СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 5


вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 5

Сообщений 751 страница 780 из 948

751

maik написал(а):

Iskander108-77 написал(а):

    но мы снисходительны , и как то заранее всё видим в мягком свете

Мы больше прощаем им, зато СССР обвиняем во всех грехах. Франция и Вел. упустили шанс разгромить Германию. И потому не стоит тут говорить о бескомпромиссной войне Вел. против Германии.

Подпись автора

    "Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.

резун бы это не назвал бескомпромисной войной ...,
его взгляд бы сразу отметил бескомпромисную броваду ! бескомпромисный сдрист через Ла манш с бросанием всего вооружения врагу, расстрел союзников из за паникёрского сдриста и стыдливую тряску за водной преградой в ожидании , когда изметелят супостата...  ну ещё удар лбом об бетон Дьепа приведший к шишке на лбу.
и тут бы резуна просто привлекли бы к суду за оскверняюий взгляд на святой прах предков , и правильно бы кстати сделали.

752

вантох написал(а):

Ну в принципе Гитлер до 22го СССР не обманывал - кредит громадный даже дал в 35м, Польшу успешно, Бессарабию с Буковиной, Финляндию - немцы соглашались. Японцев договор в 39м охладил.   
Головокружение от успехов тоже имело место быть - в ноябре 40го на переговорах у немцев Болгарию хотел, весной 41го -  переворот в Югославии с договором о дружбе. Похоже не особо Гитлера боялся.

А зачем обманывать,всё СССР итак сдал, если бы не пакт -дырка от бублика ,а не Европа Гитлеру- война на два фронта- Найн...

Отредактировано NNA DDR (2017-05-18 21:34:29)

753

Даже в том, что вы пишите  предвзятость. И тогда я в догонку - не надо заниматься политикой соглашением.

754

NNA DDR написал(а):

А зачем обманывать,всё СССР итак сдал, если бы не пакт -дырка от бублика ,а не Европа Гитлеру- война на два фронта- Найн...

А также "сдали" США, Бразилия, Мексика, Испания и прочие сотня стран :) Чего глупости писать ? СССР что обязан был за всех каштаны таскать, когда те же поляки напрочь не хотели помощи от СССР ?

755

DPD написал(а):

А также "сдали" США, Бразилия, Мексика, Испания и прочие сотня стран  Чего глупости писать ? СССР что обязан был за всех каштаны таскать, когда те же поляки напрочь не хотели помощи от СССР ?

Нет обязан был победить малой кровью как Бриты например

756

NNA DDR написал(а):

DPD написал(а):

    А также "сдали" США, Бразилия, Мексика, Испания и прочие сотня стран  Чего глупости писать ? СССР что обязан был за всех каштаны таскать, когда те же поляки напрочь не хотели помощи от СССР ?

Нет обязан был победить малой кровью как Бриты например

будьте реалистом !
требуйте за свои деньги невозможного !

))))

обязаны и всё тут.... ))) многие очень высокооплачиваемые консультанты говорят так ( и не врут ) : мы можем сделать только то что можем и сильно повысить ваши шансы, но есть во вселенной кто то ещё, в конечном итоге он всё и решает ,как то вселенная до нас существовала , будет и после...
почему мудрые и разумные ищут причину, и найдя её устраивают дни плача , а не требуют от судьбы невозможного за свои деньги ?

757

maik написал(а):

СССР выстояли и потому началась борьба экономик

Были резервы больше французских. Блицкриг сточился.

maik написал(а):

Ну так и до промышленных центров Франции немцы так же не добрались.

Добрались. Заводы Рено и авиазаводы-в основном в предместьях Парижа. Немцы дощли туда с боями до перемирия.

maik написал(а):

Вот это какая то мантра. Чем хуже? У них было время отмобилизоваться. Развернуть дивизии по штатам военного времени. Перевести промышленность на нужды военного времени.

Развернули все что смогли- не набралось на численность РККА мирного времени До 22го.
В 14м у АиФ была в союзниках РИ изначально.

758

вантох написал(а):

maik написал(а):

    СССР выстояли и потому началась борьба экономик

Были резервы больше французских. Блицкриг сточился.


но не сточился Манштейн , и в отличии от Павлова , Жукова и Тимошенко , он прямо заявил своему работодателю всё что думает о ситуации , и как её можно парировать , не побоявшись всю степень ответственности принять на себя , т.е. проявил ту самую высшую степень компетентности, дарованною провидением ..., это был особый гений , его уважал весь поголовно генералитет армии , где вообщето неуважал никто и никого..., надо признать что история не знала до этого конкретного случая, ни страны которая так быстро из состояния запрета на мощное оружие и всяческих ущемлений так быстро стала и бесповоротно стала всё подминать под себя..., и генералитет тут был в немалой степени причиной....
так что именно в этот момент были приняты точно такие же неверные решения как и другими руководителями , т.е. людям свойственно ошибатся , это просто люди....

