СПТРК(самоходные ПТРК)#2
Сообщений 61 страница 90 из 391
Поделиться622017-04-23 14:10:37
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Штурм, хризантемма, корнет... Маловато конечно, еще бы пару комплексов надо, а лучше вообще штук 5-7.
Поделиться632017-04-23 16:36:06
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Fritz написал(а):
Штурм,
наверное всётаки скоро всё. или для него новые выстрелы лабают?
Поделиться642017-04-23 16:43:09
- постоялец
- Зарегистрирован: 2016-10-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 241
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
2019-01-09 13:50:43
Fritz написал(а):
Штурм, хризантемма, корнет...
Поинтересуйтесь для чего создавался самоходный Корнет и для чего Хризантема, для каких подразделений. Учитывая, что у нас еще имеются БРДМ-2 с "Конкурсами".
Поделиться652017-04-23 16:58:54
Интересно было бы сравнить стоимость модернизации БМП-2 "Бережок" с "Корнет-Т". Есть подозрения, что не нужен такой СПТРК.
Поделиться662017-04-23 17:16:11
Voiaka написал(а):
Поинтересуйтесь для чего создавался самоходный Корнет и для чего Хризантема, для каких подразделений. Учитывая, что у нас еще имеются БРДМ-2 с "Конкурсами".
Для чего?
Поделиться672017-04-23 17:47:27
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:48:28
Realist написал(а):
Для чего?
В Сети все есть. ))
Поделиться682017-04-23 18:16:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Voiaka написал(а):
Поинтересуйтесь для чего создавался самоходный Корнет и для чего Хризантема, для каких подразделений.
Фактически для одного и тоже. В случае со Штурмом и Конкурсом еще был смысл, то в случае с Хризантемой и Корнетом он окончательно пропал.
Поделиться692017-04-23 18:25:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
Blitz. написал(а):
Фактически для одного и тоже. В случае со Штурмом и Конкурсом еще был смысл, то в случае с Хризантемой и Корнетом он окончательно пропал.
Вы вроде давно на форуме, вопрос этот не однократно разжевывался... Удивили.
Поделиться702017-04-23 18:28:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Гайковерт написал(а):
Вы вроде давно на форуме, вопрос этот не однократно разжевывался... Удивили.
Ага, не разу толком оправдать две одинаковые машины не удалось, ни здесь, ни в другом месте. 
зы на 9П163 ТПВ так и не добрался, зато 2 СПРТК
Отредактировано Blitz. (2017-04-23 18:32:05)
Поделиться712017-04-23 18:48:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
Blitz. написал(а):
не разу толком оправдать две одинаковые машины не удалось
Это какие же машины для Вас являются одинаковыми?
Поделиться722017-04-23 19:07:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Гайковерт написал(а):
Это какие же машины для Вас являются одинаковыми?
Корнет и Хризантема, как ПТУРы. БЧ одинаковые, способы примения-тоже одинаковые, разница в скорости, и канале РЛС, что не тянет на оправдание сушетсвования 2х одинаковых систем, тем более разных из-за различий в ОШС из 70х и тогдашних технологий.
Поделиться732017-04-23 19:46:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
Blitz. написал(а):
тем более разных из-за различий в ОШС из 70х и тогдашних технологий.
Это о чем?
Поделиться742017-04-23 20:12:22
Blitz. написал(а):
Корнет и Хризантема, как ПТУРы.
Где у Корнета наведение по радиолокации, и кто Вам сказал что дальность стрельбы Хризантемой нельзя увеличить больше чем у Корнета при её размерах двигателя и систем управления ракетой?
Поделиться752017-04-23 20:35:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
"Конкурс" и его продолжение "Корнет" - средство командира полка - дивизии, то есть средство массовое, использовать должно массовые ракеты, и ценник должен быть относительно гуманный.
"Штурм" и его продолжение "Хризантема" - противотанковый резерв командующего армией, то есть по определению зверь редкий, а значит можно не скупиться, обеспечивая эффективность.
Поделиться762017-04-23 20:39:28
По-моему, на этом сайте было сообщение о том, что выпуск "Корнет-Т" прекратили. Или я что-то путаю ?
Ну и "Хризантема-С" - Ростов-на-Дону, подготовка к параду, 04.2017 г. Взято с mil.ru.
Поделиться772017-04-23 20:39:45
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-07-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1438
- Уважение: [+24/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 00:56:25
А в чем смысл жестко привязывать Корнет к шасси БМП-3? Не проще, дешевле и тактически гибче было бы использовать его отдельно от машины?
Поделиться782017-04-23 20:41:32
Brian написал(а):
Не проще, дешевле и тактически гибче было бы использовать его отдельно от машины?
Неаааа. Впрочем у "Конкурса" пусковое устройство вполне было выносным.
Поделиться792017-04-23 20:46:56
Brian написал(а):
А в чем смысл жестко привязывать Корнет к шасси БМП-3? Не проще, дешевле и тактически гибче было бы использовать его отдельно от машины?
корнет тяжеловат
Гайковерт написал(а):
"Конкурс" и его продолжение "Корнет" - средство командира полка - дивизии, то есть средство массовое, использовать должно массовые ракеты, и ценник должен быть относительно гуманный.
"Штурм" и его продолжение "Хризантема" - противотанковый резерв командующего армией, то есть по определению зверь редкий, а значит можно не скупиться, обеспечивая эффективность.
вопрос в том насколько это оправдано сегодня когда Корнет по дальности не устапает если не превосходит Хризантему а благодаря тепловизору преминение Корнета всесуточно
Поделиться802017-04-23 20:47:05
Гайковерт написал(а):
"Штурм" и его продолжение "Хризантема" - противотанковый резерв командующего армией, то есть по определению зверь редкий, а значит можно не скупиться, обеспечивая эффективность.
