СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пулемёты 6

Сообщений 211 страница 240 из 932

211

Злобный Полкан написал(а):

Логистика для конечного пользователя должна быть максимально облегчена, чем меньше манипуляций зделает боец тем лутьше, он воевать должен. Войну выигрывает подготовленая логистика, которая создает максимум комфорта для своих боевых частей.

Все это правда и правильно. Мне нравилось как западные 12.7 приходили уже снаряженные - гораздо быстрее подготовка к повторному вылету делается и не так задалбываются вооружейники.
Единственное - при такой системе труднее обеспечить гибкость в плане разных набивок лент - ленты скорее всего окажутся не совсем те что нужно для конкретной ситуации.

0

212

Злобный Полкан написал(а):

1)Можете спросить меня, и с позиции отделения-взвода, и роты и из логистики пехбата - готовые ленты это очень хорошо,...

2) Логистика для конечного пользователя должна быть максимально облегчена, чем меньше манипуляций зделает боец тем лутьше, он воевать должен....

3) По этому логистика которая облегчает себе задачу  тем что поставляет не снаряжонные ленты в войска, это плохая логистика.

1) Спрашивать Вас смысла нет - таких "бойцов" тут большинство форума.

2) Боец воюет на поле боя. Но предварительно ему нужно подготовиться к этому бою.

3) Ваша логистика плоха тем, что она доставляет бойцу меньше боеприпасов, при прочих равных.

0

213

Венд написал(а):

1) Спрашивать Вас смысла нет - таких "бойцов" тут большинство форума.

Это даже не смешно, вам бы стоило сперва поинтересоваться кому вы хамите.

0

214

Венд написал(а):

Спрашивать Вас смысла нет - таких "бойцов" тут большинство форума.

:rofl:

0

215

Венд написал(а):

1) Спрашивать Вас смысла нет - таких "бойцов" тут большинство форума.

Чувак ну ты че!... Где дурь брал??? Я себе такую же хочу - вдруг меня тоже начнет переть как тебя или Вуду  :rolleyes:

0

216

Венд написал(а):

Спрашивать Вас смысла нет - таких "бойцов" тут большинство форума.

да ладно? а вроде приличный человек был...

0

217

DPD написал(а):

Единственное - при такой системе труднее обеспечить гибкость в плане разных набивок лент - ленты скорее всего окажутся не совсем те что нужно для конкретной ситуации.

Ну в 99% случаев нужна обычная лента, самый дефецыт бронебойно зажигательные. Когда я спрашивал у сурезных парней из логистики почему зажигалок мало - они дорогие, они почти никогда не нужны, летом все сухое и от трасеров загораеться(на учения иногда даже трассеры нельзя, попробуйте выковырять из ленты негева все трассеры :x ) Это по 7,62, у 12,7 зажигалок навалом, там в большинстве цинков каждый пятый бронебойно-зажигательно-трасирующий.

0

218

относительно мощности двигателей гатлингов. Там дикие киловатты вроде не из-за потерь на привод. Мощность нужна для очень быстрого выхода на режим.

Есть информация, какие обороты у у двигателя M61?

0

219

хех, нашёл про гарантию в 50 к выстрелов. лол - это вообще живучесть системы и про отказы там ни словом
ещё адептам секты внешних приводов

Чтобы исключить подачу электроэнергии для вращения блока стволов с борта самолета-носителя контейнера, автоматика пушки М61А1 приводится в действие от воздушной турбины, работающей от набегающего потока. Турбина смонтирована на откидной панели контейнера, которая, опускаясь, ставит турбину под воздействие воздушного потока. Использование воздушной турбины приводит к ограничению скорострельности при скоростях самолета менее 650 км/ч и увеличению сопротивления воздуха по сравнению с сопротивлением воздуха, испытываемым контейнером SUU-23A с пушкой GAU-4. Для разгона блока стволов пушки GAU-4 перед каждой очередью выстрелов используется электрический стартер.

http://www.airwar.ru/weapon/guns/m61.html

mr_tank написал(а):

Там дикие киловатты вроде не из-за потерь на привод. Мощность нужна для очень быстрого выхода на режим.

