СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Пикник » Политика
Для альтернативно одаренных расшифровка подписи.
"США - флагман и светоч нашей цивилизации" означает, что:
США являются политическим, экономическим, военным, научным и культурным лидером. Это факт. Вне зависимости от отношения к существующей цивилизации вообще и к США в частности.
Андрей Базавлук (пропал без вести в августе 96)
Это часом не вы тут с вентилятором боритесь?
"США - флагман и светоч нашей цивилизации" означает, что:
нашей это чьей?
есть такая шутка - мы все в одной лодке, но некоторые в качестве провианта.
нашей это чьей?
Человеческой. Другой нет.
Человеческой. Другой нет.
А вам не приходило в голову что интересы разных государств и народов их населяющих могут различаться? С точки зрения прогресса и развития цивилизации, вырезание диких варваров под корень было весьма полезно, но самим варварам это не очень нравилось. И исходя из того что историю пишут победители далеко не факт что именно Рим был тем светочем прогресса котоый вел мир к добру. Чаще как раз более "дикие" и агрессивные народы колонизировали более развитые цивилизации и тем самым замедляли их развитие. Преимущество колонизаторов как правило заключалось только в одном - более современное оружие или тактика.
Отредактировано профан (2012-03-05 19:56:18)
А вам не приходило в голову что интересы разных государств и народов их населяющих могут различаться?
О чем речь? Конечно. Собственно, в темах "Крах.." и "Русско-японская война" про это и пишу, приходится одно и тоже повторять несколько раз.
С точки зрения прогресса и развития цивилизации, вырезание диких варваров под корень было весьма полезно, но самим варварам это не очень нравилось.
Факт.
И исходя из того что историю пишут победители далеко не факт что именно Рим был тем светочем прогресса
ничего не знаю про "светоч прогресса" - что это?
котоый вел мир к добру
скорее, вез добро в Рим))
Чаще как раз более "дикие" и агрессивные народы колонизировали более развитые цивилизации
Может, иногда такое и бывало, но в общем случае это не так.
Преимущество колонизаторов как правило заключалось только в одном - более современное оружие или тактика.
Только прошу, не надо чепухи про высокодуховных индейцев и индусов и бездуховный Запад.
далеко не факт что именно Рим был тем светочем прогресса котоый вел мир к добру.
и тем не мение, после последней пунической войны цивилизация европы пошла по его пути. другого не стало
после последней пунической войны цивилизация европы пошла по его пути. другого не стало
Сначала я тоже так думал. Потом появилась мысль, что эти пути странным образом объединились, и Рим в некоторой степени сам стал алчным Карфагеном (оставаясь при этом Римом).
и Рим в некоторой степени сам стал алчным Карфагеном
дело не в алчности, а в воззрениях на окружающее. проиграй тогда РИМ и не известно каким бы был мир сейчас. только не надо про то что был бы он хуже или лучше
Септимий Север и Каракалла высоко котировали Ганнибала и Карфаген. Культ.
проиграй тогда РИМ и не известно каким бы был мир сейчас
Есть версии альтернативки?
Чаще как раз более "дикие" и агрессивные народы колонизировали более развитые цивилизации и тем самым замедляли их развитие. Преимущество колонизаторов как правило заключалось только в одном - более современное оружие или тактика.
Ну Вы б себя слышали! Более современное оружие=более современные технологии=более развитая цивилизация. Вот так(с точки зрения логики). Но вас сбивает с толка мифология, которую считаю реальной историей.--Отсюда и ошибочные выводы о том, что будто бы более развитая цивилизация может быть завоёвана дикой и отсталой...
Отсюда и ошибочные выводы о том, что будто бы более развитая цивилизация может быть завоёвана дикой и отсталой...
Ну не дикой и отсталой - такого конечно же быть не может, но скажем, чуть менее развитой (и то как посмотреть). Скажем, немцы сделали армию японцам - японцы уработали Китай. А ведь японцы с т. зр. китайцев менее цивилизованные, чем они сами)) В рамках китайской цивилизации, разумеется.
Скажем, немцы сделали армию японцам - японцы уработали Китай. А ведь японцы с т. зр. китайцев менее цивилизованные, чем они сами)) В рамках китайской цивилизации, разумеется.
Только с точки зрения китайцев... Как оказалось китайцы заблуждались. 
К тому же, объективности ради, Китай, как цивилизация отнюдь не был уничтожен.