 

вантох написал(а):

Вот это какая то мантра. Чем хуже? У них было время отмобилизоваться. Развернуть дивизии по штатам военного времени. Перевести промышленность на нужды военного времени.

Развернули все что смогли- не набралось на численность РККА мирного времени До 22го.
В 14м у АиФ была в союзниках РИ изначально.


ну как можно такое говорить ??? всё что могли ???
а как они могли выкопать деньги из линии Мажино и перевложить их в танки ? в авиацию ? в пикировщики и т.д. и т.п.
как они могли сформировать мехкарпуса ( и ещё научится ими управлять ?, в СССР управлять ещё плохо умели, но хотя бы сформировали .... )
и людей прямо виновных в гибели людей , потому как они некомпетентны , потратили деньги на сферический вакуум своих неверных препосылок и своего мутного видения никто даже не посадил в тюрьму ...., а это преступники приведшие к краху!
гораздо более позорно смотрелись Польша , Франция и Англия ...., но выиграв холодную войну , они не подверглись нападкам на своё прошлое...
вот и всё....

езун смачно описал момент того как какой то вчерашний шудра держимордович, ставший генералом купил несколько ящиков апельсин для семьи , и используя служебное положение доставил их домой, или какой то вчерашний крестьянин лентяй бездельникович , найдя себя в смутное послереволюционное время , предлагал посыпать улицы взрывчаткой , танки пойдут и будут взрыватся...
и сам Коба жил скромно и жировать никому особо не давал...
француские генералы в день съедали больше чем за полгода тот нещасный колхозник дорвавшийся до апельсинов...,
а некомпетентность строителей и утвердителей таких позавчерашних концепций как линия мажино - выглядят гораздо смешнее посыпателей взрывчаткой ( он был тыловик ).
неужели не заметно что это труд манипуляторов ? которые просто работают обычным , привычным образом ... снимая фильмы про чиновников из партийных клепткратов ...., а эти ссаные партейцы и слыхать не слыхивали про офшоры, и мильярдами не крали , а жили как нищеброды ....
и всякие ток шоу , из обрезанных в нужных местах фраз, формировали общественное мнение , непунным людям из эпохи развитого социализма...
и это казалось свободой !?! свободой слова , .....
теперь все поумнели и понимают что никакой свободы слова нет, и никогда не было, что на ток шоу все сидят и энергично врут и пиаряться , пытаясь набить карман , или деньгами , или дутой славой...
и над ними нет надсмотрщика полуразложившегося из КГБ , слитого оптом, своим же  начальником , которого ЦРУ купила за жвачку и джинсы ...
))))
а человек сам врёт и говорит то что требуется , потому как сама жизнь ему теперь надсмотрщик!
http://s5.uploads.ru/t/46C7g.jpg
и это более правильное и гармоничное общество чем было при камунистах! и всё что произошло , произошло правильно!
не оставил Коба какой то стройной внятной, жизнеспособной системы после себя, элиты нищебродские продались и слились за гроши , за жвачку и джинсы...
и правильно! а теперь надо перехватить майку лидерства у глобалистов , признав их предтечами ,
и невзирая на их прессинг, применяя смиренномудрие и терпимость ( а не зависть и злобу к более успешным ) , мягко и толково продолжить их дело , перераспределив артху в пользу камы , дхармы и мокши !
и не искать социальной справедливости  и всякой неестественной мути ! а дать элите быть богатой и окрылённой!
мне лично любо чтоб богатели Дворкович, и Соловьёв и Сатановский многие другие ! чай не дурней они умников заморских!

Отредактировано Iskander108-77 (2017-05-19 02:13:40)

759

вантох написал(а):

Были резервы больше французских. Блицкриг сточился.

Да, больше, но...
Во-первых. Это качество призывников (я имел в виду, уровень образования).
Во-вторых. Подготовка резервников.
Так что все зависит от самих.

вантох написал(а):

Заводы Рено и авиазаводы-в основном в предместьях Парижа

Так французы и не защищали свой Париж. В отличие от СССР, который взял ставку на эвакуацию промышленности.

вантох написал(а):

Развернули все что смогли- не набралось на численность РККА мирного времени До 22го.

Во-первых. Нужно учитывать сколько было в Приграничных округах.
Во-вторых. Опять претензии к самим франкам.

760

maik написал(а):

Во-вторых. Опять претензии к самим франкам.

40 млн против 70?

761

NNA DDR написал(а):

40 млн против 70?