так это из-за потерь всё и происходит. дабы их нивелировать и подняли мощность.

Отредактировано злодеище (2017-01-13 10:07:01)

0

220

Organic написал(а):

Не только - еще очень высокое сопротивление системы

так потери завсегда из-за сопротивления. можно уменьшить мощность, раскручивая потихой его часа два ;)

Organic написал(а):

и аккумулятора хватит не так уж и на долго

какой нафиг аклиматор) что бы это проработало хотя бы 30 секунд надо аклиматор размером с хороший чемодан

Organic написал(а):

Кстати, согласно ТО возможна установка Минигана на М274 Мул,

про стрельбу с мула там ничего не написали? а то мабуть, как в хищнике)))

0

221

Злобный Полкан написал(а):

Ну в 99% случаев нужна обычная лента, самый дефецыт бронебойно зажигательные.

В принципе можно и так, иметь основную, снаряженную ленту (обычные и каждый 3-4 - бронебойный), а если приспичит - открываешь цинк с необходимым и меняешь на что нужно :). Только вот менять - еще та радость, это совсем не то что снарядить машинкой )

0

222

Organic написал(а):

Кстати, согласно ТО возможна установка Минигана на М274 Мул, но ни одного фото не видел - и, думаю, не увижу, так как эта самобеглая тележка сможет только перевозить этот пулемет, но не обеспечивать его питание.

Что интересно, по мануалам никаких ограничений, чего-то за ГШГ такого не видно и не слышно.
http://i251.photobucket.com/albums/gg307/tbied2/kcr10-14026_zps0f7bfd83.jpg
Учитывая что Мулы таскали безоткатки то ни каких проблем со стрельбой Минигана не будет.
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/5f/a4/33/5fa4335363a99834e6dfbb278579cf04.jpg
Багги с Миниганом.

0

223

Organic написал(а):

У безоткатки отдачи нет

M274 с М2 как-то не очень на ето все смотрит
http://xtrord.com/wp-content/uploads/2010/02/knob_creek_machine_gun_shoot_1_mule.jpg
Факт в том что на сухопутной технике Миниганы юзают, ГШГ ж нигде толком не используют.

Отредактировано Blitz. (2017-01-13 22:56:18)

0

224

Organic написал(а):

Ибо у нас умные люди и понимают

Или попросту нет нужного агрегата.

Organic написал(а):

МГ-42 был очень неудачен при стрельбе по наземным целям именно из-за очень высокого - 1200 выстр/мин

Настолько неудачен что чут ли не лутший пулемет ВМВ, после которой по сей день в производстве.

0

225

Злобный Полкан написал(а):

Ну в 99% случаев нужна обычная лента, самый дефецыт бронебойно зажигательные. Когда я спрашивал у сурезных парней из логистики почему зажигалок мало - они дорогие, они почти никогда не нужны, летом все сухое и от трасеров загораеться(на учения иногда даже трассеры нельзя, попробуйте выковырять из ленты негева все трассеры  ) Это по 7,62, у 12,7 зажигалок навалом, там в большинстве цинков каждый пятый бронебойно-зажигательно-трасирующий.

И ведь правильно говорят Ваши парни, дорого и и что бы остановить легковой автомобиль, который несётся на КПП, достаточно и стандартной ленты, короче - и так сойдёт.  :) А если серьёзно, Вам на практике когда нибудь встречалась ситуация, где Вам именно бронебойно-зажигательные в калибре 7.62 мм под зарез нужны были?

Organic написал(а):

Кстати, МГ-42 был очень неудачен при стрельбе по наземным целям именно из-за очень высокого - 1200 выстр/мин - темпа стрельбы, постоянно был перерасход боеприпасов.

