СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 67


Ситуация в Сирии и Ираке - 67

Сообщений 361 страница 390 из 976

361

Пишут, что авиакрыло с Кузи сосредоточится на Восточной Гуте. Плюс малость подкалибруют основные склады/укрепления/штабы. Видимо после Алеппо основные новости будут оттуда, хотя фронтов хватает.
В Идлибе конечно другая тактика нужна будет, не уровень штурмовых групп, а по старым книжкам: "танковые клинья и ковровые бомбардировки". Ну и соответствующие пехотные соединения.  Посмотрим, как вырос уровень сирийской армии в этом плане.

0

362

Им бы этих сдающихся в какие нибудь строй отряды что б восстанавливали разрушенное, что б стократно отработали заработанные войной деньги.

0

363

Seva написал(а):

Никто не пытался погадать на кофейной гуще, в каком районе Алеппо будет последний очаг сопротивления?

Юго-запад скорее всего, что-то типа Амирии. Впрочем после падения Старого Алеппо какой-либо информационный интерес к судьбе сидельцев спонсоры похоже потеряют, а основная группа войск освободится. Остальное особого значения не имеет, агония.
Сейчас надо вплотную заниматься переброской вертолетов в аэропорт, пора. Это будет последний гвоздь в крышку гроба для гринписов.

0

364

Jurii написал(а):

Офтопну слегка, раньше плотно сотрудничал с поисковыми сайтами, специализирусь на конце 43-го - начале 44-го, по этому периоду как правило приходили основные запросы по поиску погибших. Для себя сделал вывод, что действия на Западном фронте в этот период и действия в операции Багратион в июне 44-го выглядят как день и ночь, это просто невероятное преображение с февраля по июнь, хотя люди и части вроде те же. Происходит некий качественный переход предшествующей работы в результат и там много факторов, но действия Вдруг становятся победными и это работает.

У Исаева книга по "Багратиону" как раз отлично показывает этот переход.

0

365

Свежее Алеппо от МилитариМедиа:
https://scontent.xx.fbcdn.net/t31.0-8/15272036_618374471679306_1180533340964278159_o.jpg
Карта не окончательная, наступление продолжается.

0

366

Jurii написал(а):

losharic написал(а):

    да ладно

    а в Ираке " небензоколоночные " кураторы , в отличии от профукавших Чечню и Афганистан ватников , авторы славных кувейтских , югославских и иракских побед , совсем дураки што ль ?

    так быть того не может - они создали айфон и невидимые разные зумвольты

Спор тут без смысла, просто нет в Истории  "графика Лени Голубкова", если кто помнит рекламу МММ. Бывают и взлеты, бывают и падения, нельзя вырывать некие события из контекста и делать на их основе глобальные выводы. "Здесь и сейчас" видим совершенно преобразившуюся сирийскую армию, это понятно по результатам, а что там в основе: учителя, техника, ученики - видимо все в совокупности работает на этот результат. Кураторы тоже не всегда побеждали, бывало и отгребали по полной, сейчас тоже не блещут. Но История баба капризная, ветра переменчивы, пока надо пользоваться попутным.
Офтопну слегка, раньше плотно сотрудничал с поисковыми сайтами, специализирусь на конце 43-го - начале 44-го, по этому периоду как правило приходили основные запросы по поиску погибших. Для себя сделал вывод, что действия на Западном фронте в этот период и действия в операции Багратион в июне 44-го выглядят как день и ночь, это просто невероятное преображение с февраля по июнь, хотя люди и части вроде те же. Происходит некий качественный переход предшествующей работы в результат и там много факторов, но действия Вдруг становятся победными и это работает. Возможно в Сирии тоже наблюдаем подобный переход, от мучительного продвижения от деревни к деревне к полному разгрому противника на широком фронте. Хотелось бы надеятся, что произошел коренной перелом в ходе сирийской компании.

Читал про версию что в период 43-44 года количество выживших в очередном боестолкновении при этом уже имеющих достаточный боевой опыт критически привысило количество "необстрелянных" военнослужащих в среднем. Обратное произошло у немцев. Причины комплексны, и тыл и снабжение и оперативное руководство.  Думаю в Сирии тоже самое в целом.
И наши мне кажется достаточно целеустремленно тянули к этой критической точке. И снабжением и обучением и авиаподдержкой. Не без косяков конечно. И скорее всего мы тут мало знаем о реальных косяках и многое по ошибке косяками считаем.