Франция не одна воевала

762

maik написал(а):

Франция не одна воевала

И Германия не одна и СССР не один

763

NNA DDR написал(а):

и СССР не один

И с кем же СССР?

NNA DDR написал(а):

И Германия не одна

И с кем же Германия?

764

maik написал(а):

И с кем же СССР?

И с кем же Германия?

Италия,Япония

765

maik написал(а):

И с кем же СССР?

И с кем же Германия?

Великобритания с начала...

766

NNA DDR написал(а):

Великобритания с начала...

С кем?

767

NNA DDR написал(а):

Италия,Япония

Там могли все решить уже в сентябре 1939 г. И тогда добавляется Польша. А Япония занята с СССР. И не отвлекает никаких сил у Вел. и Франции.
А ресурсов у Вел. столько, что все перебивает

768

maik написал(а):

Там могли все решить уже в сентябре 1939 г. И тогда добавляется Польша.

maik написал(а):

Правильно только вот СССР договорился с фашистами вошёл в Польшу на чьей стороне он был?

769

NNA DDR написал(а):

Правильно только вот СССР договорился с фашистами вошёл в Польшу на чьей стороне он был?

СССР вошел в Польшу, когда войска Франции и Вел. перестали наступать а правительство Польши сбежало. И что, ждать дальше, пока Германия всю Польшу оккупирует?

770

maik написал(а):

Япония занята с СССР.

Ненадо перевирать Япония занята с Китаем не было войск сухопутных у нее свободных вы ведь так и не отвтили на вопрос сколько япоских дивизий воевало на Халхин- Голе,а вот чтобы хоть как то обеспечить защиту от её флота и Англии и Франции нужно было держать и флот и контингенты на Юго- Востоке

771

maik написал(а):

СССР вошел в Польшу, когда войска Франции и Вел. перестали наступать а правительство Польши сбежало. И что, ждать дальше, пока Германия всю Польшу оккупирует?

Т.е. если наше с вами правительство сбежит другая страна имеет права оккупировать нашу территорию,например Польша...?

772

NNA DDR написал(а):

Т.е. если наше с вами правительство сбежит другая страна имеет права оккупировать нашу территорию,например Польша...?

Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться. В.И.Ленин

773

maik написал(а):

Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться. В.И.Ленин

Троллинг

774

NNA DDR написал(а):

Троллинг

Так Вы сами потихоньку троллите.
Хотя смысл то поняли или нет?
Если руководства страны нет, то и захватить ее могут. Она может развалится на части. И потому руководства страны, в частности Польши,  должны были до последнего находится со своим народом.
А по поводу расчленения. До этого сама Польша разделила другую страну вместе с Германией

775

maik написал(а):

Так Вы сами потихоньку троллите.
Хотя смысл то поняли или нет?
Если руководства страны нет, то и захватить ее могут. Она может развалится на части. И потому руководства страны, в частности Польши,  должны были до последнего находится со своим народом.
А по поводу расчленения. До этого сама Польша разделила другую страну вместе с Германией

Это не оправдывает оккупации и дележа Польши совместно с фашистами, как дележ Чехословакии после Мюнхена не оправдывает такое же желания договориться с фашистами

776

NNA DDR написал(а):

Это не оправдывает оккупации и дележа Польши

Вообще то вначале Польшу не оправдывает, что под шумок захватила территорию России.
А с другой стороны, у Польши был шанс остаться независимой. Но она решила так, как решила. Это ее шаг. СССР выбрал себе другую сторону. И как там у британцев (Генри Джон Темпл Палмерстон)

У нас нет ни вечных союзников, ни постоянных врагов, но постоянны и вечны наши интересы, и защищать их — наш долг

А Вы тут советуете проливать кровь за британские интересы.

777

maik написал(а):

Вообще то вначале Польшу не оправдывает, что под шумок захватила территорию России.
А с другой стороны, у Польши был шанс остаться независимой. Но она решила так, как решила. Это ее шаг. СССР выбрал себе другую сторону. И как там у британцев (Генри Джон Темпл Палмерстон)

А я сказал что что то оправдывает Польшу?

778

maik написал(а):

А Вы тут советуете проливать кровь за британские интересы.

За свои чтобы в 39 м сражаться с Германией, а не 41 м с ЕС.

Отредактировано NNA DDR (2017-05-19 21:20:37)

779

NNA DDR написал(а):

За свои чтобы в 39 м сражаться с Германией

И за какие такие коврижки СССР должен воевать в 1939 г.?

780

NNA DDR написал(а):

а не 41 м с ЕС.

Вы давно это пишите. Только ЕС - это то, чего не было. Германии больше дала промышленность Чехии, чем захват Франции.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 5