СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пулемёты 6

Сообщений 91 страница 120 из 616

91

Хорт мохнатый написал(а):

Зачем, если есть Ижмаш?

Затем, что Ижмаша ето касается в первую очередь-завод надо модернизировать=сделать новый. Неудивительно что такое мероприятие под очередной АК никто не финансирует.

Хорт мохнатый написал(а):

Неприязнь Вам застилает глаза. 8-)

Видимо массовое помешательство, вкл заказчика и получаетелей незаслужено обиженого творения :)

92

Хорт мохнатый написал(а):

Где в этом наборе для доработки "новая модель"?

Так его из чего переделали? Ствол на ПКМовский похож.

93

Serj_ написал(а):

Так его из чего переделали? Ствол на ПКМовский похож.

Печенег-СП.

94

Хорт мохнатый написал(а):

поглядите на КК, сколько там чисто инициативных изделий

"Сами себе злобные буратины", с такой историей фейлов. :glasses: А остальным таки заказывают разработки.

Хорт мохнатый написал(а):

Все кустарное оседает в шкафах ЦСН.

Но оно таки дошло до туда, по пути получив индекс ГРАУ, что удивительно.

Хорт мохнатый написал(а):

де в этом наборе для доработки "новая модель"?

Видимых изменений от исходной модели  побольше чем в АК12 обр.16 года от АК74. :D

95

Хорт мохнатый написал(а):

Печенег-СП.

Спасибо, я подумал что речь за этот Печенег
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/files2/9MEHY.jpg

Отредактировано Serj_ (2017-01-05 21:06:58)

96

Хорт мохнатый написал(а):

На каких условиях можно провести соревнование, если СТиС разрешения даже на показ "своих" пулеметов (что от ЗиДа, что от КК) не давал?

Если почитать историю создания у нас стрелкового оружия, то обчно заказ на разработку какого-то типа оружия мог даваться разным КБ, даже с различающимися ТЗ и разными источниками финансирования этих работ, а окончательный выбор образца проводился по результатам их совместного испытания с зарубежными прототипами. :unsure:

97

отрохов написал(а):

Если почитать историю создания у нас стрелкового оружия, то обчно заказ на разработку какого-то типа оружия мог даваться разным КБ, даже с различающимися ТЗ и разными источниками финансирования этих работ, а окончательный выбор образца проводился по результатам их совместного испытания с зарубежными прототипами.

Это при Союзе так было, теперь так не принято - сначала договариваются а потом пишут ТТТ под конкретного исполнителя либо даже конкретное изделие (как с Манлихерами). Изначально "Токарь" писался под ЗиД, и только к "Токарю-2" решил пристроиться КК т.к. чисто формально это открытый конкурс (хотя даже в нем прописан исполнитель "Корд-5.45" :rofl: ).

98

cromeshnic написал(а):

Для 5.45х39 придется шевелиться. Машинку Ракова для снаряжения лент сделать не получается никак.


Эта музыка будет вечной :crazyfun:

99

cromeshnic написал(а):

"Сами себе злобные буратины", с такой историей фейлов.

"Огласите весь список, пжалста!" (с)

100

Злобный Полкан написал(а):

Эта музыка будет вечной

Предлагаете перейти на рассыпную ленту?

Artemus написал(а):

"Огласите весь список, пжалста!" (с)

Ну начнем с того что ижевцев с их показом Главкому израильского пулемета с выдачей за свой никто не переплюнет. :dontcare:

101

cromeshnic написал(а):

Ну начнем с того что ижевцев с их показом Главкому израильского пулемета с выдачей за свой никто не переплюнет

Хм, а с чего вы взяли, что он был представлен главкому именно так?

102

cromeshnic написал(а):

Ну начнем с того что ижевцев с их показом Главкому израильского пулемета

Разве Злобин ижевец?

103

Artemus написал(а):

Хм, а с чего вы взяли, что он был представлен главкому именно так?

"У меня все ходы записаны"(с), так что не отвертитесь. :glasses:

http://s1.uploads.ru/t/j0O7h.jpg
http://s6.uploads.ru/t/EFjpa.jpg
Стыдоба то какая...

Вести
Вот на видео Вестей, (не встраивается, блин).

Гродецкий Путину:

"- И еще два подвеса с патронами. Можно увеличить это до 600 выстрелов (разработчик делится возможностями своего пулемета)."
Путин ему:
- Ствол выдержит?
- Выдержит."


не так давно к нам на ИОЗ приезжал Путен и песочил Гродецкого насчёт новых разработок
всех тогда удивил Негев, стоЯщий между ИжМашевскими машынками

итак, "новинка тактического оружия" от КОЦа!
новый универсальный ручной пулемёт
двукалиберный - 5,45х39 и 7,62х39, смена калибра - заменой минимума деталей
питание - только ленточное (хотя думали и про магазины)
компоновочная схема - Негев (вот почему он там засветился)

надписи и клейма Негева тогда заклеили скотчем радикально чОрного цвета

в металле его ещё нет
более подробно я не расспрашивал - вдруг это военная тайна?


