СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Гибель малазийского Боинга-777 ( 2 )


Гибель малазийского Боинга-777 ( 2 )

Сообщений 121 страница 150 из 942

121

karobas написал(а):

у нас тут в меркельланде


Орднунг, однако...

Medved_A написал(а):

Dark написал(а):

    Походу понеслась... Пендосы идут ва-банк.

Какой ва-банк? Просто плановая подготовка почвы перед ЧМ и возможным наступлением ВСУ на Донбассе.


Ну НАТО раньше откровенно нас не обвиняло.

122

Dark написал(а):

Орднунг, однако...


это да, и я лично всеми граблями за, чтобы у них этому поучится

не воротить нос типа "фи, на кой это надо", а реально перенять опыт

в Беларуси лишь подобное встречается, а в РФ к сожалению всем всё равно, это и обоссаные подъезды и прочее, насчёт этого кажу да, можно у немцев поучиться как бить штрафами за грязь, но и как они преувеличивать не стоит

123

Я сегодня смотрел Дождь. С Питерского форума. Общий вывод, что всем пох на выводы комиссии. Ни одна значительная фигура не покинула форум,никто не прервал намеченных ранее подписаний договоров. Всем понятно , что даже если  Россия замешана в этой трагедии, то это просто несчастный случай. Никто ее не планировал  и не готовил. Все в итоге сведется к требованию выплаты компенсации родственникам жертв. Что тоже займет долгие годы .

124

Arkadiy написал(а):

Я сегодня смотрел Дождь.

спасибо, сыты, теперь расскажите что там вещал гусинский по эртивиай

125

karobas написал(а):

спасибо, сыты, теперь расскажите что там вещал гусинский по эртивиай

Да он его лет 10 как продал. :angry:

126

Arkadiy написал(а):

Я сегодня смотрел Дождь. С Питерского форума. Общий вывод, что всем пох на выводы комиссии. Ни одна значительная фигура не покинула форум,никто не прервал намеченных ранее подписаний договоров. Всем понятно , что даже если  Россия замешана в этой трагедии, то это просто несчастный случай. Никто ее не планировал  и не готовил. Все в итоге сведется к требованию выплаты компенсации родственникам жертв. Что тоже займет долгие годы .


сначала-то вину надо бы доказать, а с этим как раз жидковато. Особенно порадовали части ракеты, неповреждённые практически ))) Так шта, пока все «обвинители» курят камыш...

Отредактировано Iceman (2018-05-25 18:36:28)

127

Iceman написал(а):

сначала-то вину надо бы доказать, а с этим как раз жидковато. Особенно порадовали части ракеты, неповреждённые практически ))) Так шта, пока все «обвинители» курят камыш...))

В принципе сегодня это по большому счету никого не интересует. Слишком много трагедий произошло с того времени.

128

http://housecompany.okis.ru/file/housecompany/5_zadov.jpg

командир расчёта «БУКа»

129

Arkadiy написал(а):

В принципе сегодня это по большому счету никого не интересует. Слишком много трагедий произошло с того времени.

А мне вот ВОЛ интересно почитать  ;)
Аркадий, предложите администрации форума сменить цвет основного фона с жёлтого на коричневый

130

tatarin написал(а):

А мне вот ВОЛ интересно почитать  
Аркадий, предложите администрации форума сменить цвет основного фона с жёлтого на коричневый

Какую тему?

131

https://pbs.twimg.com/media/DeDeGLoXcAI_sNm.jpg
Дмитрий Стешин@D_Steshin

К чему вот это европейское кукареканье, если в расследовании гибели "Боинга" не обнародовано главное:(с)

132

Arkadiy написал(а):

karobas написал(а):

    спасибо, сыты, теперь расскажите что там вещал гусинский по эртивиай

Да он его лет 10 как продал. :angry:


кому?

из левого в правый карман перекинул а

Arkadiy написал(а):

Iceman написал(а):

    сначала-то вину надо бы доказать, а с этим как раз жидковато. Особенно порадовали части ракеты, неповреждённые практически ))) Так шта, пока все «обвинители» курят камыш...))

