СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пулемёты 6

Сообщений 751 страница 780 из 932

751

ПКТ. Ливия.

https://pbs.twimg.com/media/DVgsmocW0AEDY-G.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DVgsngtWsAUK7hs.jpg

0

752

0

753

juicegrin написал(а):

Классический РПК74 считаю довольно бестолковым порождением советской военщины. Длинный и тяжелый ствол, способный выдерживать более интенсивный огонь, при отсутствии магазинов высокой емкости — скорее недостаток, нежели плюс. И сошки, удобные разве что при обороне окопа.

С обновленным пулеметом я познакомился осенью 2015 на чемпионате ФСКН, проходившем на полигоне в Красноармейске.
Открываю ящик, а там на тебе, такая вот штука. Тогда у него был несколько иной целик и цевьё из 3D принтера, а сошки крепились на газовую трубку

Конструкция крышки ствольной коробки и несъемной газовой трубки аналогичны автоматам АК-12/15. Основные отличия — сменные стволы (короткий и длинный) и магазин на 95 патронов.

Ствол выбирается перед задачей и меняется довольно просто. Вынимаем шпильку цевья, снимаем его. Выкручиваем стопорный винт, вынимаем продольный клин, вытаскиваем ствол. Вставляем другой, повторяем операцию в обратном порядке. Все.

Одиночкой на длинном стволе с четырехкратным ПСУ от НПЗ гонги на 500 м (дальше не стрелял) звякают вполне уверенно. На кучу специально не стрелял, на сколько уходит СТП при смене ствола тоже не знаю, но на короткой и средней дистанции она оставалась в пределах грудного гонга.

На тех же гонгах на 300 м отстрелянные в быстром темпе (короткими и длинными) 4 бубна каким то негативным образом на попадания не повлияли. Предположу, что автомату подобные фортели понравились бы меньше.

С коротким стволом все тоже интересно. Вес и габариты меньше, мобильность выше, при этом есть ощущение какой-то повышенной стабильности при стрельбе, по сравнению с автоматом. Вот тут короткие очереди по ростовым падающим мишеням на 200-400 м. Очень приятно.

Зачем нужна эта хреновина?
На спецухе в застройке/объеме, когда ПК/ПКМ/ПКП избыточен (слишком мощно/тяжело/не мобильно), а плотность огня создать бывает нужно. Вариант с коротким стволом идеально подойдет, чтобы достаточно продолжительно наваливать в пару форточек, давая коллегам пространство для маневра.

Вариант с длинным стволом в лесу/горах также может отлично работать.

Ну сами посудите — прицел 4 или 6Х с ночной/тепловизионной насадкой, на стволе банка, в магазине 95 штук злых 7Н24, а то и вовсе 39. Плотность огня дать можно, одиночкой хорошая куча, проблем с установкой электроники никаких, звук размазан, мобильность выше, чем с ПК, патроны/магазины взаимозаменяемы в группе… ну красота же!

Очень бы хотелось увидеть его в войсках с прикладом, как на последней картинке.
Источник :https://vk.com/@kalashism-itak-pogovorim-za-novyi-rpk

Вот теперь из всей этой красоты сделать единую модульную штурмовую  винтовку сильно перепилив.

0

754

Jospf написал(а):

Вот теперь из всей этой красоты сделать единую модульную штурмовую  винтовку сильно перепилив

ничего пилить не надо. с коротким стволом и без сошек это и так "тяжелый автомат", очень приятный в стрельбе, целкий и все такое. С одним "но" - весит на кило больше чем АК-12. если на броне с ним ехать до адреса - то оно вполне проканает. а если пешкодралить по горам да по лесам несколько дней, таща все на себе, то тут уже этот килограмм очень даже лишним может оказаться
http://s3.uploads.ru/t/KEPXd.jpg

0

755

Касательно ручного пулемета скомбинированым питанием ака "РПК-400" ничего не слышно? :rolleyes:

0

756

Blitz. написал(а):

Касательно ручного пулемета скомбинированым питанием ака "РПК-400" ничего не слышно?

