вы почитайте еще раз тот бред что пишите, и попробуйте понять что написали.
Т-90МС-3
Сообщений 301 страница 330 из 675
Поделиться3022016-11-20 18:21:07
вы почитайте еще раз тот бред что пишите, и попробуйте понять что написали.
Что не так?
К1 рассчитана только против кумулятивной струи и никаких метательный крышек у нее нет.
Это вроде всем понятно.
кумулятивная струя пробивает контейнер и попадает в первую пластину, от чего та детонирует и нарушает формирование струи.
Нужно дописать за счет разлета пластин являющихся корпусом ЭДЗ
Затем детонирует вторая пластина, которая благодаря своему расположению пересекает остатки струи забирая ее энергию.
По точно такому же принципу, но ее расположение несколько иное. Что не понятно?
Поделиться3032016-11-20 18:31:07
Нужно дописать за счет разлета пластин являющихся корпусом ЭДЗ
ну так и пишите
Что не так?
в том что метаются пластины
Поделиться3042016-11-20 18:36:20
С каких это пор "голая" взрывчатка стала оказывать сколь-нибудь существенный эффект на кумулятивную струю?
на кс действует не голая взрывчатка. а её продукт, взрыв. два последовательных
Поделиться3052016-11-20 18:36:49
ну так и пишите
Немного упростил.
Да и на фото в этой теме были элементы ДЗ 4С24. Не слышал, чтобы про них где-нибудь упоминалось, обычно когда говорят о версии МС для ВС РФ, то обычно говорят о 4С23.
Кстати, раз уж пошли в офтоп, то вот это фото К1 думаю несколько лучше, чем то, что было выше где К1 в разрезе:
Отредактировано РеликТ (2016-11-20 18:38:06)
Поделиться3062016-11-20 19:49:07
Одно из отличий Реликта от К5 это и есть как раз наличие массивной бронекрышки, которая служить и защитой блока, детонатором ВВ и метаемым объектом.
Наружная крышка коробки ДЗ К5 и Реликт скорее всего одинакова по толщине, потому что принцип выбора толщины один: она должна обеспечивать, что остаточный импульс снаряда (30 ? мм), её пробившего, будет уже недостаточен для инициации ВВ элемента ДЗ.
Поделиться3072016-11-20 20:13:54
Наружная крышка коробки ДЗ К5 и Реликт скорее всего одинакова по толщине
Судя по эфективности Реликта против кумы и имеющимся фото, у него крышка скорей всего толще, помимо того что больше по размерам.
Поделиться3082016-11-20 20:20:19
Судя по эфективности Реликта против кумы и имеющимся фото, у него крышка скорей всего толще, помимо того что больше по размерам.
Эффективности Реликту добавляет не толщина крышки, а движение вдогон.
Площадь же крышки определяет только количество элементов ДЗ, которые под ней находятся. Сами элементы все одинаковы по длине*ширине.
Поделиться3092016-11-20 20:23:59
Эффективности Реликту добавляет не толщина крышки, а движение вдогон.
И то, и то добавляет, но крышка блока ДЗ в первую очередь.
Площадь же крышки определяет только количество элементов ДЗ, которые под ней находятся.
Размер крышки начиная с К-5 имеет первоочередное значение против кинетики, поскольку тонкая пластика ДЗ мало на что способна против лома, К-1 в пример.
Поделиться3102016-11-20 21:02:39
Alex0080 написал(а):
Кумулятивный пест? Это жидксоть, вы вкурсе.
Нет конечно. Струя "сделана" из металла. И ведёт себя соответствующе - длинная "игла" с большой энергией. Но при большой энергии она очень непрочна в поперечном сечении - легко разрушается при ударе сбоку. Кстати, "пест", насколько помню, это только одна из частей кумструи - тыльная.
Конечно СТРУЯ "сделана" из металла, но всё же она увазижидкость. Именно струя, но не игла.
Поделиться3112016-11-20 21:16:50
И то, и то добавляет, но крышка блока ДЗ в первую очередь.
Размер крышки начиная с К-5 имеет первоочередное значение против кинетики, поскольку тонкая пластика ДЗ мало на что способна против лома, К-1 в пример.