В принципе сегодня это по большому счету никого не интересует. Слишком много трагедий произошло с того времени.

это что за самоотвод?

133

karobas написал(а):

кому?

из левого в правый карман перекинул а

это что за самоотвод?


Вы про что?

134

Iceman написал(а):

karobas написал(а):

    кому?

    из левого в правый карман перекинул а

    это что за самоотвод?

Вы про что?

про то что гусинского канал так или иначе под ним

135

karobas написал(а):

а реально перенять опыт

это не опыт - воспитание поклений

136

Может чего то не понимаю, но ведь появился серийный номер на корпусе? Почему МО в очередной раз выражает озабоченность и всё, вместо то что бы заявить, мол вот теперь по серийному номеру мы определим время и место производства и в какую часть отправили изделие потом. Где он хранилось после развала Союза. Какая судьба ракеты дальше, использовали на учениях или утилизировали в том то году и тд. Ведь есть архивы, что завода, что МО РФ.
О этой части сохранившегося корпуса знали уже в 2015 году и могли бы подготовиться, что бы опровергнуть.

https://uploads.disquscdn.com/images/b52a981f711faeb984d293512f978cdea1099d8261530a46edf0810f20d2baa4.png

137

Почему голанцы не говорят главного о том что главный виновник это деспечеры украины пославшие самолет в зону бд. В момент крушения ввс украины ровняли с землей дома в Снежном. Есть кадры как достают людей из под завалов пятиэтажек.У оператора расчета ПВО на экране всего лишь зеленая точка и индефицировать ее в момент бд невозможно.

138

Гор написал(а):

Всегда смешно это слышать, если вам не важны ваши счета, перечисляйте всё мне.


У вас рука в дерьме.

139

leonard61 написал(а):

Дмитрий Стешин@D_Steshin
Ладно, допустим, Россия сбила "Боинг" из "Бука", но вы не знаете случайно, от чего нас украинский летчик Волошин так вовремя покинул? Тот самый Волошин "самолет оказался не в том месте и не в то время"?(с)


На самом деле, "трагическая случайность" для ВВС Украины. Боинг планировалось сначала подбить, сбить уже после пересечения украинско-российской границы. Но по случайности он был сбит сразу.

140

шурави написал(а):

Но по случайности он был сбит сразу.

вполне возможно и на территории РФ должен был упасть самолет
по любому ушат дерьма к сожалению был вылит.но опять таки повторюсь -почему не закрыли небо- значит готовились это даже обсуждать не надо.

141

leonard61 написал(а):

шурави написал(а):

    Но по случайности он был сбит сразу.

вполне возможно и на территории РФ должен был упасть самолет
по любому ушат дерьма к сожалению был вылит.но опять таки повторюсь -почему не закрыли небо- значит готовились это даже обсуждать не надо.

Подпись автора

    Не лгите что павший СССР был обителью зла и фальши!


Вот.

https://www.proza.ru/pics/2016/10/06/631.jpg

Итого, что на сегодня? Есть три версии:
1. Сбит ЗРК «Бук» ополчения.
2. Сбит ЗРК «Бук» украинской армии.
3. Сбит украинским Су-25.
Собственно первую версию со второй можно смело объединять. По той простой причине, что чей бы ни был злополучный «Бук», официальная Украина по любому бы всё валила на ополчение. Что собственно она и сейчас делает.
Только повторяю, будь там «Бук» то всё, никаких обстрелов, никаких проволочек. Украинские и западные эксперты тотчас на месте катастрофы, фрагменты ракеты найдены и предъявлены. А далее «подарки» кому санкции, кому военная помощь.
Ведь глупо полагать, что планируй украинская сторона именно такое уничтожение самолёта то, несомненно, позаботилась о том, как поставить ополчение куда более грамотно, а не тянуть сколько времени резину. Причём качественно, а не тот убогий экспромт, который имеет место. Поскольку сваливание вины на ополчение и косвенно Россия, это уже экспромт.
Не ходя долго вокруг да около, глядя на столь странные (с точки зрения расследования катастрофы)  деяния официальной Украины и её покровителей можно сказать, имел место форс-мажор. Причём, не потому что случайно сбили гражданский самолёт, поскольку случайно сбить гражданскую машину на ТВД где у противоборствующей стороны нет вообще авиации, нельзя. Дело в том, что сбили гражданский самолёт преднамеренно, да вот беда, не так как хотелось.
Понятно, что это преступление планировалось повесить на Россию (его и сейчас продолжают попытаться повесить) и план его довольно очевиден, поскольку прост и безотказен (ну, тогда казалось, что безотказен):

