СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 5

вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 5

Страница:   1 … 9 10 11 12 13 … 21  
Тема закрыта

Сообщений 301 страница 330 из 616

301

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

Вот именно,но есть факт Англия на сепаратный сговор не пошла...

А я и не говорил, что Вел. должна пойти на сепаратный сговор. Напомню о чем я писал

maik написал(а):

Для Англии выгодно создать впечатление, что она пойдет на такие переговоры с Германией. Пообещать массу преференций, подтолкнуть Германию на войну с СССР. А там уже видно, что будет. Главное, что бы СССР и германия воевала как можно дольше

Хотя термин "сепаратный сговор" - не совсем коректный

Сепара́тный мир — мирный договор, заключённый одним из участников воюющей коалиции без ведома и согласия союзников

0

302

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

Т.е. СССР "купился"?

Не понял

0

303

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

К этому

Это я писал про 1941 г.

0

304

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

Нет разница как раз таки Великобритании даже лучше бы было в 41 м подписать сепаратный договор,чем в 39 м-условия на май месяц для неё ияжелея были

А тут одно - доигрались. Хотя для Ве.. с ее девизом "У Британии нет постоянных врагов и постоянных друзей, а есть только постоянные интересы", то и неудивительно, что подставили поляков, французов, направили Германию на СССР

0

305

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

Ещё раз сепаратных переговоров не было значит пакт был ненужен

Опять по кругу.

0

306

  • Автор: Сарбаз
  • свой человек
  • Сарбаз
  • Откуда: Нур-Султан
  • Зарегистрирован: 2015-11-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2599
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    2021-09-29 22:32:36
NNA DDR написал(а):

Вот именно,но есть факт Англия на сепаратный сговор не пошла...

А что скрывать  "дело Гесса"? Значит что-то есть не очень хорошее для Англии.

0

307

  • Автор: LisValeri
  • Заблокирован

Как у Вас терпения хватает....

0

308

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

Я просто объяснил

Да, и Вы опять не правильно термины употребляете. "Сепаратный мир" и "Пакт"

0

309

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

что скрывать 5 протокол дела Павлова?

А я могу предположить, что там скрывалось то

0

310

  • Автор: Сарбаз
  • свой человек
  • Сарбаз
  • Откуда: Нур-Султан
  • Зарегистрирован: 2015-11-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2599
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    2021-09-29 22:32:36
NNA DDR написал(а):

Может там он в половой связи с королевской семьёй состоял пока что это Обс,что скрывать 5 протокол дела Павлова?Нет документов  нет причины говорить...

Отредактировано NNA DDR (Сегодня 01:16:01)

Если нет документов, что тогда засексекретили почти 75 назад?
Документ может быть недоступен, но это не значит, что его нет.

0

311

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

сговор с дьяволом

Это когда ж Гитлер стал дьяволом то?

NNA DDR написал(а):

Правильно неправильно

Это очень принципиально важно. Наши слова определяют нам видение мира.

NNA DDR написал(а):

причина завышенная оценка мощи Германии...

Я еще раз повторюсь. Оценка в первую очередь была в другом. А именно. СССР не хотел в одиночку воевать с Германией.

0

312

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

И бриты и Французы стали победителями при минимуме потерь,

Франция проиграла. Вел. стояла на краю гибели. И только не понятные действия А.Гитлера спасло Вел.

NNA DDR написал(а):

один против ЕС.

В 1939 г. было хуже

0

313

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

Битва за Англию это показала...

Немцы только разминались в 1940 г.
Да и Крит взяли очень красиво

0

314

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
NNA DDR написал(а):

Битва за Англию это показала...

Ни чего она не доказала. Англы продули в чистую, при этом умудрились развести Гитлера на бомбёжки городов, а потом повернуть на СССР, победа над Британцами и на сколько меньше проблем в войне с СССР- война на один фронт.

0

315

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
NNA DDR написал(а):

Посчитайте счёт в битве за Англию...

Чей-немецкий али британский, тех времён али современный.

0

316

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

втроём против Германии

Если бы втроем, то война закончилась уже бы в 1939 году. А так немцы разбили вначале польскую армию а потом уже принялись и за остальные.

0

317

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

Какой угодно только не советский

А Вам самому не смешно? Вы прямо как А.Больных пишете

0

318

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:53:16
NNA DDR написал(а):

Вполне понятные США стояло за Вб- это тендем уже тогда был...Десантная операция была неосуществима для Гитлера-долгие затяжные бои,англичани  не французы...Что что а за Старушку Англию дрались бы жёстко...Битва за Англию это показала...

Сами англичане говорят, что если бы немцы не стояли, а уничтожили английские войска под Дюнкерком, то просто некому было бы драться за "старушку" :)

0

319

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:53:16
NNA DDR написал(а):

Это тоже спорный вопрос там на суше и после драться не особо кому было...

