более кривую модель собрать пожалуй вряд ли у кого выйдет, это 72 масштаб что ли?
Т-90МС-3
Сообщений 391 страница 420 из 675
Поделиться3912016-11-30 19:48:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
Поделиться3922016-11-30 20:31:08
В Абрамсе закидной не имеет доступа к правой башенной укладке и корпусной, они за спиной командира. Поэтому во время боя ими пользоваться нереально.
В Т-90МС ведь сохранена боеукладка в топливном баке, который в корме боевого отделения?
Поделиться3932016-11-30 22:11:55
- постоялец
- Зарегистрирован: 2016-10-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 241
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
2019-01-09 13:50:43
Дмитрий Ерохин написал(а):
На этой машине перетяжелено все! Этот модуль тяжел для 6ти каткового шасси!
Откровенно говоря вес танка с этим БО меньше 50 тон. Уже не помню, но меньше даже 49 т. Давно материалов по нему не видел. Давно не попадались.
Поделиться3942016-11-30 22:17:45
- постоялец
- Зарегистрирован: 2016-10-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 241
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
2019-01-09 13:50:43
Wiedzmin написал(а):
более кривую модель собрать пожалуй вряд ли у кого выйдет, это 72 масштаб что ли?
У них там, что В-84? На этом образце база вроде бы В-92С2 был. Телега то от Т-90А.Пару-тройку лет назад танк кажется был еще жив. Его бы музей, а то сгноят, как 187-е Объекты.
Отредактировано Voiaka (2016-11-30 22:18:56)
Поделиться3952016-11-30 22:31:34
Voiaka написал(а):
Пару-тройку лет назад танк кажется был еще жив. Его бы музей, а то сгноят, как 187-е Объекты.
Отредактировано Voiaka (Сегодня 22:18:56)
А есть ли шанс, что 195 объект до музея доберется когда-либо?
Поделиться3962016-11-30 23:53:28
отрохов написал(а):
Издеваетесь??? Я такого не мог написать!
Пардон, исправил.
отрохов написал(а):
400шт 30мм ОФС, в сравнении с 50шт 12.7мм пулями,
Почему установка ДУМВ с ККП и БК патронов на несколько тыщ не лучше, чем 30мм для подавления? Как по мне, 30 мм лучше только как ПВО, а к ККП можно больше патронов насыпать и пробивной силы достаточно для большинства целей.
отрохов написал(а):
в таком вариане компановки его АЗ существенно снижается выживаемость самого танка
В нормальном кормовом АЗ порох выгорит без детонации ОФС. Если это модуль, как планировалось на ЧО, то он автоматом катапультируется наружу и будет догорать уже за пределами танка. Так что безвозврат вообще малореален при полном выносе БК в нишу.
В то же время МО РФ настаивает на том, что возимый БК танка типа Т-72/Т-90 не должен быть меньше 40 выстрелов
А 7 шапок из одной шкуры можно сшить? Легко.
Поделиться3972016-12-01 02:18:12
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Венд написал(а):
В Абрамсе закидной не имеет доступа к правой башенной укладке и корпусной, они за спиной командира. Поэтому во время боя ими пользоваться нереально.
Особой проблемы не будет, если приспичит-то КТ поможет заряжающему, но тем стрельбы понятное дело снизится. С другой стороны учитывая размеры башни М1, то заряжающий и сам добратяс сможет.
С корпусной укладкой другое дело, но все равно проще чем на Лео-2.
Венд написал(а):
В Т-90МС ведь сохранена боеукладка в топливном баке, который в корме боевого отделения?
Насколько известно да, но непонятно что с передним баком-стелажом, писали что его пофиксили.
Поделиться3982016-12-01 07:53:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12516
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 06:41:26
Voiaka написал(а):
Откровенно говоря вес танка с этим БО меньше 50 тон. Уже не помню, но меньше даже 49 т.