А может он и не сильно нужен?
Если бубен не косячный, то для оружия такого типа его в принципе достаточно.
Тут опять дилемма.. Лента и магазин  конечно хорошо, но это утяжеление и усложнение пулимета. Плюс дополнительный специфический тип "магазина", не совместимый с любым другим видом оружия. Стоит оно того?
Наверное, как и в случае с АК-12 и новым АЕКом лучше относительно массово поюзать оба варианта и выявить более предпочтительный в условиях реальной эксплуатации.

0

757

tatarin написал(а):

А может он и не сильно нужен?

Заказчикам виднее, как и практике-РПК не даром выкинули.

tatarin написал(а):

Если бубен не косячный, то для оружия такого типа его в принципе достаточно.

Здоровенный магазин без проблем быть не может априори.

tatarin написал(а):

Лента и магазин  конечно хорошо, но это утяжеление и усложнение пулимета. Плюс дополнительный специфический тип "магазина", не совместимый с любым другим видом оружия. Стоит оно того?

Лента-проще и надежней, барабан всегда тяжелее и хуже с надежностю-стоит с ним тягатся вообше? И еще дороже.

tatarin написал(а):

Наверное, как и в случае с АК-12 и новым АЕКом лучше относительно массово поюзать оба варианта и выявить более предпочтительный в условиях реальной эксплуатации.

Тут надо начинать с вопроса-где сообшения МО об принятии на вооружения автоматов, официальное т.с. 8-)

0

758

Blitz. написал(а):

Здоровенный магазин без проблем быть не может априори.

По опыту - скорей да, чем нет. Но вдруг нынешний бубен - приятное исключение  ;)

Blitz. написал(а):

Лента-проще и надежней, барабан всегда тяжелее и хуже с надежностю-стоит с ним тягатся вообше? И еще дороже.

Справедливо только про надежность, стоимость короба с лентой  и барабанного механизма на фоне цены самого оружия не сильно будут отличаться. Точно так же и вес барабана на 96 патронов и короба с лентой на 100 патронов будут отличаться не сильно. В габаритах выигрыша вообще не будет.

Blitz. написал(а):

Тут надо начинать с вопроса-где сообшения МО об принятии на вооружения автоматов, официальное т.с.

Если закупит значительную даже без принятия на вооружение, это не принципиально.

Отредактировано tatarin (2018-02-22 08:08:41)

0

759

mpopenker написал(а):

ничего пилить не надо. с коротким стволом и без сошек это и так "тяжелый автомат", очень приятный в стрельбе, целкий и все такое. С одним "но" - весит на кило больше чем АК-12. если на броне с ним ехать до адреса - то оно вполне проканает. а если пешкодралить по горам да по лесам несколько дней, таща все на себе, то тут уже этот килограмм очень даже лишним может оказаться

У меня 2 вопроса:

1. Откуда набежал аж целый килограмм?
2. А если поменять часть чугуниевых деталей на люминиевые?

0

760

Этот  новый РПК как Steyr AUG,вот только ствол у австрийца меняется быстрее как у единого пулемета или ошибаюсь? Так что вполне этот ствол может стать распространен .

0

761

Jospf написал(а):

1. Откуда набежал аж целый килограмм?

ствол + фрезерованная коробка, думаю.

0

762

tatarin написал(а):

По опыту - скорей да, чем нет. Но вдруг нынешний бубен - приятное исключение  

Справедливо только про надежность, стоимость короба с лентой  и барабанного механизма на фоне цены самого оружия не сильно будут отличаться. Точно так же и вес барабана на 96 патронов и короба с лентой на 100 патронов будут отличаться не сильно. В габаритах выигрыша вообще не будет.