0

367

Смотрю на карту и задаю себе вопрос,как в Что?Где?Когда?В каком районе анклава у бородачей склады с продовольствием и БК?При старой конфигурации анклава,по уму они должны были быть в безопасной серединке.Весь юго-запад(Суккари,Америя,Шейх Саид) был долгое время передовой и там сомнительно,чтобы были большие запасы.Тем более Шейх Саид недавно проинспектировали на предмет излишков комиссия сирийской армии.Как вариант Нейраб и Бустан аль-Касер.Весь север с запасами потеряли,сегодня отвалится все что восточнее Цитадели.Понятно почему появились данные о дележке со стрельбой последних остатков запасов на зиму.Но это уже делят последнее,осталось на пару-тройку дней.

0

368

Jurii написал(а):

Юго-запад скорее всего, что-то типа Амирии. Впрочем после падения Старого Алеппо какой-либо информационный интерес к судьбе сидельцев спонсоры похоже потеряют, а основная группа войск освободится. Остальное особого значения не имеет, агония.
Сейчас надо вплотную заниматься переброской вертолетов в аэропорт, пора. Это будет последний гвоздь в крышку гроба для гринписов.

1) Последние пару кварталов просто сдадутся и уедут в Идлиб на зеленых автобусах. То, что это будет юго-запад - согласен.
2) Вертолётам в городе делать нечего, наши вертолёты и вертолётная тактика - для холмистых открытых пространств. Для города нужна совсем другая техника - Ка-50 со стабилизированной 2А82, тьфу, это ж танковая 2А42 (или парой их на коротких пилонах), дальнобойным тепловизором и боекомплектом в 3000 снарядов.

Отредактировано Саймак (2016-12-04 18:26:08)

0

369

Alex0080 написал(а):

Читал про версию что в период 43-44 года количество выживших в очередном боестолкновении при этом уже имеющих достаточный боевой опыт критически привысило количество "необстрелянных" военнослужащих в среднем. Обратное произошло у немцев. Причины комплексны, и тыл и снабжение и оперативное руководство.  Думаю в Сирии тоже самое в целом.
И наши мне кажется достаточно целеустремленно тянули к этой критической точке. И снабжением и обучением и авиаподдержкой. Не без косяков конечно. И скорее всего мы тут мало знаем о реальных косяках и многое по ошибке косяками считаем.

Могу привести массу боевых донесений того времени, когда потери, например, в штурмовых ротах 80% состава в одной атаке, обычные стрелковые дивизии сводились в полки, полки в батальоны, танки терялись полностью. Скорее были выбиты именно все помнившие 41-й, отступления, окружения... Немцы "котлобоязнью" заразились массово в 44-м, было с чего, из пяти дивизий под Витебском вышло менее батальона, 30 тыс из пятидесяти погибло, 20 тыс вместе с генералами возглавили " немецкий парад" в Москве. Облом был резким и решительным, занял несколько месяцев, и что-то подобное наблюдаем и сейчас в других условиях.

0

370

Фотография источника "системного мышления" сирийцев.
http://a.disquscdn.com/get?url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FCyy3MByVEAAv1UL.jpg&key=IY8DPONkHzRIsb20n2Au6w&w=800&h=357

0

371

lopez077 написал(а):

Смотрю на карту и задаю себе вопрос,как в Что?Где?Когда?В каком районе анклава у бородачей склады с продовольствием и БК?При старой конфигурации анклава,по уму они должны были быть в безопасной серединке.Весь юго-запад(Суккари,Америя,Шейх Саид) был долгое время передовой и там сомнительно,чтобы были большие запасы.Тем более Шейх Саид недавно проинспектировали на предмет излишков комиссия сирийской армии.Как вариант Нейраб и Бустан аль-Касер.Весь север с запасами потеряли,сегодня отвалится все что восточнее Цитадели.Понятно почему появились данные о дележке со стрельбой последних остатков запасов на зиму.Но это уже делят последнее,осталось на пару-тройку дней.

