Венд
вам разрез к1 ни о чём не говорит?
Т-90МС-3
Сообщений 271 страница 300 из 675
Поделиться2712016-11-20 13:51:59
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54619
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 19:43:52
Поделиться2722016-11-20 14:29:54
злодеище написал(а):
Венд
вам разрез к1 ни о чём не говорит?Подпись автора
Stay low, Go fast,
Kill first, Die last,
One shot, One kill,
No luck, All skill.
Кстати, а о чем говорит к1 в разрезе?
Мне вот если на этот разрез смотреть механизм тоже становится не совсем понятным.
Черное вещество между пластин внутри это ведь ВВ?
То есть последовательно срабатывают два слоя!?
Сначала корпус вызывает инициацию кум.заряда. Заряд пенетрирует корпус и первую пластину.
И выходит что нижняя часть наклонной пластины сначала летит по ходу поражающего элемента-струи.
А верхняя часть наклонной пластины видимо вырывая верхнюю часть корпуса внедряется в пест.
Потом, когда происходит пенетрация нижней горизонтальной пластины - верхняя ее часть вместе с нижней частью наклонной летят вслед за верхней часть наклонной.
А нижняя часть горизонтальной пластины просто остается лежать где лажала.
Так что ли?
Кто точно знает? Только без гаданий!!!
Поделиться2732016-11-20 14:39:52
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54619
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 19:43:52
Alex0080 написал(а):
Черное вещество между пластин внутри это ведь ВВ
Alex0080 написал(а):
последовательно срабатывают два слоя
там нет пластин. это жестянка куда элементы взрывчатки уложены. если вы смотрите внимательно, то заметите, что железо вокруг взрывчатки тоньше чем стенки контейнера
Поделиться2742016-11-20 14:50:21
злодеище написал(а):
Alex0080 написал(а):
Черное вещество между пластин внутри это ведь ВВ
Alex0080 написал(а):
последовательно срабатывают два слоя
там нет пластин. это жестянка куда элементы взрывчатки уложены. если вы смотрите внимательно, то заметите, что железо вокруг взрывчатки тоньше чем стенки контейнера
Подпись автора
Stay low, Go fast,
Kill first, Die last,
One shot, One kill,
No luck, All skill.
Ну я ж прошу, если точно знаете:(
Размер пластины в длину около 250мм.
Из пропорции видно что толщина не менее 2мм, а мож и 2.5мм.
Держу в руках полосу 2мм. Ни разу не жестянка.
Поделиться2752016-11-20 14:58:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
РеликТ написал(а):
У башенный блоков тоже метается крышка? Вроде нет.
У Реликта КМК так.
Венд написал(а):
Она метается у всех - К1, К5, Реликт.
В случае с К-1/5 эфект от них минимален, из-за их тонкостенности.
Поделиться2762016-11-20 15:03:12
Alex0080 написал(а):
Кстати, а о чем говорит к1 в разрезе?
Две пластины металла, меж которыми расположено ВВ (приклеено). При попадании в ВВ "снаряда" с достаточным импульсом, ВВ детонирует и отправляет в полет пластины. На снаряд действуют как пластины, так и давление взрыва. В теории желательно чтобы воздействие было на боковую проекцию снаряда, поэтому стараются разместить элемент под углом к теоретически возможной траектории снаряда. Поэтому в К1 разместили два элемента под разными углами - какой то из них окажется под более оптимальным углом. А так они сработают практически одновременно.
Поделиться2772016-11-20 15:09:19
Blitz. написал(а):
с К-1/5 эфект от них минимален, из-за их тонкостенности.
Речь шла о крышке коробки, куда вставляют элемент ДЗ. Сила взрыва элемента должна её также вырвать.
Поделиться2782016-11-20 15:14:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
Венд написал(а):
Речь шла о крышке коробки, куда вставляют элемент ДЗ. Сила взрыва элемента должна её также вырвать.