Опять же это к ДЗ которая установлена на ВЛД, а те блоки которые установлены на башне не имеют крышек контейнера и не ясно насколько эффективно они защищают от "ломов". А К5 установленная на ВЛД Т-80У имеет довольно массивные крышки.
Поделиться3122016-11-20 22:06:20
Опять же это к ДЗ которая установлена на ВЛД, а те блоки которые установлены на башне не имеют крышек контейнера и не ясно насколько эффективно они защищают от "ломов". А К5 установленная на ВЛД Т-80У имеет довольно массивные крышки.
Вы, похоже, путаете крышки для загрузки элементов и метаемые крышки контейнера.
Поделиться3132016-11-20 22:14:56
Опять же это к ДЗ которая установлена на ВЛД, а те блоки которые установлены на башне не имеют крышек контейнера и не ясно насколько эффективно они защищают от "ломов". А К5 установленная на ВЛД Т-80У имеет довольно массивные крышки.
Относится как к ВЛД, так и к башни, принцип везде одинаковый. Вот именно-у К-5 большая крышка блока ДЗ, засчет чего и есть ефект по БОПСам
Поделиться3152016-11-21 09:42:46
Это старая башня (которая еще была на базе башни 188А1). Сейчас, на новой (реально существующей в металле), на месте этих блоков и стоит панорама. По-моему можно просто пересмотреть фотографии чтобы в этом убедиться.
По поводу расположения ДЗ мне больше интересны блоки, прикрывающие правый борт башни. На первый взгляд они не закрывают чуть ли не самого главного - рабочего места КТ. И если они действительно его не закрывают (а по-видимому это так), то очень хотелось бы знать, как вообще такое могло произойти. "Техническая" причина этого очевидна - коллизия с пусковыми установками дымовых гранат, которые не получилось расположить так же как по левому борту, поскольку они в этом случае закрывали бы обзор через триплексы командирской башенки. Но неужели нельзя было найти компромисс? Других возможных вариантов размещения уйма.
Еще что касается ВСУ. Не уверен что это именно ДЭА10Т. Ящик на МС очень сильно отличается от того, что был на модернизированных Т-72Б1, и как следствие, сильно отличается и компоновка. Может, конечно, двигатель и тот же самый, но сомнения пока есть.
Отредактировано Леви (2016-11-21 09:43:27)
Поделиться3162016-11-21 12:00:10
тучу вообще можно было на корме на крыше запилить
Поделиться3172016-11-21 12:18:02
Или только слева. Или в ряд как на кошках. Или справа от скулы в кожухе как на корейском K2 (там все равно ничего нет). Вот и говорю что уйма.
Поделиться3182016-11-21 16:24:43
как на кошках.
так не получится, если только на ящике
как на корейском K2
тоже улетит после срабатывания дз. на крыше у кормы два куста по моему самое оно
Поделиться3192016-11-21 22:38:05
Если я правильно понял,то новая башня растет из башни об№187?Угол наклона скул совпадает!
Поделиться3202016-11-21 22:50:29
какой размер имеют боковые панели дз на башне?
Поделиться3212016-11-22 07:46:53
так не получится, если только на ящике
Я не имел ввиду буквально - в ряд их можно расставить по-разному, в разных местах.
тоже улетит после срабатывания дз. на крыше у кормы два куста по моему самое оно
А те, что сейчас стоят по левому борту, не улетят от срабатывания ближайших блоков? Ну а если руководствоваться логикой "если прилетит туда, где стоят ближайшие, то пусковым все равно не удержаться", то вообще можно поставить как на Т-80У. Ваша идея мне, впрочем, все равно нравится. Она тут сразу две проблемы решает
Если я правильно понял,то новая башня растет из башни об№187?Угол наклона скул совпадает!
Нет, наоборот, на 188М углы наклона самые маленькие, на 187-5/6 ("толстая" башня) - самые большие. Вообще они все похожи, но ранняя башня 187ых (та, что в итоге в несколько измененном виде перекочевала на 188А1) и поздняя (толстая) на первый взгляд имеют между собой куда больше общего, чем каждая из них с той, что сейчас на 188М. По крайней мере конструктивно. Может быть там внутри какие-то решения общие и есть. Если интересно, я к своему сравнению могу третью башню добавить.
