СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Т-90МС-3

Сообщений 481 страница 510 из 675

481

Так у вас есть ответы на данные вопросы? Если нет, то к чему эти преждевременные стенания?

0

482

Леви написал(а):

Это что-то новое? НЕТ.

Лол. Башня новая. И мало того, что условно защищенная, так еще и технологически сложная - 100500 сварных швов в самых неудобных местах. Чем она лучше башни Т-90С?

0

483

Ребята нужна помощь. Может кто дать наводку где можно найти точные ттх СУО "Калина" с сухими цифрами , и входящих в ней прицела наводчика Сосна-У, и командирской панорамы ПК ПАН «Соколиный глаз»? Буду очень благодарен.  ^^

0

484

Met749 написал(а):

тарасенко был прав

Люк у вас тонковат, чтобы подобное заявлять
А теперь, напрягаем память и вспоминаем вот это:
http://sa.uploads.ru/t/VsC32.jpg
А если посмотреть какие картинки еще давал Хлопотов, то можно увидеть:
http://s2.uploads.ru/t/UbW05.jpg
Проекция этого места, не больше чем на Т-64

VD написал(а):

мало того, что условно защищенная

Собственным лбом пробить можете?

VD написал(а):

так еще и технологически сложная - 100500 сварных швов в самых неудобных местах

Ну а на башне Т-90А, сварной шов всего один, да и тот в удобном месте :rofl:

Отредактировано einsatz_nt (2016-12-09 13:30:37)

0

485

einsatz_nt написал(а):

Люк у вас тонковат, чтобы подобное заявлять
А теперь, напрягаем память и вспоминаем вот это:
А если посмотреть какие картинки еще давал Хлопотов, то можно увидеть:
Проекция этого места, не больше чем на Т-64

че сказать то хотели? и там и там ослабленная зона, и? люки причем, или по-другому не прикопаться?

0

486

Met749 написал(а):

че сказать то хотели?

Ровно то что сказал. Был Тарасенко прав? Нет, этот деятель топил вообще за другое (см. картинки которые я привел). А это возвышение ком. башенки никогда тайной не было, и откуда сейчас ажиотаж поднялся - не понятно.

Met749 написал(а):

люки причем

Ну как же! На основе "горба" был признан негодным 188СМ, на основе тонких люков "Армата". И то и другое лютый гон "правого" барона

0

487

Wiedzmin написал(а):

у нас перестанут когда нибудь экономить вес ? это ж полный трындец, горб просто с очереди АП улетит вместе с командиром

Под каким углом должна стрелять автопушка? Сверху чтоли? Или навесом :) ?

0

488

Wiedzmin написал(а):

и что может быть "непростого" в листах стали ? там вполне очевидно выведен тыльный лист пакета брони, а над ним уже варится угольник самого горба.

В том, что листы, например, могут быть потолще, чем те, что были на А.

VD написал(а):

Лол. Башня новая. И мало того, что условно защищенная, так еще и технологически сложная - 100500 сварных швов в самых неудобных местах. Чем она лучше башни Т-90С?

А почему вы меня об этом спрашиваете? Не я ее конструировал. Да, башня новая, а подход старый. Почему он вдруг должен стать новым? Башня А тоже когда-то была новой, а тем не менее в ней повторялась все та же командирская башенка, что была на 184ой. Почему тогда вопросов не было?

0

489

Zhyravel написал(а):

Под каким углом должна стрелять автопушка? Сверху чтоли? Или навесом  ?

Под самым что-ни есть стандартным. Под таким углом, с какого А-10 штатно работает по наземным бронированным целям.

0

490

Леви написал(а):

В том, что листы, например, могут быть потолще, чем те, что были на А.

пробиваемость снарядов из 60х я вам написал, представьте что нужно там что бы даже с ДЗ удержать что то современное

Zhyravel написал(а):

Под каким углом должна стрелять автопушка? Сверху чтоли? Или навесом  ?

CV9040 тупо в лоб, пробиваемость так же приведена

tatarin написал(а):

Под самым что-ни есть стандартным. Под таким углом, с какого А-10 штатно работает по наземным бронированным целям.

это унылое говно в танк то не попадет, не то что в ослабленную зону

0

491

einsatz_nt написал(а):

Собственным лбом пробить можете?

Судя по аватарке, вы постоянно пытаетесь. Но человеки так не делают. Они делают специальные снаряды. От которых основной (в любом понимании) танк должен быть надежно защищен в лобовой проекции. А когда бронепакет занимает только 50% проекции, то это не надежная защита, а условная.

einsatz_nt написал(а):

Ну а на башне Т-90А, сварной шов всего один, да и тот в удобном месте

Ну посмотрите, сколько и где на проекции там швов и ступенек.