сомнительно, даже Т-90 около 46 тонн
Поделиться3992016-12-01 11:39:23
отрохов написал(а):
30мм АП дальнобольнее и от подрыва её снарядиков образуется заметно большее число осколочных поражающих элементов у цели, чем 12.7мм пуль, при одинаковых весах сопостовляемых патронов. А к примеру, при обстрелах домов через окна разрывы 30мм ОФС в помещениях по эффективности воздействия вообще далеко оставят за собой действие 12.7мм пуль!
Ну уж если идея вспомогательного вооружения покоя не дает, может не 30 мм АП, а какой ДУМВ с 7,62 ПКТ и АГ 30-40 мм?
Цели, которые далеко, и требуют быстрого точного поражения - это главный калибр и никак иначе. А хорошая СУО поможет и из АГ кучно и точно класть куда надо.
Отредактировано tatarin (2016-12-01 11:41:21)
Поделиться4002016-12-01 12:52:48
отрохов написал(а):
30мм АП дальнобольнее
На большой дистанции танкоопасные цели - ПТУР, БТТ, вертушка. Первые две надо поражать основным орудием. Вертолет - УР или АП. А остальные цели (РПГ) представляют опасность вблизи, а расположены, как правило, с фланга. Поэтому вспомогательное вооружение должно быть не спаренным с 125мм, что для 30мм АП сделать конечно можно, но монструозно.
отрохов написал(а):
А к примеру, при обстрелах домов через окна разрывы 30мм ОФС
Так можно стрелять под окна - стену пробьет. А заместо 30мм лучше уж 40мм АГ. Главное, чтобы можно было быстро крутить на 360, ИМХО.
отрохов написал(а):
Хотя в катапультирование АЗ с 22 выстрелами в ЧО верится с трудом
Башню то катапультирует, подшаманить с вышибными каналами - сам вылетит.
отрохов написал(а):
думаю всё-же согласитесь, что вероятность выполнения боевой задачи таким танком в бою будет существенно ниже, чем у обычного Т-72
Если рассмотреть основные сценарии поражения - то нет. Спереди танковым снарядом - лоб башни толще, пробития корпуса менее фатальны, проекция БК меньше. Сбоку РПГ - опять же проекция БК меньше. Хуже только по танку в полуокопе хреновыми снарядами и от мелких ПТАБ сверху.
Поделиться4012016-12-01 13:24:04
отрохов написал(а):
Но по современной статистике аж 76% попаданий приходятся именно на башни!
Судя по тому, что от дифференцированного бронирования башни никто не отказывается, это попадания спереди. А спереди экспонированная проекция ниши, не закрытая лобовой броней башни, минимальна и на периферии цели. Она меньше, чем площадь ослабленных зон (маска, крыша) у стандартной башни. Так что не все так однозначно (с). А если, например, взять сварную башню, прикрутить АЗ сзади, а сбоку навесить композитные модули, то из-за геометрии спереди ниша будет прикрыта габаритом в метры, потому что это не абрамс с его квадратным дизайном БО.
Поделиться4022016-12-01 13:43:03
- Новичок
- Откуда: Харьков
- Зарегистрирован: 2016-11-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-04-05]
- Провел на форуме:
8 часов 10 минут - Последний визит:
2017-02-02 09:58:38
По -поводу кривости какие виды удалось раскопать по тем и делал!Делал для себя-мне нравится ! 
Поделиться4032016-12-01 15:40:46
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Дмитрий Ерохин написал(а):
По -поводу кривости какие виды удалось раскопать по тем и делал!Делал для себя-мне нравится !
Не берите в голову, Ведьмак хейтер, и ненавидит решительно всё 
Поделиться4042016-12-01 17:22:44
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 498
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 4 часа - Последний визит:
2024-10-06 20:48:32
Дмитрий Ерохин написал(а):
хейтер
Отличная на мой взгляд модель получилась.
Поделиться4052016-12-01 19:28:23
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:39:50
Дмитрий Ерохин написал(а):
По -поводу кривости какие виды удалось раскопать по тем и делал!Делал для себя-мне нравится !
Хорошая модель, всем понравилось. Дальнейших творческих успехов!