Поделиться3222016-11-22 08:06:58
то вообще можно поставить как на Т-80У.
по моему это самое поганое инженерное решение. дз сработала и мортиры улетели, где потом брать новые в бою...
А те, что сейчас стоят по левому борту, не улетят от срабатывания ближайших блоков?
если только осколками посечёт.
Отредактировано злодеище (2016-11-22 08:09:29)
Поделиться3232016-11-22 10:30:45
по моему это самое поганое инженерное решение. дз сработала и мортиры улетели, где потом брать новые в бою...
Не спорю. Потому и не стал говорить о нем сразу.
Что-то не то - башни 187 и 188 не взаимозаменяемые и разные по габаритам, и башня 187 не применима на 188, как и наоборот... По размерам башня 187 ближе к катано-сварной башне Т-80У/УД.
Серый - Т-90А, красный - 187 (на всех, без разделения на ранние и поздние), черный - Т-80УД и Оплот.
Не вижу, каким образом ваша иллюстрация противоречит написанному мной. С чем именно вы не согласны? Угол, под которым развернуты скулы красной башни, хоть на какие-то пол-градуса, но все же больше, чем у серой. Углы башни 188М скорее ближе к оплотовской. Что касается отсутствия взаимозаменяемости, то уверенности у меня в этом нет. Габариты разные, да, но привязки основных элементов совпадают, и размеры по погону тоже вполне могут. Но даже если они не являются взаимно заменяемыми - я обратного все равно не утверждал (и сейчас не настаиваю - просто предположил).
Плюс еще есть Объект 187 машины 3 и 4, на которых башни стояли почти идентичные тем, что позже оказались на Т-90А, а не такие, как красная на вашей иллюстрации (такая была на 5 и 6). Это как разъяснение к написанному мной ранее.
Поделиться3242016-11-22 11:06:29
" и размеры по погону тоже вполне могут."
Не факт ,скорее всего,размер погона больше!
Поделиться3252016-11-22 11:15:24
Ширина корпуса не отличается от Т-72/90, габариты усилений в тех местах, где погон выходит за корпус, на глазок вроде бы те же.
Поделиться3262016-11-22 11:30:04
А откуда вам известно что на 1 и 2 были такие же башни как на 5 и 6? Кто-то ведь вообще говорил что литые были (хотя мне верится с трудом).
Подтверждение я вам обеспечу, как только доберусь до дома. В форме избранных фрагментов фотографий, там хорошо все будет видно без каких-то дополнительных построений.
Поделиться3272016-11-22 13:09:53
Вот это требует хоть какого-то подтверждения. Где логика, что на 1, 2, 5, 6 стоит новая специально разработанная башня, а на 3 и 4 (на одном из них орудие 2А66 стоит с усиленным выстрелом!) меньшая башня по типу Т-90А...
Башня 3 и есть башня 1 так как была переделка из 1-го в 3-й с заменой дизеля на ГТД и установкой на 5-й каток амортизатора. Башня 4-го, отлична как от башни 3-го, так и от башен 5,6.№5
№3
№4
Поделиться3282016-11-22 18:00:52
Известно, что у МС нет автоматической коробки передач, но есть автомат переключения передач. По какому принципу он работает?
Поделиться3292016-11-22 20:08:38
Известно, что у МС нет автоматической коробки передач, но есть автомат переключения передач. По какому принципу он работает?
автомат переключения передач это и есть практически автоматическая коробка передач, бублика (гидротрансформатора) только не хватает. К БКП подключили электронное переключение, а т.к. БКП переключает фрикционами то это довольно просто реализовать
Поделиться3302016-11-22 20:36:24
автомат переключения передач это и есть практически автоматическая коробка передач, бублика (гидротрансформатора) только не хватает. К БКП подключили электронное переключение, а т.к. БКП переключает фрикционами то это довольно просто реализовать
У автомобилей такие коробки зовут "роботами", роботизированными. Фактически это механическая коробка, но с приводами переключения передач и сцепления, управляемыми электронными мозгами.