- Зная маршрут гражданского самолёта, заранее поднять Су-25, и вывести оный на заданную высоту в точку А. Не сложная в целом задача.
- Когда гражданский самолёт окажется в точке В, свести обе машины в точке С. Тоже не бином Ньютона, что для лётчика, что для пункта наведения. Тем более что гражданские диспетчеры тоже помогали, корректировали полёт цели.
- Су-25, осуществляет пуск Р-60 и выводит со строя один из двигателей. Что для Боинга-777 не фатально, он может и на одном двигателе лететь, но не так быстро и высоко (ибо никто оставшийся двигатель не будет насиловать повышенным режимом), на что собственно планировалось.
- Потерявший скорость и высоту Боинг-777, уже для Су-25 совсем лёгкая цель, осталось только дождаться, когда он пытаясь дотянуть к Ростову (а куда ещё ему деваться?) пересечёт украино-российскую границу и уже добить его из пушки.

Есть ли слабые места в этом плане? Нет, кроме одного, но о нём после. Прочие возражения легко отметаются:

- Первое, в случае поражения двигателя, экипаж пассажирского должен был заблажить. Никаких возражений. Только о чём мог заблажить? 99,9-9% об отказе двигателя. Во-первых, уж так приучены гражданские лётчики, любой сбой в работе техники как отказ воспринимать, во-вторых, ещё поди разберись, не покинув кабину, что там, попадание ракеты, или усталостное разрушение турбины. И даже если допустить невероятное, экипаж доложил о боевом повреждении, то граница, вот она, рядом. Пока разбирались и пересекли.
- Второе, российские ПВО сбивает залетевший украинский Су-25. Так это для официальной Украины вообще подарок. Потупят скромно глаза и скажут, - Ну да, залетел он. Что делать, у нас АТО, а у лётчиков опыта мало. Так он же вел себя скромно, никакие цели не атаковал, а вы его ракетой и Боин-777 терпящий бедствие заодно.
И выбор самолёта Су-25 в этом случае идеален, поскольку его присутствие легко объяснить. А вот соваться на российскую территорию украинским истребителям было бы чревато. В принципе, они могли подстраховать, выполнить пуск Р-60, но зачем? Су-25 и сам с дозвуковой неманевренной целью прекрасно справиться, зачем светить истребители на преступлении. А подстраховка наверняка была, но из таких же Су-25.
- Третье, обломки, регистраторы доступны российским экспертам. И что? Мало примеров двойного зрения западных представителей? Вспомните Смоленск, до сих пор злой умысел ищут. Короче, как там российским экспертам не изощряйся, но поражение двигателя ракетой Р-60 они не увидят. Как не видели и не видят залетающие с украинской стороны снаряды. А вот пробоины от пушки узрят несомненно. Ведь это же российские ЗРК «Тунгуска», «Панцирь», самолёты Су-27, МиГ-29. Кроме того и Р-60 на вооружении самолётов есть.
Что до регистраторов то, или плевать на все международные права, передайте ящики "международной" комиссии, или вы все данные сфальсифицировали.
- Четвёртое, теперь слабое место. Перехват на пересекающихся курсах хорош, он позволяет атаковать цели даже превосходящие перехватчик по скорости, причём у перехватчика в случае догонно-пересекающегося курса вполне достаточно времени для опознания-прицеливания-атаки. Да вот беда, в таком случае один из двигателей и кабина экипажа на одной линии визирования оказываются. А Р-60, не гарантирует 100% попадания и случилось то, что не учли, ракета не просто промахнулась по двигателю, а ещё и умудрилась попасть в кабину экипажа (или как вариант, боевая часть сработала штатно, но обломки ракеты, включая её двигатель поразили кабину экипажа).
Такие случаи уже не раз имели место, когда ракеты с ИК ГСН промахивались по двигателю но всё же попадали в самолёт/вертолёт.
Это, кстати, объясняет причину молчания экипажа. Взрыв БЧ, плюс разгерметизация, никаких шансов экипажу выжить.
Потерявший управление самолёт перешёл в неуправляемый полёт, развалился и рухнул. То, что пассажирские самолёты могут разваливаться, факт. Достаточный пример как 2004 году, трёхсотый аэробус рухнул по причине энергичной работы педалями, из-за чего отвалился хвост.
То, что на обломках нашли следы похожие на попадания 30 мм снарядов, тоже не удивляет. Вполне вероятно, что лётчик штурмовика узрев что ситуация пошла не по расчёту занервничал и пытался действовать согласно первоначального плана. И обстрелял уже падающий самолёт из пушки.