Если закупит значительную даже без принятия на вооружение, это не принципиально.

Отредактировано tatarin (Сегодня 05:08:41)

Бубнов не проблемных и не гремящих не видел.

Ленту и без коробки использовать можно. И вряд ли жестяной параллелепипед будет стоять дороже барабана с механизмом.

0

763

leet написал(а):

И вряд ли жестяной параллелепипед будет стоять дороже барабана с механизмом.

Коробы делают еще и из пластика, кордоры и даже просто из брезента. :crazyfun:

0

764

Злобный Полкан написал(а):

Коробы делают еще и из пластика, кордоры и даже просто из брезента.

Совершенно верно, хотел написать да забыл, может начнут уже мягкие или пластиковые делать.

Отредактировано leet (2018-02-22 14:03:59)

0

765

leet написал(а):

Ленту и без коробки использовать можно. И вряд ли жестяной параллелепипед будет стоять дороже барабана с механизмом.

Злобный Полкан написал(а):

Коробы делают еще и из пластика, кордоры и даже просто из брезента.

leet написал(а):

Совершенно верно, хотел написать да забыл, может начнут уже мягкие или пластиковые делать.

Сейчас на фоне цены ствола, прицелов и прочих приблуд стоимость бубна - не такая уж и космическая  ;)  Их, кстати, тоже из пластика некоторые делают.

0

766

tatarin написал(а):

Но вдруг нынешний бубен - приятное исключение ;)

Сильно врядли.

tatarin написал(а):

стоимость короба с лентой  и барабанного механизма на фоне цены самого оружия не сильно будут отличаться

Будут, и прилично даже при мелком проивзодстве, когда счет пойжет на тысячи, или десятки тысяч изделий, то вопрос цены станет еще сильнее, особенно при копеечной стоимости ленты.

tatarin написал(а):

Точно так же и вес барабана на 96 патронов и короба с лентой на 100 патронов будут отличаться не сильно.

На 96-100 патронов барабане будет 150 патронов в ленте того ж веса, разница разительная.
В обшем как ни крути-барабан всегда хуже.

0

767

Вы правильно говорите что пулемет с ленточным питанием лучше ведь можно ленты на 150-200 патронов заряжать снаряжение ленты механическое на заводе или мясорубкой, бубен же долго и нудно нужно снаряжать(по поводу стоимости нужно знать сколько стоит бубен и сколько будут стоить звенья на 20000 патронов то есть на весь ресурс в случае если лента рассыпная). Плотность огня можно создавать большую ствол быстросменный стрельба с открытого затвора. Но в нашем случае существует пара проблем 1: отсутствие пулемета нормального, Токарь не берем здоровый и тяжелый. 2 нет рассыпной ленты для патрона 5.45  а лепить по типу РПДшной не вариант.

А вот рпк 16 есть в железе да не идеал но зато есть , так что думаю в Росгвардию пойдёт для штурмов зданий

0

768

Sibiryak86 написал(а):

Токарь не берем здоровый и тяжелый

как будто в природе существуют легкие пулеметы под 5.56 или 5.45 с лентой
Найтсовский виртуальный ЛМГ, который они   уже больше 20 лет никому впарить не могут - не в счет.

Sibiryak86 написал(а):

а лепить по типу РПДшной не вариант

тем не менее на виденных фото как раз нерассыпная лента и есть у Токаря

0

769

Sibiryak86 написал(а):

А вот рпк 16 есть в железе да не идеал но зато есть

Дык ПКМ, зачем нужен еще один недопулемет тогда.

Sibiryak86 написал(а):

Токарь не берем здоровый и тяжелый

ТТХ есть, особенно под МОшные требования.

Sibiryak86 написал(а):

так что думаю в Росгвардию пойдёт для штурмов зданий

Они себе Токарь заказали.