Леви написал(а):

Да, башня новая, а подход старый. Почему он вдруг должен стать новым?

Потому что у разработчиков должен присутствовать прогресс, не? А проблемы с большим числом дыр в бронезащите давно известна и неоднократно озвучена.

0

492

User.27 написал(а):

Ребята нужна помощь. Может кто дать наводку где можно найти точные ттх СУО "Калина" с сухими цифрами , и входящих в ней прицела наводчика Сосна-У, и командирской панорамы ПК ПАН «Соколиный глаз»? Буду очень благодарен.

Здесь про Калину довольно подробно.

0

493

tatarin написал(а):

Под самым что-ни есть стандартным. Под таким углом, с какого А-10 штатно работает по наземным бронированным целям.

то есть защиту танка нужно проектировать с учетом  того , что по нему будет бородавочник работать ?

0

494

Wiedzmin написал(а):

это унылое говно в танк то не попадет, не то что в ослабленную зону

Право, Вы какой-то странный....
Сами выкладывали отчеты, где вполне себе попадали, так почему попасть не должны? Процент попаданий в боевых условиях естественно будет гораздо ниже, но исключать такую вероятность нельзя.
То, что на одного убитого пехотинца приходится "вагон" истраченных боеприпасов, не говорит о ненужности стрелкового оружия или артиллерии.

Отредактировано tatarin (2016-12-09 18:19:28)

0

495

servismen написал(а):

то есть защиту танка нужно проектировать с учетом  того , что по нему будет бородавочник работать ?

А с учетом чего ее нужно проектировать?

0

496

Вот крыша Т-90МС из нутри, и где там швы и где выступ комбашенки?http://s8.uploads.ru/X9W5j.jpg

0

497

tatarin написал(а):

Сами выкладывали отчеты, где вполне себе попадали, так почему попасть не должны?

вы хоть читали те отчеты ? в полигонных условиях из 1400 что ли снарядов, в танк случайно попали несколько, из них и броню не все пробили, а те что пробили зачетными считатся по факту просто не могут, а со времен Т-62 танки еще толще стали, и именно в тех местах куда случайно нарандомила эта бесполезная куча мусора.

tatarin написал(а):

То, что на одного убитого пехотинца приходится "вагон" истраченных боеприпасов, не говорит о ненужности стрелкового оружия или артиллерии.

о бесполезности людей в целом говорит очень хорошо

0

498

Wiedzmin написал(а):

вы хоть читали те отчеты ? в полигонных условиях из 1400 что ли снарядов, в танк случайно попали несколько, из них и броню не все пробили, а те что пробили зачетными считатся по факту просто не могут, а со времен Т-62 танки еще толще стали, и именно в тех местах куда случайно нарандомила эта бесполезная куча мусора.

o.O А они что, должны были добиться 1400 попаданий?
У Вас странное представление об эффективности авиапушки. Это не снайперская винтовка. И не орудие танка. Если корабельная шинковка сбивает ПКР, тратя при этом 500 снарядов, это плохо или хорошо?
Там платформа условно-неподвижная, цель - скоростная/маневрирующая. В случае с А-10 и танком - наоборот. Цель условно-неподвижная, платформа - скоростная.
По отчету попадания достигались практически в каждой очереди. А 1 (один) выстрел А-10 - это 100+ снарядов. Поэтому такая пушка с таким боезапасом/скорострельностью и затевалась. Чтобы из очереди в сотню добиться 3-5-7 попаданий.

Вы поражаетесь, как-то это так! БМП пробивает ОБТ в лоб. Ужасс!!! Но как по мне, вероятность того, что БМП будет безнаказанно лупить в лоб танку из АП меньше, чем шансы бородавочника с нескольких заходов всадить в крышу пару ОБПС.

Wiedzmin написал(а):

о бесполезности людей в целом говорит очень хорошо

Вы, вне всякого сомнения, себя считаете самым полезным из ныне живущих 6 млрд?
:rolleyes:

Отредактировано tatarin (2016-12-09 21:06:56)

0

499

tatarin написал(а):

Если корабельная шинковка сбивает ПКР, тратя при этом 500 снарядов, это плохо или хорошо?