Вырвать то вырвет-только в случае с К-1 непонятно куда она вообше полетит и как, с К-5 тонкая, Реликт же толстая крышка, с соответвующим эфектом.
Поделиться2792016-11-20 15:19:19
Венд написал(а):
Alex0080 написал(а):
Кстати, а о чем говорит к1 в разрезе?
Две пластины металла, меж которыми расположено ВВ (приклеено). При попадании в ВВ "снаряда" с достаточным импульсом, ВВ детонирует и отправляет в полет пластины. На снаряд действуют как пластины, так и давление взрыва. В теории желательно чтобы воздействие было на боковую проекцию снаряда, поэтому стараются разместить элемент под углом к теоретически возможной траектории снаряда. Поэтому в К1 разместили два элемента под разными углами - какой то из них окажется под более оптимальным углом. А так они сработают практически одновременно.
Если они сработают одновременно то нижняя часть наклонной пластины направленная взрывом к защищаемому объекту порядочно снизит скорость верхней части горизонтальной пластины - практические ее дезавуирует. Смысла в одновременном взрыве обеих пластин нет. Да и не будут они взрываться одновременно. Они будут взрываться по мере пенетрации. В
Вы так же не понимаете механизм действия этой штуки как и я
Цитаты из оффициальных описаний и я умею читать.
Поделиться2802016-11-20 15:23:05
Blitz. написал(а):
Вырвать то вырвет-только в случае с К-1 непонятно куда она вообше полетит и как, с К-5 тонкая, Реликт же толстая крышка, с соответвующим эфектом.
Чтобы инициировать элемент ДЗ, снаряду необходимо пробить предварительно крышку, Поэтому при детонации элемента ДЗ, снаряд будет "нанизан" на крышку. Поэтому улетят они, снаряд и крышка, в одном направлении, Точнее, крышка будет пытаться увлечь снаряд за собой. В итоге победит тот, у кого больше прочность и энергия. Но воздействие будет обоюдное.
Кстати, читал что крышка К5 толщиной 15 мм. Какая же толщина у Реликта, если К5 "тонкая", а Реликт - "толстая"?
Поделиться2812016-11-20 15:31:36
Alex0080 написал(а):
Да и не будут они взрываться одновременно. Они будут взрываться по мере пенетрации.
Элементы срабатывают не только от поражения снарядом, но и от детонации соседних элементов.
В К5, Реликт, НОЖ в один отсек устанавливают по несколько элементов. И они все срабатывают при попадании снаряда в любой из них.
Поделиться2822016-11-20 15:35:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
Венд написал(а):
Чтобы инициировать элемент ДЗ, снаряду необходимо пробить предварительно крышку, Поэтому при детонации элемента ДЗ, снаряд будет "нанизан" на крышку
После прилета БОПСов от крышки вовсе мало что может остатся, особенно до того момента пока крышка как-то сможет влиять на снаряд, в случае с тонкой крышкой. С толстой уже так не получится.
Помимо етого еще один фактор-размеры самой пластины.
Венд написал(а):
Какая же толщина у Реликта, если К5 "тонкая", а Реликт - "толстая"?
Прикинуть можно
Поделиться2832016-11-20 15:41:45
Венд написал(а):
Blitz. написал(а):
Вырвать то вырвет-только в случае с К-1 непонятно куда она вообше полетит и как, с К-5 тонкая, Реликт же толстая крышка, с соответвующим эфектом.
Чтобы инициировать элемент ДЗ, снаряду необходимо пробить предварительно крышку, Поэтому при детонации элемента ДЗ, снаряд будет "нанизан" на крышку. Поэтому улетят они, снаряд и крышка, в одном направлении, Точнее, крышка будет пытаться увлечь снаряд за собой. В итоге победит тот, у кого больше прочность и энергия. Но воздействие будет обоюдное.
Кстати, читал что крышка К5 толщиной 15 мм. Какая же толщина у Реликта, если К5 "тонкая", а Реликт - "толстая"?
