СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 5


вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 5

Сообщений 571 страница 581 из 581

571

NNA DDR написал(а):

Кто уполномачивал следить за бандитским версальским договором... И кто им дал основание следить за Германией?


Первая Мировая Война велась Германией не на своей земле. Немцы перли на Париж и в 14м и в 18м, оттяпали у нас Польшу с Украиной и ГДР первой (рейх был от Прибалтики до Закавказья в 18м).
Для французов, бельгийцев, голландцев, сербов, греков - ПМВ была самой натуральной Отечественной войной. Поэтому немцам-агрессорам было и поделом. Зря амеры и англы на франков надавили, заставили вернуть немцам Рур - но уж очень репараций захотелось.

Насчет ПМВ как "бессмысленной бойни" и "всех одинаково виноватых" - это  тогдашняя Германская пропаганда, в основном для Восточного фронта, надолго закрепленная приехавшими из Германии большевиками.

maik написал(а):

На Францию лишь потому, что она объявила ей войну.


Состояние странной войны могло быть неопределенно долго - союзники предлагали немцам убраться из Польши и закрыть вопрос. Но фюрер своими атаками на их корабли дал понять что все только начинается и тормозить не собирался.

maik написал(а):

Это когда они напали? Может быть объявили войну?

с 9 декабря 1941 года снимался запрет на действия лодок в американских водах
13 января 1942 года адмирал Карл Дениц, командующий подводным флотом, начал операцию «Паукеншлаг» ( «Удар в литавры») — внезапную атаку на коммерческие суда союзников в американских территориальных водах.
в январе 1942 года подводные лодки потопили в основном у американских берегов 62 судна общим тоннажем 327 357 рег. - бр. тонн (Roskill S.W., Vol. II, p.485).
За первые шесть месяцев 1942 года подводные лодки стран оси потопили 585 судов общим тоннажем 3 080 934 рег. - бр тонн (Roskill S.W., Vol. II, p.101), причем большую часть их потопили немецкие подводные лодки в американских водах. (Дениц)
Разгулялись от Нью-Йорка до Карибского моря.
У Пикуля если что  - в художественной форме -
Дело дошло до того, что Рузвельт просил
Черчилля вернуть в США несколько кораблей, которые американцы столь щедро
подарили англичанам, и Англия... вернула.

572

вантох написал(а):

Состояние странной войны могло быть неопределенно долго - союзники предлагали немцам убраться из Польши и закрыть вопрос. Но фюрер своими атаками на их корабли дал понять что все только начинается и тормозить не собирался.

По сути дела союзники без войны пытаются решить данный вопрос. И на что они надеялись то? Что фюрер испугается, уберется из Польши?

вантох написал(а):

с 9 декабря 1941 года снимался запрет на действия лодок в американских водах

Я то думал другое  ;)
Вообще то немцы объявили войну лишь потому, что 7 декабря Японию напала на США. Может быть тем самым немцы надеялись, что японцы сделают то же самое и нападут на СССР

573

maik написал(а):

По сути дела союзники без войны пытаются решить данный вопрос. И на что они надеялись то? Что фюрер испугается, уберется из Польши?

Да надеялись на это...Но забыли про пакт

574

вантох написал(а):

Насчет ПМВ как "бессмысленной бойни" и "всех одинаково виноватых" - это  тогдашняя Германская пропаганда, в основном для Восточного фронта, надолго закрепленная приехавшими из Германии большевиками.

А я так и считаю и потому не понимаю почему веймарская республика должна была сидеть под версалем

575

NNA DDR написал(а):

Да надеялись на это...Но забыли про пакт

Пакты с Германией многие страны заключали

576

maik написал(а):

Пакты с Германией многие страны заключали

И многих она кинула-как и СССР. Зачем заключать пакт если знаешь что Германия его не будет соблюдать???

Отредактировано NNA DDR (2017-03-17 17:52:05)

577

NNA DDR написал(а):

Зачем заключать пакт если знаешь что Германия его не будет соблюдать???

Вообще то это нормальный принцип, когда заключаешь договор. И потому это не повод - не буду с Вами заключать договор, т.к. Вы его будете нарушать

578

NNA DDR написал(а):

И многих она кинула-как и СССР. Зачем заключать пакт если знаешь что Германия его не будет соблюдать???

Опять "кидалово" :). Как можно знать в августе 1939, что в сентябре Германия нападет на Польшу ? Даже Гитлер еще не знал этого, когда постоянно менял планы нападения.

579

NNA DDR написал(а):

А я так и считаю и потому не понимаю

Вопреки фактам. Агрессор должен быть наказан. В ПМВ агрессорами были немцы и война потерла прегромадный кусок Франции и прочие Бельгии-Голландии. Лондон бомбили, Берлин-нет.

NNA DDR написал(а):

Зачем заключать пакт если знаешь что Германия его не будет соблюдать???


Чтобы получить полпольши - освободить народы Западной тс как там. Это требование было выдвинуто СССР на переговорах в последний момент когда немцам уже некуда было деваться по срокам. Прибалтику СССР успевал занять и без пакта если сорвется.

maik написал(а):

Вообще то немцы объявили войну лишь потому, что 7 декабря Японию напала на США.

Вообще-то по их с Японией довольно рыхлому договору объявлять войну они были обязаны только если на кого-то из участников нападут. Но японцы напали первыми, немцы на СССР тоже.
Японцы оказались коварнее немцев, кинули их очень крепко. В общем и выиграли от этого в итоге.

maik написал(а):

И на что они надеялись то? Что фюрер испугается, уберется из Польши?


Форма договора с Польшей - предъявить формальный ультиматум. Вдобавок у власти в Англии тогда  было  "мюнхенское"правительство Чемберлена, склонное с немцами еще о чем то...

Отредактировано вантох (2017-03-17 23:34:30)

580

вантох написал(а):

Чтобы получить полпольши - освободить народы Западной тс как там. Это требование было выдвинуто СССР на переговорах в последний момент когда немцам уже некуда было деваться по срокам. Прибалтику СССР успевал занять и без пакта если сорвется

Сомнительное приобретение,Белостокский выступ,Таллинский переход,и стрельба в спину освобожденных народов +поражение 41 года-гермсния напала в наиболее выгодный момент

581

вантох написал(а):

Вообще-то по их с Японией довольно рыхлому договору объявлять войну они были обязаны только если на кого-то из участников нападут

Но напала Япония а не на нее напали

вантох написал(а):

Форма договора с Польшей - предъявить формальный ультиматум.

Кто кому? Не понял

вантох написал(а):

"мюнхенское"правительство Чемберлена, склонное с немцами еще о чем то...

договорится?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 5