причем тут зенитка которая всегда работает "на облако" и пушка которая заточена была под поражение точечных бронецелей ?

tatarin написал(а):

Цель условно-неподвижная

это вы сейчас пошутить то решили ? танк в бою это не полигонные условия, если он на полигоне попадает случайно из 1400 раз пару сотен в стоящий танк, то в реальном бою он будет попадать разве что в землю, и то не факт

tatarin написал(а):

Вы поражаетесь, как-то это так! БМП пробивает ОБТ в лоб. Ужасс!!! Но как по мне, вероятность того, что БМП будет безнаказанно лупить в лоб танку из АП меньше

да что вы говорите ? на западе снаряды развиваются очень быстро, это не имбецилы которые в 2016 году вместо тройчатки ставят говно родом из 70х, у них и ОФС с дистанционным подрывом, очередь дал, и оптики/ствола на танке уже нет, совсем.

tatarin написал(а):

чем шансы бородавочника с нескольких заходов всадить в крышу пару ОБПС.

на самолетах не бывает ОБПС

Отредактировано Wiedzmin (2016-12-09 21:09:32)

0

500

Wiedzmin написал(а):

причем тут зенитка которая всегда работает "на облако" и пушка которая заточена была под поражение точечных бронецелей ?

Какая разница? Низкая вероятность попадания одиночным снарядом компенсируется размером очереди. Танк условно тоже накрывается "облаком", чтобы добиться одиночных попаданий.

Wiedzmin написал(а):

это вы сейчас пошутить то решили ? танк в бою это не полигонные условия, если он на полигоне попадает случайно из 1400 раз пару сотен в стоящий танк, то в реальном бою он будет попадать разве что в землю, и то не факт

Он что, как уж на сковородке крутится, хаотично, быстро и непредсказуемо? ;) Естественно, в боевых условиях процент попаданий будет ниже. А я с этим спорю?

Wiedzmin написал(а):

да что вы говорите ? на западе снаряды развиваются очень быстро, это не имбецилы которые в 2016 году вместо тройчатки ставят говно родом из 70х, у них и ОФС с дистанционным подрывом, очередь дал, и оптики/ствола на танке уже нет, совсем.

Есть результаты исследований обстрела ОБТ снарядами с воздушным подрывом из АП с гибелью оптики/ствола совсем? o.O Или Вы просто так думаете?

Wiedzmin написал(а):

на самолетах не бывает ОБПС

:blush: тут да, на автомате лопухнулся с ГАУ. Но, справедливости ради, разве есть проблемы сделать ОБПС 30 мм?

Отредактировано tatarin (2016-12-09 21:27:07)

0

501

tatarin написал(а):

Какая разница? Низкая вероятность попадания одиночным снарядом компенсируется размером очереди.

у зенитки нету цели попадать никуда, есть цель закрыть пространство кучей снарядов.

tatarin написал(а):

Танк условно тоже накрывается "облаком", чтобы добиться одиночных попаданий.

танк условно не поражается от слова совсем, особенно в условиях боя когда самолеты просто будут сбивать.

tatarin написал(а):

Он что, как уж на сковородке крутится, хаотично, быстро и непредсказуемо?

ему просто достаточно не стоять на месте, все.

tatarin написал(а):

Есть результаты исследований обстрела ОБТ снарядами с воздушным подрывом из АП с гибелью оптики/ствола совсем?

и они тут даже приводились не один раз, чудеса да ?

tatarin написал(а):

Но, справедливости ради, разве есть проблемы сделать ОБПС 30 мм?

в самолете много что проблема

0

502

Wiedzmin написал(а):

у зенитки нету цели попадать никуда

:D  Золотые сова!
Для чего зенитке закрывать пространство кучей снарядов? Чтобы было красиво или чтобы погреба разгрузить?
А что будет в случае стрельбы самолета по самолету? Самолета по ПКР?

Wiedzmin написал(а):

танк условно не поражается от слова совсем, особенно в условиях боя когда самолеты просто будут сбивать.

Мне почему-то кажется, что бородавочники из своей говенной пушки в объективной реальности помножили на ноль танков все же больше, чем все БМП вместе взятые своими АП.

Wiedzmin написал(а):

ему просто достаточно не стоять на месте, все.

И что? Вроде уже попадали, и в неподвижные, и в подвижные.

Wiedzmin написал(а):

и они тут даже приводились не один раз, чудеса да ?

:rolleyes: Я наверное что-то пропустил...Артиллерию помню. Калибром 6 дюймов. А вот АП 30-40 мм - не припоминаю.

Wiedzmin написал(а):

в самолете много что проблема

Не спорю. Ну нет так нет))) Если это принципиально невозможно
:rolleyes:

Отредактировано tatarin (2016-12-09 21:57:10)

0

503

tatarin написал(а):

Я наверное что-то пропустил...Артиллерию помню. Калибром 6 дюймов. А вот АП 30-40 мм - не припоминаю.