Кого крышка будет пытаться увлечь? Кумулятивный пест? Это жидксоть, вы вкурсе. И пластины во взаимодействии с пестом будут вести себя как жидкость!
Поделиться2842016-11-20 15:53:37
Alex0080 написал(а):
Кумулятивный пест? Это жидксоть, вы вкурсе.
Нет конечно. Струя "сделана" из металла. И ведёт себя соответствующе - длинная "игла" с большой энергией. Но при большой энергии она очень непрочна в поперечном сечении - легко разрушается при ударе сбоку. Кстати, "пест", насколько помню, это только одна из частей кумструи - тыльная.
Поделиться2852016-11-20 16:00:06
Венд написал(а):
Alex0080 написал(а):
Кумулятивный пест? Это жидксоть, вы вкурсе.
Нет конечно. Струя "сделана" из металла. И ведёт себя соответствующе - длинная "игла" с большой энергией. Но при большой энергии она очень непрочна в поперечном сечении - легко разрушается при ударе сбоку. Кстати, "пест", насколько помню, это только одна из частей кумструи - тыльная.
Пфф, изучите сначала мат.часть. Потом глядишь и аргументы изменятся. Заканчиваю.
Поделиться2862016-11-20 16:17:05
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54619
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 19:43:52
Alex0080 написал(а):
Кумулятивный пест? Это жидксоть, вы вкурсе
эм, это не жидкость таки, хоть процесс и рассматривают. как протекание жидкости
Поделиться2872016-11-20 16:33:43
Венд написал(а):
Вашу догадку хорошо бы подтвердить фактическим материалом. Например, что высота пространства внутри коробки К5 позволяет разместить элементы ДЗ в два слоя. О реликте особый разговор - потому что его пространство должно обеспечивать зазор между элементом и коробкой, чтобы элемент ДЗ имел возможность движения вдогон. Т.е. коробка Реликта должна быть ещё толще, чем К5. А так, расположение элементов с перекрытием, для улучшения заполняемости нестандартных объемов - годная идея.
Это не догадка, а общеизвестный факт
К-5:
Реликт (борт), - кстати, по этому чертежу видно, как элементы уложены внахлест для лучшего перекрытия в верхней части экрана 
О реликте особый разговор - потому что его пространство должно обеспечивать зазор между элементом и коробкой, чтобы элемент ДЗ имел возможность движения вдогон
У реликта метается передняя и задняя крышка контейнера, полёты тонких крышек ЭДЗ- это дополнительный бонус.
Отредактировано Анатолий_99 (2016-11-20 16:34:19)
Поделиться2882016-11-20 16:48:56
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 497
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 2 часа - Последний визит:
2024-04-05 14:24:37
Венд написал(а):
Метается у всех, потому что сила взрыва элемента на них действует. Другое дело, что эфективность метнутой крышки К1 значительно ниже, чем К5 и Реликта.
На фото выше видно, что никакой крышки у К1 нет и метать нечего. Ото корпус из тонкого метала.
Поделиться2892016-11-20 16:53:46
Blitz. написал(а):
У Реликта КМК так.
В случае с К-1/5 эфект от них минимален, из-за их тонкостенности.
почему тогда они стоят на танках ? в МО идиоты сидят ?
Поделиться2902016-11-20 17:15:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:53:04
servismen написал(а):
почему тогда они стоят на танках ? в МО идиоты сидят ?
На етот вопрос ответа нет.
Поделиться2912016-11-20 17:31:10
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 497
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 2 часа - Последний визит:
2024-04-05 14:24:37
servismen написал(а):
почему тогда они стоят на танках ? в МО идиоты сидят ?
Потому-что конструкция у них такая. К1 против кумулятивных боеприпасов, К5 против кумулятивных и частично против подкалиберных, снижая их свойства. Реликт против всех видов боеприпасов, в том числе новых БОПС, значительно снижая их свойства и тандемно-кумулятивных.