у меня кроме отделения аж ДВА ЗАПАСНЫХ варианты на выбор
ПЕРВЫЙ- как во Франции и США- ликвидация ВСЕХ национальных автономий нафиг, оставление культурной автономии (региональные языки) школы и пр)
Россию прописать русской (не советской, не россиянской) страной во всех нормативных актах, с соблюдением всех культурных прав меньшинств. (Ну и предложить автономиям на выбор независимость "на правах Абхазии" или ликвидацию и преобразование в губернию.
ЛИБО создание РУССКИХ национальных автономий (не одной, а на всех территориях где русские большинство и нет других "титульных наций") с равными и обширными правами, широкая ДЕЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ как власти так и бюджетов
Владимир Вольфович двумя руками за старался Для сохранения целостности страны - деление сугубо по административно-экономически-территориальным факторам, национальные образования - упразднять нафиг.
ПОЗДРАВЛЯЮ РОССИЙСКИЙ НАРОД С НОВЫМ – СТАРЫМ И СУДЯ ПО ВСЕМУ ВЕЧНЫМ ПРЕЗИДЕНТОМ ПУТИНЫМ! УКРАИНА ЗАВИДУЕТ ВАШЕЙ СТАБИЛЬНОСТИ…
Их стабильность - говно по сравнению с нашей. Александр Григорьевич Лукашенко (да сияет в веках его плеш ярче солнца) - достойный пример и образец для подражания для Великого Путена в плане установления крепкой и незыблемой власти. Но уважаемые россияне могут хоть порадоваться опытом, образованием, интеллектом, культурой речи, "за базар отвечаю" и ........ как это ни странно......душевностью своего лидера.....Наш, наверное, скорей подохнет, чем скупую слезу на густые усы уронит....даже крокодилью 
.... так что не вижу поводов для пессимизма 
Великого Путена
из всех претендентов - никого бы не хотел видеть в должности Президента РФ
из всех претендентов - никого бы не хотел видеть в должности Президента РФ
Кроме или вообще? Я не вижу альтернативы, например
Я не вижу альтернативы, например
А я вижу!--Даёшь батьку Лукашенку А.Г.в президенты единого российского государства! 
Их стабильность - говно по сравнению с нашей.
надоел Александр Григорьевич? приезжайте к нам, поживите пару годиков, посмотрим что потом скажите
Я не вижу альтернативы, например
вот что и печально
А я вижу!--Даёшь батьку Лукашенку А.Г.в президенты единого российского государства!
По мистически необъяснимой, но неуклонно верной традиции о смене руководителей в зависимости от наличия-отсутствия растительности на башке, это невозможно в принципе ....тьфу, хотя если вместо - то в самый раз .... только вы ему (бацьке) об этом не говорите, пожалуйста 
надоел Александр Григорьевич? приезжайте к нам, поживите пару годиков, посмотрим что потом скажите
Хорошо там, где нас нет 
Я сейчас в серьез рассматриваю возможность работы и проживания на Украине.....в Синеокой и Хрустальной не канает уже 
вот что и печально
А может "вариант" на самом деле конфетка? История говорит, что мздоимство и бюрократия (в тех или иных формах) в России имели место быть всегда. Периоды правления авторитарных лидеров, тиранов и диктаторов ознаменовывались большими, даже огромными жертвами и тяготами для населения, но скачками в развитии и усилении могущества государства. Попытки так называемой демократии и либерализма в России приводили к не меньшим жертвам, но при этом страна практически переставала существовать как целостное государство и катастрофически теряла в своем весе и влиянии на межденародной арене.
Отредактировано tatarin (2012-03-05 23:41:42)
В Украине делать нечего… Коррупция цветёт и пахнет, своё дело начать очень трудно. А удерживать удачный бизнес ещё тяжелее, мои знаковые перебираются потихоньку в Европу, США и даже один в Грузию… Хотя жить можно. Лидерами по эмиграции Африка и Китай.
Мы на бизнес не претендуем А все вышесказанное в полной мере относится и к РБ.
А может "вариант" на самом деле конфетка?
не обольщайтесь, как раз отсюда и все беды и идут, Россия в своем государственном развитии отставала лет так на 150-200, в то время как многие страны Европы уже развивались как буржуазные Россия оставалась феодальной, попытки реформирования каждого нового царя или оставались благими намерениями или обрывались на полпути.. что в итоге и привело к 1917 году, приходу к власти левых радикалов а затем 70 лет социального эксперимента и большой Ж в итоге... нынешняя авторитарная система означает помимо всего прочего отсутствие конкуренции, а это в свою очередь ведет к застою, что и наблюдаем...