гуглите AHEAD ABM 30mm

0

504

tramp написал(а):

гуглите AHEAD ABM 30mm

Спасибо, поищу

0

505

VD написал(а):

А когда бронепакет занимает только 50% проекции, то это не надежная защита, а условная.

О блин, еще один адепт шестопера

VD написал(а):

Ну посмотрите, сколько и где на проекции там швов и ступенек.

Да примерно столько-же. На Т-90А тот самый пресловутый "горб" тоже присутствует, и что? А если так припирает за сварные швы, обратите внимание на заднюю часть башни.

0

506

tatarin написал(а):

Для чего зенитке закрывать пространство кучей снарядов? Чтобы было красиво или чтобы погреба разгрузить?

танк  и близко со скоростью ПКР/самолет не двигается, на земле делать пушку с зенитным рассеиванием будет только наркоман

tatarin написал(а):

Мне почему-то кажется, что бородавочники из своей говенной пушки в объективной реальности помножили на ноль танков все же больше, чем все БМП вместе взятые своими АП.

в реальности ни одного танка из пушки уничтожено не было, а вот британские БРМ да аж целых две штуки забил, прям верх эффективности.

tatarin написал(а):

что? Вроде уже попадали, и в неподвижные, и в подвижные.

во время тестов стрельба велась в идеальных условиях только по стоящей мишени, и все.

tatarin написал(а):

Калибром 6 дюймов. А вот АП 30-40 мм - не припоминаю.

там пдф со стрельбой в реальный pz68 что ли, в принципе для вольфрамовых ГПЭ и танковый ствол на самая великая преграда.

0

507

tatarin написал(а):

Под самым что-ни есть стандартным. Под таким углом, с какого А-10 штатно работает по наземным бронированным целям.

Не бывает танков, что выдержат такое. Вернее есть один, перспективный, но там так защищен только экипаж.

0

508

Wiedzmin написал(а):

танк  и близко со скоростью ПКР/самолет не двигается, на земле делать пушку с зенитным рассеиванием будет только наркоман

Ну так и самолет - это не Тунгуска или Кортик по устойчивости. Выбор похожей артсистемы для штурмовика - попытка повысить эффективность авиационного пушечного огня по бронированным целям.

Wiedzmin написал(а):

в реальности ни одного танка из пушки уничтожено не было, а вот британские БРМ да аж целых две штуки забил, прям верх эффективности.

Ни одного за всю Бурю? А откуда такая уверенность?

Wiedzmin написал(а):

во время тестов стрельба велась в идеальных условиях только по стоящей мишени, и все.

Разумеется. Но и стрельба велась не с оптимальной высоты и угла атаки. Собственно, при отсутствии зенитного прикрытия даже движущиеся танки будут такой же мишенью.

Wiedzmin написал(а):

там пдф со стрельбой в реальный pz68 что ли, в принципе для вольфрамовых ГПЭ и танковый ствол на самая великая преграда.

Размер ГПЭ и масса ВВ в 30-40 мм снаряде просто физически не позволяют нанести каких-то серьезных повреждений чему-то кроме оптики, которая не слишком велика и частично дублируется. Урановый БПС с Тандера стволу поболее урона принесет, чем вольфрамовая дробина.
Евгений, Вас иногда бросает в крайности :)
То 152 мм чумаданы танку совсем похеру, то 30 мм хлопушки шанса не оставят совсем.....

0

509

einsatz_nt написал(а):

О блин, еще один адепт шестопера

Типа если убрать пережитки советского заводского первенства по танковой анорексии, то масса автоматом вырастет до 100 тонн и танк станет двухзвеньевым? Лол.

einsatz_nt написал(а):

На Т-90А тот самый пресловутый "горб" тоже присутствует, и что?

А то, что от него надо избавляться, и за 15 лет можно уже было 100 раз придумать, каким образом.

einsatz_nt написал(а):

обратите внимание на заднюю часть башни.

Когда там факап на лбу крыши, задняя часть уже не важна. Дифференцированное бронирование, Карл.

0

510

Прикол в том, что до сих пор никто не имеет представления, как устроено бронирование, но есть господа, утверждающие, что не достаточно. Чем вы руководствуетесь?
Как этот рисунокhttp://s4.uploads.ru/t/9mISK.jpg
Сочетается с этой фотографией?http://s7.uploads.ru/t/sOtCa.jpg

0