Тем не менее, 9П149 во всех птадн омсбр заявлен. Например, в отбр и омсбр на 05.2009 г. имелось 296 9П148 и 450 9П149, а в абр на 05.2009 г. было 432 9П148. Кто помнит, эти данные приводились одним известным товарищем в 2009 г.
Поделиться812017-04-23 20:56:18
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Гайковерт написал(а):
"Штурм" и его продолжение "Хризантема" - противотанковый резерв командующего армией, то есть по определению зверь редкий, а значит можно не скупиться, обеспечивая эффективность.
Это здорово, незадача только в том что могущество боеприпасов в лучшем случае одинаковое, а в худшем у Хризантемы меньше. А тепловизор корнета делает не очевидными преимущества СУО хризантемы. И получается что действительно не скупимся, покупая 2 очень схожих комплекса по разным ценам.
Отредактировано Fritz (2017-04-23 20:57:58)
Поделиться822017-04-23 21:00:25
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
танкист написал(а):
Где у Корнета наведение по радиолокации
Сомнительный плюс, на практике ничем особым не выделяющийся.
Гайковерт написал(а):
Это о чем?
9П163 полковой уровень, Хризантема-дивизионный, аналоги Конкурса/Штурма на новом уровне.
Гайковерт написал(а):
"Штурм" и его продолжение "Хризантема" - противотанковый резерв командующего армией
Создавался для дивизии, однако технологии в отличии от Хризантемы и его места в ОШС не стоят. На сегодня они вполне себе в бригадах могут быть конкурентами.
Гайковерт написал(а):
а значит можно не скупиться, обеспечивая эффективность.
Только скупятся покупая решение 25 летней давности.
Brian написал(а):
А в чем смысл жестко привязывать Корнет к шасси БМП-3? Не проще, дешевле и тактически гибче было бы использовать его отдельно от машины?
Оно так и есть.
Поделиться832017-04-23 21:14:42
Blitz. написал(а):
Сомнительный плюс, на практике ничем особым не выделяющийся.
По сравнению с ТПВ и оптикой ни какого сравнения, просто вне конкуренции и по дальности и по помехам.
Поделиться842017-04-23 21:15:10
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-04-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 846
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 22 дня - Последний визит:
Сегодня 00:04:31
Brian написал(а):
А в чем смысл жестко привязывать Корнет к шасси БМП-3? Не проще, дешевле и тактически гибче было бы использовать его отдельно от машины?
Мне кажется так все таки было бы проще и дешевле:
Поделиться852017-04-23 21:16:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
танкист написал(а):
По сравнению с ТПВ и оптикой ни какого сравнения, просто вне конкуренции и по дальности и по помехам.
РЛС им в чистую проигрывает по всем параметрам (особенно по распознаванию целей), кроме оптических помех-но тут тоже беда, сейчас помехи многоспектальные. Да и с пехами у него тоже хуже чем у оптики.
Отредактировано Blitz. (2017-04-23 21:16:34)
Поделиться862017-04-23 21:19:54
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-07-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1438
- Уважение: [+24/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 00:56:25
finnbogi написал(а):
корнет тяжеловат
Ясное дело, что с Корнетом на плечах по горам шибко не побегаешь, но почему не использовать его с обычными автомобилями или какими нибудь квадроциклами? Если со Штурмом, Хризантемой или тем же Корнет-ЭМ еще понятно - ракеты и комплекс достаточно тяжелы - то смысл жестко привязывать пехотный переносной комплекс к такому шасси я не улавливаю.
Поделиться872017-04-23 21:24:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
finnbogi написал(а):
вопрос в том насколько это оправдано сегодня когда Корнет по дальности не устапает если не превосходит Хризантему а благодаря тепловизору преминение Корнета всесуточно
Интересно, как ракета массой 26 кг может иметь те же характеристики, что и ракета массой 46 кг? "Корнет" сплошь гении проектировали, а "Хризантему" дебилы?
Тепловизор это хорошо, но тепловизор + РЛС лучше. На "Хризантему" тепловизор поставить - вопрос только денег, а на "Корнет" РЛС - суперхлопотно.
Oniks написал(а):
Тем не менее, 9П149 во всех птадн омсбр заявлен.
Во времена безумных реформ все могло быть, не показатель.
Blitz. написал(а):
Сомнительный плюс, на практике ничем особым не выделяющийся.
У Вас большая практика применения прицельных РЛС?
Blitz. написал(а):
9П163 полковой уровень, Хризантема-дивизионный
9П163 - полк - дивизия, Хризантема - армия.
Blitz. написал(а):
Только скупятся покупая решение 25 летней давности.
А "Корнет" сколько лет давности?
Поделиться882017-04-23 21:31:38
- постоялец
- Зарегистрирован: 2016-10-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 241
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
2019-01-09 13:50:43
Гайковерт, человек просто не втеме.
Поделиться892017-04-23 22:02:59
Brian написал(а):
то смысл жестко привязывать пехотный переносной комплекс к такому шасси я не улавливаю.
Есть такое слово: "унификация".
Поделиться902017-04-23 22:03:06
Гайковерт написал(а):
9П163 - полк - дивизия, Хризантема - армия
Иметь комплексы практически равных возможностей, как по мобильности шасси, так и по эффективности ракет, нецелесообразно.
ИМХО, уровнем армии д.б. Смерч с кассетными пт-боеприпасами, чтобы "мелом посыпать". + армейская авиация.