У МГ-42 выше темп - 1500 в техпаспорте стоит, это у МГ-3, за счёт более тяжёлого затвора, 1200 в./мин, а австрийцы применяют ещё более тяжёлый затвор, 900 в./мин. У новичка может быть в самом начале будут проблемы с высокой скорострельностью, после пару лент можно без особого труда очерядями по 3-5 патрона стрелять. Проблема заключается в том, что если, не дай бог, мясорубку для патронов про... то есть потеряли, вот тогда грех быть ефрейтором, так как заряжать пару сотен патронов на учении (не говоря уже в бою), ещё то удовольствие (с мясорубкой ещё более менее терпимо).

Blitz. написал(а):

Настолько неудачен что чут ли не лутший пулемет ВМВ, после которой по сей день в производстве.

Ну разве что в Пакистане или Иране, а так, старичку пора уже на честно заслуженную пенсию.

0

226

Duster написал(а):

И ведь правильно говорят Ваши парни, дорого и и что бы остановить легковой автомобиль, который несётся на КПП, достаточно и стандартной ленты, короче - и так сойдёт.   А если серьёзно, Вам на практике когда нибудь встречалась ситуация, где Вам именно бронебойно-зажигательные в калибре 7.62 мм под зарез нужны были?

Нет, более того я даже не могу предумать где мне нужны бронебойные 7,62. По бакам Тэшек стрелять? Так Гилем понадежней будет, и без лишнего риска.

0

227

Blitz. написал(а):

Настолько неудачен что чут ли не лутший пулемет ВМВ, после которой по сей день в производстве.

Сейчас все таки мировой рынок делят 2 других системы, ПКМ и МАГ. Хотя не вижу проблем в электроприводе на наземной технике, убить нормально собранный электродвигатель с приводом это надо уметь.

0

228

Organic написал(а):

Ибо у нас умные люди и понимают, что темпа стрельбы в 700-800 выстрелов в минуту, которые дает обычый ПКМ, более чем достаточно для решения 99% задач на суше,

Умные люди понимают, что чем больше у оружия плотность огня в районе цели, тем лучше. Это подтверждает вся эволюция оружия и все уставы. Другое дело, что пехотинцу надо это оружие носить пешком, поэтому он не может использовать ни слишком тяжелый ствол, ни много патронов к нему. Экспериментально получили скорострельность в 600, как минимально достаточную для применения в пехотных подразделениях в общевойсковом бою. Только миниган это не пехотный пулемет, это устанавливаемый на технику, где требования по массе оружия/БК и особенности применения совсем другие. Американцы имеют опыт боевого применения такого оружия начиная с Вьетнама на вертушках/ганшипах/гантраках, мы - в авиации, поэтому когда его устанавливают, то преследуют хорошо понятную цель - быстро подавить/поразить площадные/скоростные/множественные цели, например, при попадании в засаду или при маневрировании под обстрелом.

ЗЫ: кстати, у амеров был и xm133 - без внешнего привода, а с газоотводом.

Отредактировано VD (2017-01-14 11:53:59)

0

229

Organic написал(а):

Есть, но нафиг не нужен на суше

Судя по установкам Минигана, и тягомотине с ГШГ определенная, хоть и редкая ниша есть.

Organic написал(а):

МГ-42 крайне неудачен из-за высокого темпа - неконтролируемая очередь...

Некотролируемая очередь только у новичка с ним, после обучения выдать очередь в пау патронов не проблема. Не даром его все нахваливали в своё время.

0

230

У МГ-42 другие "проблемы" - для смены темпа надо менять затворную групу, а ствол без перчаток не поменять, точнее вытряхнуть то его можно, а вот взять вруки пока не остынет нет.

0

231

Злобный Полкан написал(а):

Нет, более того я даже не могу предумать где мне нужны бронебойные 7,62. По бакам Тэшек стрелять? Так Гилем понадежней будет, и без лишнего риска.

По воздушным целям может быть? Но с учётом Вашей "спецификой" - маловероятный вариант.

Organic написал(а):

а вот МГ-42 крайне неудачен из-за высокого темпа - неконтролируемая очередь...

Я не стрелял из МГ-42, но МГ-3 по сути одно и тоже, очередь можно контролировать без особого труда, и этому реально очень быстро можно научиться. А вот как себя поведёт новобранец в бою - ХЗ, может быть от страха и даст очередь в 30-50 выстрелов, делов то - один раз покрепче нажать на спуск и подержать более 1-2 секунды.