Эвакуированные были костяком, на них построена была армия потом. Без них было бы совсем плохо.

0

320

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

Втроём с СССР

Так СССР и планировал вначале так сделать. Но Франция и Вел. не захотели заключать полноценный договор.

NNA DDR написал(а):

достаточно сложным делом

Я скажу банальность - но война это не прогулка а это достаточно сложное дело. И тем более А.Гитлер постоянно говорил о том, что он не хотел опыта ПМВ, т.е. войны на два фронта.

0

321

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:53:16
NNA DDR написал(а):

Тут нужно говорить о другом десантная операция при превосходстве английского флота и отсутствия абсолютного превосходства в авиации,для немцев была достаточно сложным делом

Немцы вполне могли плотно перекрыть минами и добиться локального превосходства в воздухе на короткое время. При слабом противник на берегу очень быстро авиация англичан бы закончилась под ударами СВ. Но при наличии сильного сопротивления на берегу это затягивается и становится опасным. Потому немцы и не стали рисковать. Впрочем, еще вопрос, реально ли они хотели завоевывать ВБ, т.к. гитлер иначе трактовал свои отношения с англичанами.

0

322

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:53:16
NNA DDR написал(а):

Нет СССР зачем то проход нужен был ...Хотя он мог заявить что вступлю в войну лишь после выхода врага к своим границам,либо вы ломаете на проход Польшу...

А как еще воевать с Германией без прохода войск ? Кстати, именно за проход войск и "ломали" будущих союзников, но никак не срослось.

0

323

  • Автор: танкист
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2015-05-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3812
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    2019-11-30 12:22:54
NNA DDR написал(а):

Тут нужно говорить о другом десантная операция при превосходстве английского флота и отсутствия абсолютного превосходства в авиации,для немцев была достаточно сложным делом

Когда линкоры проводили через Ламанш, англы ни чего не смогли сделать.

0

324

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:53:16
Москвич написал(а):

Вторжение в Норвегию показала нереальность десантной операции. Гитлеру надо было играть на блокаду Англии. После разгрома Франции, переброска 6 дивизий в Северную Африку и наступление на Египет могло поставить Британию на грань Экономической катастрофы.

Сравните расстояния до Норвегии и канал. И 6 дивизий в Египте явно мало для гарантии завоевания Египта. Но и Египет еще не дает результата - нужен Ирак и Иран. В общем, дорога в обход - дальняя дорога. :)

0

325

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25

У Вел. ее жемчужина - это Индия

0

326

  • Автор: Сарбаз
  • свой человек
  • Сарбаз
  • Откуда: Нур-Султан
  • Зарегистрирован: 2015-11-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2599
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    2021-09-29 22:32:36
NNA DDR написал(а):

Ультиматумом...

А дальше что?

0

327

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:53:16
Москвич написал(а):

Главное контроль Суэцкого канала. Вспомните, что англичане для безопасности конвоев заключили сделку с СЩА базы в обмен на эсминцы, и это когда они контролировали Египет. А если Суэц контролируют немцы..и их рейдеры проходят в Индийский океан и имеют возможность отхода.

С чего бы ГЛАВНОЕ - Суэц ? Вы много слышали о сражениях с подводными лодками в индийском океане ? Что критичного нужно англичанам тащить в Средиземное море ? Основной грузопоток шел из Америк. Так что пусть ходят рейдеры, до первой минной постановки, которая намертво закроет Суэцкий канал :)

0

328

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7430
  • Уважение: [+4/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 15 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:53:16
NNA DDR написал(а):

Ультиматумом...

С какой радости ? Может Польша заключила договор о взаимопомощи с СССР ? Или с Англией и Францией ? А то получится, что СССР придется воевать с Германией - за ВРАЖДЕБНУЮ Польшу, да еще и вполне возможно - в одиночку, раз нет обязанностей от А и Ф. Это такая форма мазохизма ?

0

329

  • Автор: maik
  • Администратор
  • Зарегистрирован: 2009-10-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 34714
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    2024-11-01 20:29:25
NNA DDR написал(а):

Ультиматумом...

Вы все хотите свалить на СССР. Дело в том, что Франции и Вел. должны следить за условиями Версальского договора. Именно эти страны, в первую очередь, должны обуздать планы Германии. А во вторую очередь уже СССР.
И потому Франция и Вел. должны поставить ультиматум.

0

330

  • Автор: Ecoross
  • ветеран
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2016-05-14
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1933
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 1 день
  • Последний визит:
    2022-03-20 11:49:48
maik написал(а):

И потому Франция и Вел. должны поставить ультиматум.

Но есть нюанс -см. карту.

http://www.emersonkent.com/images/wwii_west_1940.jpg

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 9 10 11 12 13 … 21  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » вторая мировая война - вопросы, мнения, суждения - 5