Fritz написал(а):
хейтер, и ненавидит решительно всё
Верно подмечено.
Поделиться4062016-12-02 01:05:50
отрохов написал(а):
просто подсчитайте проекцию башни ЧО для углов её вероятного обстрела
Так проекция БО только уменьшилась - сама башня стала ниже, как и площадь ослабленных зон. Рост только в ширину, что на средних дистанциях и современном СУО влияет совсем не линейно, скорее сдвигает точку прицеливания и снижает вероятность попасть именно в БО. Тут надо не просто площадь проекции считать, а моделировать тактику и стрелка, чтобы получить достоверные результаты.
Поделиться4072016-12-02 01:15:16
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 498
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 4 часа - Последний визит:
2024-10-06 20:48:32
У Абрамсов храниться весь БК в кормовой части башни. Часто поражается. Вышибные панели работают в основном штатно. Экипаж остается жив и здоров. Так почему же на Т-90МС поражение кормовой ниши должна быть опасна для экипажа? На данный момент у Абрамсов не была зафиксирована ни одна полная гибель экипажа от боевых повреждений, в том числе благодаря подобному решению. А если ниша у МС сменная, то проблем с ремонтом танка не возникнет.
Поделиться4082016-12-02 02:36:02
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 498
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 4 часа - Последний визит:
2024-10-06 20:48:32
Organic написал(а):
Ну да, конечно...
Как минимум 6 выстрелов расположены в БО
Имеется в виду М1А2. Ну и 6 выстрелов это вроде не половина боезапаса. Да и боекомплект в БО также находиться в отсеке с вышибными панелями.
Поделиться4092016-12-02 14:01:02
- постоялец
- Зарегистрирован: 2016-10-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 241
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
2019-01-09 13:50:43
Armet написал(а):
А есть ли шанс, что 195 объект до музея доберется когда-либо?
Надеюсь сам, что когда нибудь доберется. Просто машины то еще секретные. У нас еще открыто не показывают харьковские танки, которые успели попасть к нам до распада СССР.
Поделиться4102016-12-02 14:06:51
- постоялец
- Зарегистрирован: 2016-10-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 241
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
2019-01-09 13:50:43
mr_tank написал(а):
сомнительно, даже Т-90 около 46 тонн
Вес меньше 50. То есть менше чем у того же Оплота.
Поделиться4112016-12-02 17:32:27
Organic написал(а):
Ну да, конечно...
Как минимум 6 выстрелов расположены в БО
У этой укладки тоже вышибные панели есть. Направленны верх и вниз. Так что экипажу ничего не угрожает.
Верхняя
Нижняя
Отредактировано Иван В. (2016-12-02 17:33:36)
Поделиться4122016-12-02 19:14:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
Organic написал(а):
А если в горячке боя забыли их закрыть, то вышибные панели пофиг абсолютно
В горячие боя туда никто не полезет, равно как и случайно не закрыть их невозможно
И офс в башенной укладке так же проверялись, американцы и вв и пороха пользуют так же малочувствительные, а не как наши, на официальном уровне орут что танк сдюжил попадание тоу2 прицелом
Так что пофиг тут в основном нашим клоунам из мо на наших танкистов и танки
Отредактировано Wiedzmin (2016-12-02 19:15:58)
Поделиться4132016-12-02 19:59:51
Organic написал(а):
Это если успели перед попаданием в танк надежно закрыть бронестворки. А если в горячке боя забыли их закрыть, то вышибные панели пофиг абсолютно. Да и при детонации БК (хотя в Абрамсе до недавнего времени ОФС в БК не было вообще) они также пофиг...
Боковую укладку так вообще редко трогают. Забыть ей открытой нереально. Чтоб отуда вытащить снаряды надо танк из боя выводить. Вообще эти снаряды так сказать последний аргумент, так сказать палочка выручалочка если весь БК расстрелять и до базы далеко а прорываться как то надо.
А если говорить про створки в башне они автоматические, так что всё равно не получиться забыть закрыть.
