов и посадок.  Кстати это вскрыло многие узкие места, которые "не выплывали" при обычных домашних маневрах. Отрицательный опыт - это тоже опыт.

научились бороться с мелкими мобильными отрядами противника?

Я вас наверное удивлю, но с мелкими и мобильными группами, еще никто в мире не научился бороться. По крайней мере с помощью авиации.  Отдельные удачные операции не в счет.

- Военная целесообразность не приносилась в жертву ради различных политических акций пиара?

Если по "концертной деятельности" кремлевских пиарщиков еще можно спорить, то взятие Пальмиры это далеко не худшее военное решение.  Фактически, ИГИЛ, понеся огромные потери в пустыне от авиации, "был выключен" на три месяца из активной борьбы на этом участке фронта, что согласитесь очень не плохо. Именно это позволило перебросить "Тигров" в Алеппо для окончательного решения вопроса по этому бандитскому муравейнику.

Отредактировано Некто (2016-12-11 01:13:26)

0

922

Некто написал(а):

Я вас наверное удивлю, но с мелкими и мобильными группами, еще никто в мире не научился бороться. По крайней мере с помощью авиации.  Отдельные удачные операции не в счет.

в "промышленном масштабе" да. Но по конкретной местности с активными БД - вполне умеют. А армейская авиация в 50% только это считай и делает

0

923

Brian написал(а):

...
Вывод: Любой самолет на Хмеймиме имеет насравнимо бОльшую боевую ценность чем на авианосце. А ради опыта неплохо было бы сперва обучиться подобающе у себя дома, прежде чем идти с кучей болячек в дальний поход.

Вывод сделан на неверных предпосылках.
Решение об отправке Кузи принималось исходя из возможной победы клинтонихи на выборах. И в список его задачи добавилось бы гораздо больше работы по сдерживанию "партнеров".
Ну и главное: основную задачу при организации учений командование всегда негласно держит в уме, и звучит она "лишь бы не было ЧП". И планирование учений проходит с сильным прицелом на это. В реальных БД приоритеты естественно другие, техника и люди работают на пределе и вылазят все слабые места. Вот они и вылезли.
Прошу не забывать, что у летунов и сухопутчиков процент обстрелянных среди офицеров выше на поядок-другой.

0

924

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Apucmapx написал(а):

    Было у них время и окопов нарыть и против шахидмобилей ямы и рвы накопать, но зачем? И так сойдет.

И окопы роют, и рвы, валы многое чего.  Тональность немного смените.

Спасибо, учту.

Но все таки она вертится окопов или хотя бы каких нибудь укрытий (кроме как от дождя)  там не видно:

А тут у них танк на ходу, они от тачанок драпают.

Отредактировано Apucmapx (2016-12-11 01:16:06)

0

925

Duster написал(а):

Вынесли с ними почти всю старую верхушку Кайды и талибов, и вожди талибы жалуются на то, что их мобильность значительно снизилась из-за постоянной угрозы словить Hellfire.

Вообще-то талибы с лета этого года уже контролируют если не половину, то во всяком случае треть  Афганистана. Это к вопросу об эффективности этих ударов.

0

926

Некто написал(а):

Вообще-то талибы с лета этого года уже контролируют если не половину, то во всяком случае треть  Афганистана. Это к вопросу об эффективности этих ударов.

Это не к вопросу об эффективности ударных БПЛА. А к вопросу об эффективности марионеточных правительств, контролируемых извне и не опирающихся на поддержку своих граждан.

0

927

Brian написал(а):

Вклад сомнительный. Половину времени самолеты базировались на суше. Полезная нагрузка и продолжительность полета у сухопутных самолетов по определению выше чем у палубных, а лететь с авианосца до цели наоборот дальше

мягкое с зеленым сравниваете

Brian написал(а):

Вывод: Любой самолет на Хмеймиме имеет насравнимо бОльшую боевую ценность чем на авианосце. А ради опыта неплохо было бы сперва обучиться подобающе у себя дома, прежде чем идти с кучей болячек в дальний поход.

упускаете из виду очень важную особенность...

0

928

dell написал(а):

в "промышленном масштабе" да. Но по конкретной местности с активными БД - вполне умеют. А армейская авиация в 50% только это считай и делает

Как показала французская практика в Ливии и американская в Афганистане и Ираке, гонять авиацию, иногда за сотни километров, расходуя дорогой моторесурс для уничтожения двух тачанок или десятка ослов - занятие молоперспективное и затратное.

Отредактировано Некто (2016-12-11 01:21:06)

0

929

Боевики сирийской оппозиции при поддержке Турции взяли под контроль Эль-Баб

http://vz.ru/news/2016/12/11/848691.html

Интересно... Россия не хочет, или не может (по каким-то причинам) усилить БД в Сирии?
Мешает газопровод? Переговоры с ОПЕК? Или покупка Катаром доли в Роснефти?
А может быть, мы просто уже договорились о разделе бывшей Сирии на оккупационные зоны?
Странно всё это.

Отредактировано Сергей Лунёв (2016-12-11 02:10:23)

0

930

__Memento_mori__ написал(а):

Ну пока чего ли бо заметного на фото от черных не видно....
"Ты видишь суслика? И я нет, а он есть."(с)

Гражданин обобщает. И конкретные упущения приписывает всем сирийцам

Apucmapx написал(а):

Но все таки она вертится окопов или хотя бы каких нибудь укрытий (кроме как от дождя)  там не видно:

Создание инженерных сооружений в пустынной местности такая простая задача?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 68