Злобный Полкан написал(а):

У МГ-42 другие "проблемы" - для смены темпа надо менять затворную групу, а ствол без перчаток не поменять, точнее вытряхнуть то его можно, а вот взять вруки пока не остынет нет.

Ну, горячий ствол у любого пулемёта, без перчаток в руки нежелательно брать, проблема в том, что эти специальные перчатки (которые лично я не помню, что бы нам выдовали) для помощника пулемётчика можно без труда потерять, и вытаскивать ствол за два задних отверстия, за счёт которых он фиксируется, в обыкновенных перчатках нужно делать очень резко и быстро, иначе будут очень не приятные ощущения для пальцев. В общем - рукоятка для ствола, как например на ПК, очень дельная вещь.
У МГ-42 есть другой, более серьёзный баг, который только на МГ-1/3 пофиксили - затвор может открыться до того, как давление в стволе упадёт до безопасного уровня, что может привести к весьма плачевным последствиям для стрелка, поэтому начиная с МГ-1 ввели деталь, которая удерживает затвор в запертом состоянии до тех пор, пока давление в стволе не упадёт до безопасного уровня, на снимке это деталь под номером 3:
https://abload.de/img/mg3_13hypzj.jpg

Отредактировано Duster (2017-01-14 23:32:44)

0

232

Blitz. написал(а):

Некотролируемая очередь только у новичка с ним, после обучения выдать очередь в пау патронов не проблема.

Особенно когда в тебя стреляют, ни чего не боятся только дураки и 3,14...болы.

0

233

танкист написал(а):

Особенно когда в тебя стреляют, ни чего не боятся только дураки и 3,14...болы.

Интересно к чему сей пафосЪ?

0

234

У МАГа, Негеав, Миними есть рукоятка на стволе, перчатки не нужны. ИМХО у ПК/ПКМ аналогично, даже у М2 теоретически можно снять без перчаток, но это особое извращение.

0

235

Злобный Полкан написал(а):

У МАГа, Негеав, Миними есть рукоятка на стволе, перчатки не нужны. ИМХО у ПК/ПКМ аналогично, даже у М2 теоретически можно снять без перчаток, но это особое извращение.

На MG-4/5 тоже есть рукоятка на стволе:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/35/Mg-5_.jpg
"Совпадение? Не думаю.jpg".  :)
А можете насчёт М2 расказать, что там за танцы за бубном нужно устроить в данном случае?

0

236

http://s9.uploads.ru/l8ZcO.jpg
http://s9.uploads.ru/P9olH.jpg
Сирия

0

237

Дурацкий вопрос - а какой смысл в РПК - 74 на боевых? В сошке? Тот же рожок на 45 и в обычный калаш запихивается.

Отредактировано barbos (2017-01-15 11:41:23)

0

238

Ну рожок то тут причем? Можно и на АКСУ бубен подвесить, но огневая производительность от этого у него не поднимется, это вопрос длинны и жесткости ствола а не размера магазина. Плюс РПК прочнее сделан в плане коробки и нутрянки, лучше переносит интенсивный огонь.

Отредактировано Fritz (2017-01-15 11:54:41)

0

239

barbos написал(а):

Дурацкий вопрос - а какой смысл в РПК - 74 на боевых? В сошке? Тот же рожок на 45 и в обычный калаш запихивается.

В первую очередь длинный "тяжелый" ствол. Применительно к Сирии, РПК встречается весьма редко.

0

240

Fritz написал(а):

Плюс РПК прочнее сделан в плане коробки и нутрянки, лучше переносит интенсивный огонь

Но как то в войсках его не сильно любят. Был бы к нему барабан на 100, это имхо имело бы смысл - а так грят, тот же калаш, только тяжелый и неудобный. Правда, вроде чтото такое щас пилят...

Хорт мохнатый написал(а):

Применительно к Сирии, РПК встречается весьма редко.

Угу

Еще имел бы смысл, как типа "снайперский", дак у него разброс как у АК, если не больше.

0