и даже один в Грузию…
почему бы и нет? товарищ Сааков дает пример сейчас что можно сделать если реально проводить реформы, а не болтать языком....
В Москве сегодня была два эпизода применения коктейля Молотова по автотранспорту полиции. Очень зря конечно, так делать не стоит.
В Нижним Новгороде был штурм Кремля. штурм не удался но над воротами был водружен Имперский ФлагЪ
Отредактировано Wotan (2012-03-06 01:19:19)
А все вышесказанное в полной мере относится и к РБ.
Вам до нас очень далеко.
ынешняя авторитарная система означает помимо всего прочего отсутствие конкуренции, а это в свою очередь ведет к застою, что и наблюдаем...
то в итоге и привело к 1917 году
товарищ Сааков дает пример сейчас что можно сделать если реально проводить реформы
Но живется там очень не сладко, съездили знакомые,теперь считают что на Украине не плохо живется.
Но живется там очень не сладко, съездили знакомые,теперь считают что на Украине не плохо живется.
я знаю не один десяток людей которые считают (по собственному опыту) что на Украине не хуже а то и гораздо лучше чем в России (не в Москве).
Хотя казалось бы "нефть/газ" и прочее
Отредактировано Wotan (2012-03-06 01:32:21)
Но живется там очень не сладко, съездили знакомые,теперь считают что на Украине не плохо живется.
у нас тоже, но если не останавливаться можно добиться много, по крайне мере во многих важных сферах порядок там навели
да 17-й год не за горами.... 
считают (по собственному опыту) что на Украине не хуже а то и гораздо лучше чем в России
интересно в чем же лучше? по их опыту...
интересно в чем же лучше? по их опыту...
для меня сие загадка, иначем бы уточнил.
Что касается моего мнения- по мягкости климата, уютности и красоте Киев лучше Москвы,, Крым- Анапы, Карпаты лучше .. Карпаты вообще рулез как и Одесса. Но к уровню жизни это отношение не имеет, чисто субъективно
Россия в своем государственном развитии отставала лет так на 150-200, в то время как многие страны Европы
ну если быть до конца честным, то государство Россейское, от европейской цивилизации годов как минимум на 500 моложе, так что многое ещё впереди.
я знаю не один десяток людей которые считают (по собственному опыту) что на Украине не хуже а то и гораздо лучше чем в России
ну всегда есть кто-то, кто считает, что где-то там лучше, чем тут. вот у нас есть люди которые считают. что лучше жить в китае, а в китае есть люди, которые бегут от туда) как их камиталисты, так и простые граждане.
Как любят в России винить в своих проблемах других
ато, мимо очка нагадил, забыл, потом наступил и давай орать, что кругом скоты 
Есть версии альтернативки?
как бы выглядел мир победи в ВМВ Рэйх? войн много, но есть решающие для всего мироустройства
Отредактировано злодеище (2012-03-06 07:31:22)
интересно в чем же лучше? по их опыту...
У вас "феменистки" красивей. 
Только прошу, не надо чепухи про высокодуховных индейцев и индусов и бездуховный Запад.
История завалена примерам завоевания, крушения, покорения цивилизаций варварами. Правда в конце концов варваров либо изгоняли, либо ассимилировала. Но процесс это не быстрый.
- Ассирийцы поимели всех, почему? У них было лучше оружие, тактика и дисциплина.
- Рим поимел всех, почему? Лучше армия. То что римская цивилизация была более развитой чем например греческая не факт.
- Гунны поимели всех, почему? Новая тактика - конница рулит.
- Арабы поимели кусок от Испании. Тоже конница рулит.
- Норманы снова поимели европу. Одними из первых пересели снова на лошадей сделались лыцарями!
- Монголы поимели Китайцев, арабов, славян и пр. пр. Новая тактика, численность и вооружение.
- Англичане (дикие ублюдки) разорили просвещенную Францию - профессиональная пехота и вообще большая часть армии наемная/профессиональная. У англичан были совсем отмороженные Ирландцы и Шотландцы.
- Тевтонцы долгое время нагибали Польшу и Литву, чисто по религиозному вопросу. Просвещенность тевтонцев - это опять же оружие и тактика.
- Россия некоторое время побыла "жандармом европы". Тоже не светоч демократии, а ничего зато лучшая армия.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Пикник » Политика
|
|