Ссылка

Срезался Гродецкий очень просто – пошел против Волкова. Когда пошли слухи о том, что Волкову осталось недолго – он отвез в Москву чемодан денег за свое назначение на пост Президента Удмуртии. Усугубляло ситуацию то, что Волков в тот момент был болен.
Осенью 2011 года – на Ижмаш приехал Путин. По-видимому, это были смотрины Гродецкого на пост Президента Удмуртии. Как водится – Путину показали линейку выпускаемого оружия, в том числе новейший АК-200. И вот тут – Гродецкий допустил критическую ошибку. Из Грузии – на завод доставили для изучения легкий пулемет Негев. И, несмотря на то, что на заводе были три (!!!) собственные разработки легкого пулемета – Гродецкий распорядился выставить Негев как экспериментальный образец, созданный Ижмашем. И попросить госфинансирования на его доводку.
В тот же день люди Волкова рассказали об этом ближнему кругу Путина. Путин, услышав такое, пришел в ярость
и сказал, что Гродецкого больше видеть не желает. И, несмотря на все (липовые) отличные финансовые отчеты, несмотря на все деньги, которые Гродецкий возил в Москву – его вышибли с завода буквально в несколько дней и без особых церемоний. А теперь – еще и арестовали.


Ссылка

Ганстер написал(а):

Разве Злобин ижевец?

Злобин пришел уже при Кузюке. А Негев показывали при Гродецком, ещё тогда пиарили другой мертворожденный фейл ижевцев - АК-200.

Отредактировано cromeshnic (2017-01-06 19:36:14)

104

cromeshnic написал(а):

Ганстер написал(а):
    Разве Злобин ижевец?
Злобин пришел уже при Кузюке. А Негев показывали при Гродецком, ещё тогда пиарили другой мертворожденный фейл ижевцев - АК-200.

Да, но если склероз не врёт, Гродецкий тоже вроде не в Ижевске родился.

105

cromeshnic написал(а):

Предлагаете перейти на рассыпную ленту?


Ну да, а в чем проблема?

106

Злобный Полкан написал(а):

cromeshnic написал(а):
    Предлагаете перейти на рассыпную ленту?
Ну да, а в чем проблема?

Из одного цинка всё оружие снарядить не получится и стрелкам не просто помогать пулемётчику патронами, если что.

107

Злобный Полкан написал(а):

Ну да, а в чем проблема?

В данном случае - пионерская любовь преодолевать трудности"особый путь"

108

Ганстер написал(а):

Из одного цинка всё оружие снарядить не получится и стрелкам не просто помогать пулемётчику патронами, если что.


Ага, особено в случаи с ПКМ и его производными  :crazyfun:

109

cromeshnic написал(а):

"У меня все ходы записаны"(с), так что не отвертитесь.

Про скотч и прочее, я помню. А вот где Гродецкий говорит, что это именно разработка Ижмаша, не вижу. Путину тогда кстати и АУГ показали. И да, Вы когда ходы записываете, местами их не переставляйте!  :D А то я тоже умею, и может получше Вас!  :D
Сначала Афанасьев как источник:

Осенью 2011 года – на Ижмаш приехал Путин.

Дата загрузки: 26 мая 2010 г.

В тот же день люди Волкова рассказали об этом ближнему кругу Путина. Путин, услышав такое, пришел в ярость и сказал, что Гродецкого больше видеть не желает. И, несмотря на все (липовые) отличные финансовые отчеты, несмотря на все деньги, которые Гродецкий возил в Москву – его вышибли с завода буквально в несколько дней и без особых церемоний.

Ага и в мае же уволили. 2011-го!
Вообще, падение Гродецкого я наблюдал практически из первых рядов, и пулемёт там совсем не при делах.

110

Ганстер написал(а):

Злобный Полкан написал(а):

    cromeshnic написал(а):
        Предлагаете перейти на рассыпную ленту?
    Ну да, а в чем проблема?

Из одного цинка всё оружие снарядить не получится и стрелкам не просто помогать пулемётчику патронами, если что.


Из одного цинка пулемет и автомат вообще заряжать не получается.  Разве что оборатиться к магазинному питанию пулеметов.

111

humanitarius написал(а):

Ганстер написал(а):
    Злобный Полкан написал(а):
        cromeshnic написал(а):
            Предлагаете перейти на рассыпную ленту?
        Ну да, а в чем проблема?
    Из одного цинка всё оружие снарядить не получится и стрелкам не просто помогать пулемётчику патронами, если что.
Из одного цинка пулемет и автомат вообще заряжать не получается.  Разве что оборатиться к магазинному питанию пулеметов.

Во времена РПД вполне себе получалось.

112

Artemus написал(а):

Про скотч и прочее, я помню. А вот где Гродецкий говорит, что это именно разработка Ижмаша, не вижу.