Любителям «натягивать сову на глобус», то есть, приплетать мифическую поставку одинокой СОУ «Бук» из РФ, прежде чем пускаться в полемику ответить, - А для чего вообще предназначен комплекс «Бук»?

142

шурави написал(а):

Вот.

И что это?

143

tatarin написал(а):

шурави написал(а):

    Вот.

И что это?


Наиболее вероятное развитие событий.

144

При всем уважении, но говорить о перехвате су25ым боинга на крейсерской скорости и высоте это бред.
Слишком это сложно.
А уж про расстрел из пушки это вообще издевательство над читателем.

Отредактировано derKastork1n (2018-05-25 23:18:51)

145

derKastork1n написал(а):

При всем уважении, но говорить о перехвате су25ым боинга на крейсерской скорости и высоте это бред.
Слишком это сложно.


И в чём сложность? http://mazda-xedos.ru/images/smilies/popcorn.gif

146

derKastork1n написал(а):

А уж про расстрел из пушки это вообще издевательство над читателем.


Может всё дело в том, что вы обычный диванный стратег?

147

шурави написал(а):

Может всё дело в том, что вы обычный диванный стратег?

Вы служили в ВВС? Разве реалистично получение такой дырки спереди в районе кабины пилотов от пушки?

148

Я то да, диванный.
Если Вы пилот су25 и для Вас не составляет труда перехват цели которая тупо летает выше и быстрее Вашего "перехватчика", да еще и расстрелять ее из ВПУ, которым в принципе пользуются только в самых крайних случаях, для своего же блага, то я снимаю шляпу.
Это очень мало реально, в теории может и возможно, на практике полная дурь.

149

VD написал(а):

Вы служили в ВВС? Разве реалистично получение такой дырки спереди в районе кабины пилотов от пушки?


А где говорится что из пушки? Речь шла о ракете.

150

шурави написал(а):

Наиболее вероятное развитие событий.

Ув. шурави, я так понял, данная версия выглядит основной в кругу бывших и действующих летчиков? Наверняка Вы общаетесь с сокурсниками и боевыми товарищами.
Но сбитие лайнера на 10 км штурмовиком выглядит довольно фантастически. Плюс следов от стержневой БЧ С-60 нет, пробоины якобы от попадания 30 мм снарядов - спорные. Да и вообще, фактов о нахождении в непосредственной близости с Боингом боевых самолётов вроде как нет и по нашим последним официальным данным.

Отредактировано tatarin (2018-05-25 23:34:43)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Гибель малазийского Боинга-777 ( 2 )