По поводу уязвимости забашенной ниши. Ну попали ну рвануло, но башня никуда не улетает, экипаж тоже не погибает. М1 в плане выживаемости экипажа пока на недосягаемой высоте.
Вот вам известное фото, башня на месте, БК детонировал.
Так что мне решительно неясно почему куча народу против? Танкист всяко дороже танка на мой взгляд, тем более опытный. За одного битого двух небитых дают.
Отредактировано Иван В. (2016-12-02 20:15:15)
Поделиться4142016-12-02 20:12:03
Иван В. написал(а):
створки в башне они автоматические, так что всё равно не получиться забыть закрыть.
Покажите датчик, который включает "автоматическое" закрытие шторки.
Поделиться4152016-12-02 20:20:01
Венд написал(а):
Покажите датчик, который включает "автоматическое" закрытие шторки.
Всё проще чем вы думаете. Большая удобная кнопка. Закидной нажимает коленом, створки открываются. Чтоб закинуть снаряд он поворачиваеться и вынужден её отпустить, створки захлопываются.
Датчик!!! 
Вы что думали что они силой мысли управляется? А может открываются когда затвор открыт?
Поделиться4162016-12-02 20:33:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
Иван В. написал(а):
По поводу уязвимости забашенной ниши. Ну попали ну рвануло, но башня никуда не улетает, экипаж тоже не погибает.
это вы пошутить решили ? если БК сдетонировал, то там уже абсолютно пофигу есть ниша, нету ниши, у нее нету задачи сохранить экипаж во время детонации БК.
Иван В. написал(а):
Вот вам известное фото, башня на месте, БК детонировал.
может вы и подробности этого случая распишите ?
Поделиться4172016-12-02 20:41:58
Wiedzmin написал(а):
если БК сдетонировал, то там уже абсолютно пофигу есть ниша, нету ниши, у нее нету задачи сохранить экипаж во время детонации БК. ?
Согласен, поторопился. Нашёл фото этого же танка с другого ракурса. Если детонация была мгновенной. экипаж погиб
Поделиться4182016-12-02 20:47:58
Иван В. написал(а):
Всё проще чем вы думаете. Большая удобная кнопка. Закидной нажимает коленом, створки открываются. Чтоб закинуть снаряд он поворачиваеться и вынужден её отпустить, створки захлопываются.
Здаётся мне, что это шутка, про "вынужден отпустить".
Потому что в танке всё же мотает в движении, и "отпустить" кнопку - "как 2 пальца". А снаряд ещё не вынут, а створки уже поехали.
Требуется подтверждение "автоматического закрытия".
Поделиться4192016-12-02 21:23:53
Венд написал(а):
Здаётся мне, что это шутка, про "вынужден отпустить".
Потому что в танке всё же мотает в движении, и "отпустить" кнопку - "как 2 пальца". А снаряд ещё не вынут, а створки уже поехали.
Требуется подтверждение "автоматического закрытия".
Я вам описал конструкцию и как это работает. Все остальные претензии не ко мне, а к конструкторам танка. Вот идите в Крайслер и в Пентагон, им и объясняйте что всё это неправильно и надо было сделать по другому. Вы кстати не предложили свой вариант, как по вашему будет правильно а уже критикуете.
И по поводу болтанки, вы в танке хоть раз ездили? Или вы считаете что танк ведет стрельбу в движении на 40 км\ч? Игрушек переиграли походу.
Отредактировано Иван В. (2016-12-02 21:29:59)
Поделиться4202016-12-02 21:26:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Wiedzmin написал(а):
И офс в башенной укладке так же проверялись, американцы и вв и пороха пользуют так же малочувствительные, а не как наши
Малочуствительные пороха у них только в проекте, кроме нецев их еще никто не имеет. КМП не учитываем 
Иван В. написал(а):
Так что мне решительно неясно почему куча народу против?
Из вредности зависти
Венд написал(а):
Требуется подтверждение "автоматического закрытия".
Узбекский метод™? Мануалы на М1 в свободном доступе, видео масса. Но поможем
Отредактировано Blitz. (2016-12-02 21:27:23)