Тут ошибочная предпосылка допущена, ведь в реальности эта территория не была под единым контролем, а разные группировки боевиков не настолько доверяют друг другу, чтобы хранить все свои резервы на территории другой.  Поэтому запасы там очевидно делались в тех районах, что каждая группировка считала своим основным оплотом. Например, как я уже писал, мне попадалось, что район Суккари считается основным для Нусры.

0

372

Саймак написал(а):

1) Последние пару кварталов просто сдадутся и уедут в Идлиб на зеленых автобусах. То, что это будет юго-запад - согласен.
2) Вертолётам в городе делать нечего, наши вертолёты и вертолётная тактика - для холмистых открытых пространств. Для города нужна совсем другая техника - Ка-50 со стабилизированной 2А82, тьфу, это ж танковая 2А42 (или парой их на коротких пилонах), дальнобойным тепловизором и боекомплектом в 3000 снарядов.

Отредактировано Саймак (Сегодня 18:26:08)

Есть там чем заняться, кроме города, и на северо-запад, и на запад, и на восток - поле непаханное, только в путь. Пехоте и бронетехнике нужна поддержка с воздуха, это аксиома. Полоса для самолетов неготова, остаются вертолеты. И чем быстрее, тем лучше.

0

373

Artemus написал(а):

Фотография источника "системного мышления" сирийцев.
http://a.disquscdn.com/get?url=https://pbs.twimg.com/media/Cyy3MByVEAAv1UL.jpg&key=IY8DPONkHzRIsb20n2Au6w&w=800&h=357

Подпись автора

    Добро всегда побеждает зло. Поэтому, тот кто победил, тот и добро!

Это что? Доказательство того что сирийцы не умеют воевать?

0

374

Alex0080 написал(а):

Это что? Доказательство того что сирийцы не умеют воевать?

Нет, это лишь источник "системного мышления".

0

375

Сирийская армия при поддержке союзных отрядов ополчения установила полный контроль над кварталом Мейсар в восточной части Алеппо, передает в воскресенье ливанский телеканал «Аль-Манар».
По данным телеканала, после ожесточенных столкновений военным удалось полностью выбить из этого района остатки незаконных формирований. Кроме того, в квартале Катарджи, расположенном по соседству, силовики заняли несколько жилых комплексов, где ранее находились форпосты террористов, передает РИА «Новости».
Освободив Мейсар и Катарджи, правительственные войска смогут выйти на линию соприкосновения у Цитадели – древней крепости на господствующей над городом высоте – и разделить исторический сектор мегаполиса пополам.
Как отмечал ранее известный сирийский аналитик, политолог Анас Мохсен, контроль армии над Цитаделью будет означать переломный, завершающий этап военной операции в Алеппо.

Тут вот непонятка, контроль не прерывался, другое дело выход к Цитадели с востока означает, что пора грузить контробасы и виолончели...

0

376

Alex0080 написал(а):

Это что? Доказательство того что сирийцы не умеют воевать?

Это доказательство того, что и сирийцы и источники учатся воевать и набираются опыта.

0

377

Алеппо...Багратион.
Какая связь?
Старшина ПВ параллели с Вьетнамом проводил, только, Дамаск в нашем случае это,грубо, Сайгон...
А Багратион?
Я всяко думал.
Абстракция.
Тупик.

0

378

Navigator написал(а):

Тут ошибочная предпосылка допущена, ведь в реальности эта территория не была под единым контролем, а разные группировки боевиков не настолько доверяют друг другу, чтобы хранить все свои резервы на территории другой.  Поэтому запасы там очевидно делались в тех районах, что каждая группировка считала своим основным оплотом. Например, как я уже писал, мне попадалось, что район Суккари считается основным для Нусры.

Я согласен,что каждая банда получала запасы в автономном режиме от своих спонсоров.Но на других ресурсах читал,что в Алеппо лишь три крупных организации имели и контролировали склады с оружием.Готовились к полной осаде на пол года.После сдачи большей части районов и запасы резко уменьшились,так как отступали лавинообразно.

0

379

карта актуале

http://s019.radikal.ru/i620/1612/6d/a2998aa0951e.jpg

0

380

всё , что было нажито

Исламистская группировка "Файлак аш-Шам" заявила о приостановке своей активности в Алеппо, после того как боевики "Джабхат Фатх аш-Шам" (бывшая "Джабхат ан-Нусра") захватили её склады с боеприпасами и разорили штаб-квартиру.

