NNA DDR написал(а):
Но ноябре 39-го таких проблем не обнаружилось опять ОБС
Конечно не обнаружились. Они обнаружились то позже. Как я и писал про снаряды для 45-мм орудий.
вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 5
Сообщений 121 страница 150 из 616
Поделиться1222017-02-19 20:25:55
NNA DDR написал(а):
Я про то счто эти машины чешские качественно лучше
Ну а чешские танки лучше Т-2
Поделиться1232017-02-19 20:29:25
NNA DDR написал(а):
Проблемы в РККА те же но вермахт слабее
Нет. Вермахт сильнее. Он раньше превратился в армию, в отличие от РККА, которая с развертыванием опоздала на год
NNA DDR написал(а):
Иначе зачем немцам пакт подписывать
А немцы выбирали с кем подписывать. Либо с нами, либо с Вел. А учитывая, что запад "проглотил" захват Чехословакией ии и не как не отреагировал, то гансы посчитали, что лучше Пакт заключить с СССР.
Поделиться1242017-02-19 20:29:55
NNA DDR написал(а):
Они одинаковы с БТ и Т-26
Это так пишут в справочниках. На самом деле лучше.
Поделиться1252017-02-19 20:35:42
NNA DDR написал(а):
Гансы не считали, они за нами бегали чтобы не воевать на два фронта, но мы молодцы-помогли им...
Правильно, лишь только потому, что Вел. и так быстро все состряпает вместе с Францией. И потому для Германии принципиально было важно заключить такой договор с страной, которая была неудобной для них. А вот для СССР нужно было разорвать враждебное окружение. Ведь и так было ясно, что Франция и Вел. подталкивала Германию напасть на Польшу. Дальше общая граница с СССР. И что? Ох как для Франции и Вел. это как бальзам на душу. А тут такой облом. Тут хочешь не хочешь а нужно что то делать. Вот и заключили договор с Польшей. Хотя вступили в войну, но никак это не помогло Польше.
Поделиться1262017-02-19 20:36:47
NNA DDR написал(а):
Вы ездили на ЛТ-35?
Зато я был внутри Т-26. Ну а Вы ездили на LT vz.35 если так говорите?
Поделиться1272017-02-19 20:48:40
NNA DDR написал(а):
В Т-26 я тоже был внутри,ничего ничем не хуже и не лучше ЛТ-35...
И как командир размещен на Т-26 и LT vz.35?
NNA DDR написал(а):
Её моё Лига Наций -враждебное окружения-прям штампы из советских учебников...
Прямо точно так же хочется сказать. Что Вел. хорошо прямо так относилось к СССР? На границах с Японией у нас благодать и пр. Я конечно понимаю, что переписали учебник истории СССР. Но не до такой же степени
Поделиться1282017-02-19 20:49:22
NNA DDR написал(а):
А в 41-м они их не выбивали?
Танки немецкое ПТО не выбивали. По результатам встречи с 37мм ПТО в Испании ускорилась работа над машинами с противоснарядной броней. В Финскую потери легких пошли уже на тысячи подбитых.
Немецкая противотанковая тактика как раз опиралась на пушки ПТО, не танковые бои.
NNA DDR написал(а):
И не 11.000 тысяч их было
Можно и трофейные чешские добавить - а они 47мм.
Плюс у поляков мелкашек тоже немцами взято было довольно много, даже польские ПТР в ход пошли в 41м.
NNA DDR написал(а):
Просто перекалили партию...снаряды то нормальные были...такие снаряды были не все...
Чтобы довести бронепробиваемость 45ки хотя бы до довоенных табличных значений потребовалось очень серьезно переработать конструкцию снаряда - сделать вместо каморного сплошную болванку и подрезы-локализаторы. Пошел в серию в 42м. У Свирина об этом подробно.
maik написал(а):
Я не сравнивал. Я писал о том, что танки РККА были устаревшими, разработанными исходя из опыта ПМВ.
Были более глубокие проблемы тактики, взаимодействия войск.
Если кидать танки на ПТО без поддержки - пехота и Тигров бутылками/гранатами закидает.
А с Т-60 и под Москвой контрнаступление и весной 42го поначалу вполне, если пехота рядом.
Су-76 всю войну массой.
У немцев тактика пробития обороны была другая - с "дроном" сверху и огневой поддержкой онлайн тс. У Катукова об этом хорошо.
Поделиться1292017-02-19 21:01:39
NNA DDR написал(а):
Это не то что делает погоду...С таким же успехом можно об удобстве в современных танках рассуждать
Хоть я и писал про размещение командира, но я намек делал на другое.
NNA DDR написал(а):
Если в Т-3 условия для экипажа лучше чем в Т-34, это не значит что Т-3 лучше...
Т-34 превосходит в броневой защите и вооружению. Но... А дальше не буду писать. Уж об этом все написано переписано, что повторятся не охота.
Поделиться1302017-02-19 21:04:28
maik написал(а):
Вот знаете, этот бред не буду комментировать.
Ну-ну.
Поделиться1312017-02-19 21:08:56
танкист написал(а):
Ну-ну.