Венд написал(а):
Кстати, читал что крышка К5 толщиной 15 мм. Какая же толщина у Реликта, если К5 "тонкая", а Реликт - "толстая"?
Одно из отличий Реликта от К5 это и есть как раз наличие массивной бронекрышки, которая служить и защитой блока, детонатором ВВ и метаемым объектом.
Поделиться2922016-11-20 17:42:22
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 497
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 2 часа - Последний визит:
2024-04-05 14:24:37
Alex0080 написал(а):
Кстати, а о чем говорит к1 в разрезе?
Мне вот если на этот разрез смотреть механизм тоже становится не совсем понятным.
Принцип прост. К1 рассчитана только против кумулятивной струи и никаких метательный крышек у нее нет. кумулятивная струя пробивает контейнер и попадает в первую пластину, от чего та детонирует и нарушает формирование струи. Затем детонирует вторая пластина, которая благодаря своему расположению пересекает остатки струи забирая ее энергию.
Поделиться2932016-11-20 17:45:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26877
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 04:51:03
РеликТ написал(а):
струи и никаких метательный крышек у нее нет.
о сколько нам открытий чудных...
Поделиться2942016-11-20 17:48:40
РеликТ написал(а):
Принцип прост. К1 рассчитана только против кумулятивной струи и никаких метательный крышек у нее нет. кумулятивная струя пробивает контейнер и попадает в первую пластину, от чего та детонирует и нарушает формирование струи. Затем детонирует вторая пластина, которая благодаря своему расположению пересекает остатки струи забирая ее энергию.
Ась? С каких это пор "голая" взрывчатка стала оказывать сколь-нибудь существенный эффект на кумулятивную струю? Вы бы, прежде чем чушь пороть, литературку профильную почитали что-ли... Например бауманскую "Защиту танков" для начала.
Отредактировано Hrun88 (2016-11-20 17:49:03)
Поделиться2952016-11-20 17:52:11
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 497
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 2 часа - Последний визит:
2024-04-05 14:24:37
Hrun88 написал(а):
Ась? С каких это пор "голая" взрывчатка стала оказывать сколь-нибудь существенный эффект на кумулятивную струю? Вы бы, прежде чем чушь пороть, литературку профильную почитали что-ли... Например бауманскую "Защиту танков" для начала.
Вы разрез К1 не видели? Где там голая взрывчатка?
Поделиться2962016-11-20 17:55:05
РеликТ написал(а):
Вы разрез К1 не видели? Где там голая взрывчатка?
Перечитайте свой перл еще раз, и определитесь наконец, что на что воздействует, нарушает и прочая.
Поделиться2972016-11-20 18:00:24
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 497
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 2 часа - Последний визит:
2024-04-05 14:24:37
Hrun88 написал(а):
Перечитайте свой перл еще раз, и определитесь наконец, что на что воздействует, нарушает и прочая.
Да вроде бы всем видно, что ЭДЗ не голая взрывчатка.
Поделиться2982016-11-20 18:06:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26877
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 04:51:03
и при этом вы пишете
РеликТ написал(а):
никаких метательный крышек у нее нет. кумулятивная струя пробивает контейнер и попадает в первую пластину, от чего та детонирует и нарушает формирование струи.
что же нарушает формирование струи если ничего не метается ?
Поделиться2992016-11-20 18:07:58
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 497
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 2 часа - Последний визит:
2024-04-05 14:24:37
Wiedzmin написал(а):
о сколько нам открытий чудных...
Может не стоит загружать тему бессмысленными сообщениями?
Поделиться3002016-11-20 18:10:00
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 497
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 34 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 2 часа - Последний визит:
2024-04-05 14:24:37
Wiedzmin написал(а):
и при этом вы пишете что же нарушает формирование струи если ничего не метается ?
Вы правда не понимаете о чем шла речь или это такой тролинг? речь шла о метаемой крышке блоков ДЗ, таких как Реликт или К5 на ВЛД.