0

381

По старой тигровьей привычке должны оставить перешеек для отступления боевиков, завтра северные районы даже не зачистят - просто займут.

0

382

http://s5.uploads.ru/t/dq5TL.jpg

Не помогло!!!

0

383

Викс написал(а):

Какой-то адовый бардак, произвол и вакханалия. Если честно, сирийцы ощутимо получше смотрятся, им все же присуще какое-то системное мышление, что ли...

Штурм Мосула - это классический пример того, как по политическим причинам отступает военная целесообразность и т.д. Собственно мы это неоднократно видели и ранее. 
Иракский премьер Абади побоялся потерять американскую военную поддержку и помощь, а также вероятно всерьез опасается турецкой интервенции. Поэтому он пошел на поводу у Вашингтона и похоже отстранил от участия в штурме не только отряды шиитских милиций, но и части федеральной полиции и армии, которые тесно связаны с Организацией Бадр и другими проиранскими политическими силами и среди которых действуют иранских советники. По крайней мере, судя по тому что я вижу, в боях в самом городе участвуют практически только части спецназа Службы по борьбе с терроризмом ("золотые" бригады) и подразделения 9-й бронетанковой дивизии, то есть те части, что готовились в основном американцами и с которыми активно действуют именно американские советники.
Как результат, штурм Мосула ведет только часть собранных иракских сил, остальные стоят за городом или были направлены в сторону Тель-Афара вместе с шиитскими милициями. Задействованные в штурме элитные силы спецназа и танкисты 9-й дивизии несут тяжелые потери, которых можно было бы избежать, если бы их поддерживали пехотные части армии, федеральной полиции и ополчения.

0

384

denis morrison написал(а):

Алеппо...Багратион.
Какая связь?
Старшина ПВ параллели с Вьетнамом проводил, только, Дамаск в нашем случае это,грубо, Сайгон...
А Багратион?
Я всяко думал.
Абстракция.
Тупик.

Ну тут не аналогия в боевых действиях, а качественный переход. Аналогия возможно и хромает, но изменения в последнее время налицо.

0

385

losharic написал(а):

а в Ираке " небензоколоночные " кураторы , в отличии от профукавших Чечню и Афганистан ватников , авторы славных кувейтских , югославских и иракских побед , совсем дураки што ль ?
так быть того не может - они создали айфон и невидимые разные зумвольты

В Ираке всё идёт по сценарию: Амерам нужно чтобы Мосул максимально измотал и обескровил иракскую армию, так чтобы разные  её группы начали обвинять в поражении друг друга. Так, чтобы  потом , когда курды, которые благоразумно наблюдают за дракой со стороны, потребуют себе Мосул  в ихнее создаваемое государство, у иракского правительства и армии не нашлось , что возразить.  А если цель в этом-- зачем тогда помогать иракской армии взять город с минимальными потерями?

0

386

0

387

من عمليات الجيش العربي السوري في الأحياء الشرقية لحلب 4 12 2016

Уши змей лишены барабанной перепонки и полости среднего уха .

Отредактировано losharic (2016-12-04 19:39:52)

0

388

Взят АльКатери - на юг основную дорогу подрезали - еще один горшок сварен.

0

389

Ecoross написал(а):

Идут сообщения об освобождении глазной клиники ака госпиталя.

Другие источники пишут, что Катержи еще не полностью взят, а за глазную клинику также еще идет бой.

От Госпиталя до Цитадели 700 метров

https://pbs.twimg.com/media/Cy1qgNaWEAA_FFI.jpg

0

390

Саймак написал(а):

По старой тигровьей привычке должны оставить перешеек для отступления боевиков, завтра северные районы даже не зачистят - просто займут.

Похоже к утру. Чего ждать? Уже писал по северной части: "шея у цыпленка тоненькая, а жить цыпленку хочется".
В принципе и бежать то скоро некуда будет, перегрызут друг друга как пауки в банке за остатки ресусров. Впрочем "за что боролись, на то и напоролись".

Отредактировано Jurii (2016-12-04 19:17:43)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 67