Да, да
Поделиться1322017-02-19 21:11:16
maik написал(а):
Я равнял Т-2 и БТ. И лично считаю, что Т-2 по сумме параметров - лучшим, чем БТ
Только ещё в Испании немцы что-бы как-то противопоставлять Т-2 Т-26 или БТ меняли его пушку на противотанковое ружьё, а служить на трофее доверяли вообще лучшим танкистам.
Поделиться1332017-02-19 21:13:48
maik написал(а):
Я равнял Т-2 и БТ. И лично считаю, что Т-2 по сумме параметров - лучшим, чем БТ
Только ещё в Испании немцы что-бы как-то противопоставлять Т-2 Т-26 или БТ меняли его пушку на противотанковое ружьё, а служить на трофее доверяли вообще лучшим танкистам.
maik написал(а):
На самом деле лучше.
Бред сивой кобылы.
Поделиться1342017-02-19 21:15:21
танкист написал(а):
Только ещё в Испании немцы что-бы как-то противопоставлять Т-2 Т-26 или БТ меняли его пушку на противотанковое ружьё, а служить на трофее доверяли вообще лучшим танкистам.
В Испании Т-2, насколько я знаю, не воевали. В Испанию немцы поставляли 102 Pz.Kpfw.I, из которых примерно половина относилась к модификации Ausf.B.
И мне не понятно, на какой танк ставили противотанковое ружье
Поделиться1352017-02-19 21:19:28
танкист написал(а):
Бред сивой кобылы
А Вы сравните без всяких там закидонов. Это только в справочниках пишут
В боях они оказались слабее по вооружению и бронированию практически всех танков аналогичного класса: польских 7TP, французских R35 и H35, чешских LT vz.38, советских Т-26 и БТ
Поделиться1362017-02-19 21:22:21
танкист написал(а):
немцы что-бы как-то противопоставлять Т-2 Т-26 или БТ меняли его пушку
Только вот в 41м из около 800 Т-2 на Восточном фронте была потеряна всего лишь половина, он и в 42м вовсю воевал. Можно сравнить с потерями БТ. Не в ТТХ дело было.
Поделиться1372017-02-19 21:24:44
Плавающий танк Т-38 после принятия в 1936 г. на вооружение первоначально сопровождался только хвалебными отзывами. Но продолжалось это недолго. Как уже говорилось выше, в ходе учений лета 1937 г. выяснилось, что новый танк обладает большим количеством недостатков, в частности малым водоизмещением и, как следствие, малой плавучестью.
Чтобы улучшить мореходные качества Т-38, в том числе и для перевозки десанта, на него, по рекомендации АБТУ, в 1937-1938 гг. пытались устанавливать поплавки, снятые с ремонтных или списанных Т-37, но авторитета боевой машине они, понятно, не добавляли.
Обнаружились недостатки у Т-37 и Т-38 и при проведении испытаний по новой методике во время движения посуху из-за большой склонности гусениц к спаданию на поворотах. Проходимость танка по пересеченной местности оказалась недостаточной, эффективность подвески – крайне низкая, а о маневренности на мягком грунте говорить избегали. Ввиду недостаточной удельной мощности двигателя танк не мог нормально эксплуатироваться вне дорог, а недостаточная эффективность охлаждения двигателя привела к тому, что почти половина танков Т-38, участвовавших в летнем пробеге 1937 г. (при температуре воздуха +27°С и более), вышли из строя от перегрева двигателя и требовали большого ремонта вплоть до замены силового агрегата.
Большое число подобных дефектов, выявившихся в ходе эксплуатации Т-38 практически во всех частях привело к тому, что осенью 1937 г. танк был объявлен небоеспособным и его приемка была ограничена.
Поделиться1382017-02-19 21:26:42
если рождение Т-26 сразу поставило его в особые условия – наиболее сильного среди танков малой массы, то уже в 1935-1936 гг. положение радикально переменилось. В разных странах появились модели сходной боевой массы (около 10 т), имевшие сравнительную подвижность при сходной или лучшей броневой защите при несколько более слабом вооружении. Наиболее интересными, с точки зрения советских специалистов, как уже отмечалось, стали чехословацкие танки "Прага" (Lt. vz. 34), "Шкода" (S-IIa), японский "Ха-Го", французские "Рено" (R 35), "Гочкис" (H 35), "Форж и Шантье" (FCM 36).
Поделиться1392017-02-19 21:28:01
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9421
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 22:22:47
вантох написал(а):
Можно сравнить с потерями БТ. Не в ТТХ дело было.
Это точно Найдин на БТ-5 дал фрицам прикурить по полной. http://tanki-v-boju.ru/boj-tanka-bt-7-s … 1941-goda/
Поделиться1402017-02-19 21:38:17
NNA DDR написал(а):
Как там Жуков про него сказал типа МС-1
Смешно
если для него это одно и то же... 
Поделиться1412017-02-19 21:43:28
NNA DDR написал(а):
А вот 41-м вермахт был иным
Как и РККА стал иным.
NNA DDR написал(а):
Верховный вместе с "верными и надежными",ещё и над танковыми войсками поработал накануне войны,доведя их до небоеспособного состояния...