Sibiryak86 написал(а):

нет рассыпной ленты для патрона 5.45

Наименьшая из проблем, если в головах нужные винтики подкрутить. :)

Отредактировано Blitz. (2018-02-22 17:37:58)

0

770

как будто в природе существуют легкие пулеметы под 5.56 или 5.45 с лентой

ну в 6 кг же можно уложиться без сошек и стволом 450мм

Дык ПКМ, зачем нужен еще один недопулемет тогда.

так я написал для штурма в стесненных условиях там с пкм не особо удобно. вот примерно так
http://www.shovkunenko-book.ru/img/arsenal/shturmovoy-schit.jpg

Наименьшая из проблем, если в головах нужные винтики подкрутить

думаю никогда уже не подкрутят так и будет РПДшная висеть и мешать

Отредактировано Sibiryak86 (2018-02-22 17:58:41)

0

771

Sibiryak86 написал(а):

ну в 6 кг же можно уложиться без сошек и стволом 450мм

пока с трудом укладываются. все больше 7-8
а РПК-16 с коротким стволом 4.5, Ultimax 100 - 4.9

0

772

Sibiryak86 написал(а):

так я написал для штурма в стесненных условиях там с пкм не особо удобно. вот примерно так

Дык для таких случаев Токарь и заказали.

0

773

Дык для таких случаев Токарь и заказали.

заказать то заказали но терзают меня смутные что получится с ним как с АК-12(Злобина )

0

774

Blitz. написал(а):

Дык ПКМ, зачем нужен еще один недопулемет тогда.

Так скорей при наличии ПКМ нет смысла в достаточно тяжёлом пулемёте с ленточным или комбинированным питанием под 5,45х39.
А вот у РПК-16 как раз есть четкая ниша.

0

775

tatarin написал(а):

Так скорей при наличии ПКМ нет смысла в достаточно тяжёлом пулемёте с ленточным или комбинированным питанием под 5,45х39.

Как раз есть потребность в нормальном ручном пулемете с лентой, что замена РПК на ПКМ и демонтрирует-отделению пулемет просто нужен, нормальный, какой есть, такой и взяли, был бы с лентой РПК, никто его менять не стал.

tatarin написал(а):

А вот у РПК-16 как раз есть четкая ниша.

Нет у него ниши, как и у РПК с другими недопулеметами-практика раз за разом все ети теоритические поделки выкидывает на свалку.

0

776

Blitz. написал(а):

Как раз есть потребность в нормальном ручном пулемете с лентой, что замена РПК на ПКМ и демонтрирует-отделению пулемет просто нужен, нормальный

Ну так ПКМ/ПКП и есть нормальный пулемет, на который никто не покушается.
А РПК-16 для более специфических условий, когда нужны малый вес и компактность.

Отредактировано tatarin (2018-02-22 23:58:07)

0

777

tatarin написал(а):

Ну так ПКМ/ПКП и есть нормальный пулемет, на который никто не покушается.

Конечно, но не ручной.

tatarin написал(а):

А РПК-16 для более специфических условий, когда нужны малый вес и компактность.

Угу, и ВВ заказали Токарь-танцы с бубном никому не нужны.

0

778

Blitz. написал(а):

Дык для таких случаев Токарь и заказали.

Токарь заказали, скорее всего, для распила и отката. Не более того.

Sibiryak86 написал(а):

заказать то заказали но терзают меня смутные что получится с ним как с АК-12(Злобина )

С АК-12 Злобина произошла совсем другая история.

Отредактировано Artemus (2018-02-23 13:12:47)

0

779

Blitz. написал(а):

был бы с лентой РПК

Ну был РПД с лентой и что дальше, где он?

0

780

Artemus написал(а):

Токарь заказали, скорее всего, для распила и отката. Не более того.

И АК-400 наверное тоже делали в рамках попила бюджета :rolleyes:

танкист написал(а):

Ну был РПД с лентой и что дальше, где он?

Вполне себе по миру используется, в отличии от РПК.

0