А зачем Гродецкому, если это не разработка Ижмаша, такие энергичные пассы руками, разговор про патроны и ствол? Черный скотч зачем клеили? Или вы таки всеми силами отмахиваетесь от очевидного?

Artemus написал(а):

Путину тогда кстати и АУГ показали.

Не удивлюсь если аналогично Негеву за свою вундервафлю выставляли.

Artemus написал(а):

Сначала Афанасьев

Афанасьев как писатель может путать даты. Тем не менее факты наглой лжи и попилов в Ижмаше при Гродецком показательны. При Злобине не особо лучше было - где эта инициативная СВД-буллпап и прочие грандиозные работы туляка? Пять лет народ баламутили вундервафлей 5 поколения - где она?

Злобный Полкан написал(а):

Ну да, а в чем проблема?

Традиции-с...

Ганстер написал(а):

Во времена РПД вполне себе получалось.

Там всего 100 патронов. А для Токаря 2 предлагается короб на 250. И лента на 70 из 14 отрезков. Все это руками набивать?

Отредактировано cromeshnic (2017-01-07 17:11:05)

113

cromeshnic написал(а):

Пять лет народ баламутили вундервафлей 5 поколения - где она?

С этим вопросом точно в Ижевск? Вроде оба проходимца свалили.

Отредактировано Ганстер (2017-01-07 17:13:27)

114

cromeshnic написал(а):

Ганстер написал(а):
    Во времена РПД вполне себе получалось.
Там всего 100 патронов. А для Токаря 2 предлагается короб на 250. И лента на 70 из 14 отрезков. Все это руками набивать?

Там 100 из 2-х кусков по 50. Так что при желании можно любую замацать.

115

cromeshnic написал(а):

А зачем Гродецкому, если это не разработка Ижмаша, такие энергичные пассы руками, разговор про патроны и ствол? Черный скотч зачем клеили? Или вы таки всеми силами отмахиваетесь от очевидного?

Нет, предлагаю Вам не додумывать неизвестные Вам факты.

cromeshnic написал(а):

Не удивлюсь если аналогично Негеву за свою вундервафлю выставляли.

Без понятия, но

предлагаю Вам не додумывать неизвестные Вам факты.

cromeshnic написал(а):

Афанасьев как писатель может путать даты.

Ну дык это же Вы ходы записываете!

cromeshnic написал(а):

Тем не менее факты наглой лжи и попилов в Ижмаше при Гродецком показательны.

Теперь ещё и попилов!  :crazyfun: И что попилили?

cromeshnic написал(а):

Пять лет народ баламутили вундервафлей 5 поколения - где она?

Разделилась на две ветви. Модернизация АК и новый автомат по схеме МА. Вполне логично. Тем более тульские колхозники уехали, а подмосковным проходимцам прищемили яйца. Теперь можно нормально работать.

116

Artemus написал(а):

Нет, предлагаю Вам не додумывать неизвестные Вам факты.

Факт наглого подлога (сокрытие информации в виде скотча на клейма это ложь) вам ничем не перебить, вы продолжаете верить что это не Гродецкий и не Ижмаш Негев выставляли как свою продукцию. С верой в храм.

Artemus написал(а):

Ну дык это же Вы ходы записываете!

Я за Афанасьева не в ответе, самое главное факт конфуза в 2010 на том показе.

Artemus написал(а):

Теперь ещё и попилов!   И что попилили?

АК-200 хотя бы, мертворожденный. Ещё вот на пулемет хотели финансирование выбить.

Artemus написал(а):

Вполне логично

Какое увиливание. Т.е. вы не признаете что 5 лет потратили на мертворожденного уродца который провалил госиспытания, в итоге вернулись к перепилу древнего АК? Реанимация древних драгуновских разработок вообще не относится к данной теме.

Artemus написал(а):

Теперь можно нормально работать.

"Место проклятое"(с)

Ганстер написал(а):

Там 100 из 2-х кусков по 50. Так что при желании можно любую замацать.

Которые все равно ручками набивать. Машинки Ракова для РПД не сделали.

117

cromeshnic написал(а):

Машинки Ракова для РПД не сделали.


Какой ужоз   :crazyfun:

118

cromeshnic написал(а):

Ганстер написал(а):
    Там 100 из 2-х кусков по 50. Так что при желании можно любую замацать.
Которые все равно ручками набивать. Машинки Ракова для РПД не сделали.

Её и ручками вполне нормально:
http://s2.uploads.ru/t/PEVMY.jpg
, особенно по сравнению с:
http://s7.uploads.ru/t/RxcIA.jpg
Только на стыке полулент немного повозиться надо.
А насчёт машинок, может никто не ставил такой задачи просто?

119

Artemus написал(а):

Когда хочется свой "Миниган", а нету!

А чем оно хуже Минигана?

120

Пехота написал(а):

А чем оно хуже Минигана?

Надёжностью и сложностью.