Это верно. Но... Это персональная ответственность НГШ а не И.Сталина (в 1941 г. он не был Верховным 
). Хотя с другой стороны. Как же может руководитель оценить то, что предложил НГШ? Вы уж давайте не заговаривайтесь. Если 850 тыс призванных из запаса не понятно куда отправили, то кто в этом виноват?
Ну а в целом, танковые войска РККА были качественно иными в 1941 г. и ОШС мехкорпусов была более сбалансированны, чем танковые корпуса и бригады образца 1939 г
Поделиться1422017-02-19 21:54:01
NNA DDR написал(а):
Да уж" Ха-го" то вообще шедевр танкостроения..
В некотором роде да. На нем стоял первый в мире специальный танковый дизель воздушного охлаждения 120 л.с. (в серии с 29 года на предшественнике 11т танке тип 89) .
Будь у нас такой дизелек - не было бы до войны проблем ни с тягачами ни с самоходками.
На Т-26 еле 90 л.с карбюраторного вытянули, для тягачей не появилось.
Поделиться1432017-02-19 21:54:59
вантох написал(а):
Можно сравнить с потерями БТ.
Можно, вопрос сколько было уничтожено наших танков брошеных в бой с марша на подготовленную оборону и сколько их вообще доехоло до поля боя. Я не очень люблю Барятинского, но в книге "Т-34 лучший танк второй мировой" есть вот такое:"К 1 июня 1941 года в западных военных округах имелось 832 Т-34, но эксплуатировалось только 38 машин. До начала войны подготовлено не более 150 экипажей для Т-34". По другим типам танков думаю было не лучше, даже во время войны на подготовку мехвода 10 часов, наводчику несколько снарядов и две недели на сколачивание ГТТП.
Поделиться1442017-02-19 22:16:14
NNA DDR написал(а):
А качество конечно высокое-вермахт не заметил этого качества
Конечно не заметил, ведь война против СССР продолжалась не так, как планировали немцы
NNA DDR написал(а):
да и штатно перегружены они танками были
в 1941 г. в дивизии было 375 танков а в бригаде 238 танков. При этом в дивизии был мотострелковый полк, гаубичный артиллерийский полк;
Поделиться1452017-02-19 22:16:50
танкист написал(а):
Можно, вопрос сколько было уничтожено наших танков брошеных в бой с марша на подготовленную оборону и сколько их вообще доехоло до поля боя.
Конкретно для БТ в 41м было место с идеальными условиями - ПрибВо.
1600 танков, подняты по тревоге До 22го. Более сотни КВ и Т-34. Неделя боев. Около тысячи потеряно в первые 2 дня.
http://rkka.ru/oper/alitus/main.htm
Поделиться1462017-02-19 22:19:05
- старожил
- Зарегистрирован: 2014-08-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 дней 23 часа - Последний визит:
2018-12-06 23:48:22
NNA DDR написал(а):
.Верховный вместе с "верными и надежными",ещё и над танковыми войсками поработал накануне войны,доведя их до небоеспособного состояния...
скотина, неработающие Т34, КВ им всунул, гад
Поделиться1472017-02-19 22:25:50
- старожил
- Зарегистрирован: 2014-08-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 дней 23 часа - Последний визит:
2018-12-06 23:48:22
NNA DDR написал(а):
Нет он так всё классно организовал-на корабле на котором капитаном был...
а как надо было? можно учебник, "как капитану все организовать" Детгиз 1939
Поделиться1482017-02-19 22:36:35
- старожил
- Зарегистрирован: 2014-08-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 дней 23 часа - Последний визит:
2018-12-06 23:48:22
NNA DDR написал(а):
Перестаньте тролить
ну то есть такой книги у вас нет, что не мешает вам нести пургу, а как прижали -начать верещать, отлично.
еще раз, по какой книге или по какому уставу надо было строить правильные БТВ в 39м?
пс. и еще, выучите уже правила пунктуации, стыдно читать набор ваших слов.
Отредактировано Алсо (2017-02-19 22:37:44)
Поделиться1492017-02-19 22:47:13
- старожил
- Зарегистрирован: 2014-08-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 624
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 дней 23 часа - Последний визит:
2018-12-06 23:48:22
NNA DDR написал(а):
Перечитайте форум ЗПТ мною названы были три фактора приведшие к поражениям 41-го ЗПТ во всех трёх виноват на 70% он...
делать мне больше нечего, опусы ваши читать, если вы с ЗПТ не разобрались, то ваши обвинения кого, тем более то выглядят смешно.
итак, повторю: по какому правилу или по какому уставу должны быть сформированы БТВ в 1939 году?
на чем это основано?
Поделиться1502017-02-19 22:51:39
NNA DDR написал(а):
мною названы были три фактора приведшие к поражениям 41-го во всех трёх виноват на 70% он...
Это Вы так считаете. Я ж Вам писал, что Вы не правы. И прежде чем создавать мифологию, нужно использовать научный метод, а не собственные умозаключения, которые могут быть ошибочными. Да, я Вам там приводил цитату из работы Шеина и Уланова. Эта цитата опровергает Ваши тезисы. Вы ее проигнорировали
