СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Гибель малазийского Боинга-777 ( 2 )


Гибель малазийского Боинга-777 ( 2 )

Сообщений 781 страница 810 из 940

781

Теперь лет через сто рассекретят, не раньше.

782

sh0k написал(а):

Теперь лет через сто рассекретят, не раньше.


И каяться не будут.

783

Европейский суд коммуницировал жалобу 380 родственников жертв крушения

Материал комментирует: Дмитрий Аграновский

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) коммуницировал жалобу 380 родственников погибших в результате крушения «Боинга» рейса МН-17 на юго-востоке Украины. Результатом ее рассмотрения могут стать неприятные для России юридические и политические последствия.

По информации «Коммерсанта», заявители просят ЕСПЧ признать ответственность России за катастрофу малазийского лайнера и нарушение нашими властями пяти статей Европейской конвенции по правам человека.

Речь идет о праве на жизнь, на справедливое судебное разбирательство, на уважение частной и семейной жизни, на эффективное средство правовой защиты и о бесчеловечном обращении, выражающемся в недостаточном участии РФ в международном расследовании.

Касательно самого инцидента, в жалобе сказано, что в 2014 году Россия «поставляла военную технику и личный состав» ополченцам на юго-востоке Украины, которые «либо находились под контролем властей РФ, либо тесно сотрудничали с ними».

Предложение России включить в доклад о расследовании инцидента данные спутниковых снимков Минобороны РФ, свидетельствующие, что 17 июля 2014 года в районе крушения находилась украинская батарея «Бук М1» было отвергнуто.

Похоже, юридический фронт становится одним из основных в украинском конфликте. Так, семья американца Куинна Лукаса Шансмана, погибшего при крушении малайзийского «Боинга», подала в суд на Сбербанк и ВТБ, считая, что эти компании оказывали финансовые услуги ДНР.

О возможных последствиях для России жалобы в ЕСПЧ нам рассказал руководитель международной правозащитной группы «Агора» Павел Чиков.

— Формально ЕСПЧ признает наличие или отсутствие нарушений статей Европейской конвенции по правам человека. Суд может признать жалобу обоснованной и присудить компенсацию.

«СП»: — Большую?

— Компенсация присуждается в размере десятков тысяч евро, а в последнее время практика чуть-чуть повысилась — до 80 тысяч евро на каждого погибшего. Поскольку, погибли все, почти 300 человек, то максимально возможная сумма компенсации — 24 млн евро, что довольно прилично. И следовательно, перед властями встанет вопрос платить или сделать как в случае ЮКОСа.

Если будет установлено, что сепаратисты были связаны с российскими властями и, следовательно, российские власти несут ответственность за их действия, то это может иметь какие-то дополнительные последствия. Аналогично принципу приюдиции (обстоятельства уже установленные судом не нуждаются в доказывании в другом судебном разбирательстве — авт.).

«СП»: — В других судах?

— Да. Это может быть уголовное или другое преследование. Например, возможна новая попытка создания международного трибунала на эту тему.

Также в ЕСПЧ может быть установлено, что в России не было эффективного расследования инцидента. И это обяжет российские власти такое расследование провести.

Фактически же российские власти могут попробовать не признать это решение ЕСПЧ. Тогда они инициируют запрос Минюста РФ в Конституционный суд о проверке его конституционности и попытаются решение дезавуировать, прикрывшись КС. И не исполнить его ни в части компенсации заявителям, ни в части расследования. Поставив, таким образом, заслон решению ЕСПЧ.

Либо могут пойти на выплату компенсаций, что фактически будет означать признание своей ответственности за последствия инцидента. Это будет довольно чувствительный для российских властей вопрос.

«СП»: — Складывается впечатление, что в целом российские власти выплачивают компенсации по решениям ЕСПЧ аккуратно. В том числе своим политическим противникам: представителям радикальной оппозиции, чеченским боевикам и даже Навальному. Это значит, что они могут выплатить и жертвам этой авиакатастрофы тоже…

— Буквально вчера Совет Европы опубликовал доклад за 2018 год об исполнении решений ЕСПЧ. Россию там даже похвалили. Подавляющее большинство решений исполняется. Исключения: дело ЮКОС и те, по которым нужно менять законодательство и практику.

Но дело «малазийского «Боинга» может иметь даже большее значение для Кремля, чем дело ЮКОСа. Все-таки ЮКОС — предание старины глубокой. Выплата 1,9 млрд евро не пошатнула бы российский бюджет, а исторический вопрос, связанный с ЮКОСом, закрыла бы. А сейчас каждые полгода приходится придумывать обоснование, почему это не сделано.

Гештальт с малазийским «Боингом» не закрыт, так как проблема на востоке Украины никак не рассосалась, а сейчас там еще возможен новый президент. Это значит, что политизация вопроса будет только расти. Другое дело, что решение будет вынесено еще не скоро. Не раньше, чем через два-три года.

По мнению адвоката и правозащитника Дмитрия Аграновского, России разбирательство в ЕСПЧ может быть даже выгодно.

— То, что эту жалобу ЕСПЧ коммуницировал, нет ничего удивительного. Она там лежит довольно долго — почти пять лет. И неизвестно, придали ей приоритет или будут рассматривать в общем порядке.

В том, что перед РФ поставили ряд вопросов, нет ничего необычного. Это рабочий процесс. Это не значит, что нашу страну признали в чем-то виновной. А пройти мимо такой неординарной жалобы ЕСПЧ не может. Он для этого и создан.

Надо посмотреть, что ответит РФ. Причем, в вопросах нет никаких мнений, оценок. Просто спрашивается, проводилось ли у нас расследование. Тут нам есть, что сказать — расследование проводилось. С международными организациями мы, как могли, сотрудничали. Это они саботировали

Так что России это все только на пользу. Мы лишний раз сможем донести свою позицию до наших европейских партнеров.

«СП»: — А она, эта наша позиция, им интересна? Кажется, на Западе уверены, что виновата Россия…

— На мой взгляд, «Боинг» сбили ВСУ, причем по прямому приказу американцев. Ведь тогда украинская армия пыталась подавить ополченцев, но в военном плане у нее ничего не получалось. И тогда была совершена эта провокация, чтобы обострить конфликт. Это и ежу понятно.

Но поскольку это конфликт не остановило, и подавить ополченцев не получилось, интерес к этому в мире во многом потерян. Расследование, как видим, идет ни шатко, ни валко. Я сочувствую родственникам погибших, но они как всегда попали в жернова… Это американские методы.

Кстати, какое бы решение не вынес ЕСПЧ, нас это ни к чему не обязывает. И естественно, расследование ЕСПЧ никак не будет связано с расследованием по существу. ЕСПЧ не будет делать выводы о том, кто сбил этот злополучный «Боинг». А то, что ответственность лежит на Киеве, который не закрыл воздушное пространство, говорят сейчас все.

А не закрыл его Киев только потому, что такая провокация была нужна. Активное сопротивление ополченцев не было запланировало. Предполагалось быстро взять под контроль всю территорию. Но нашла коса на камень. Поэтому и было применено такое крайнее средство, как уничтожение гражданского самолета с дальнейшим переложением вины на Россию и ополченцев.

Сейчас ситуация сильно изменилась. Украина не особо интересна Соединенным Штатам и ни о какой поддержке а-ля 2014 год, речь не идет. Думаю, что рано или поздно под тем или иным предлогом несчастную истерзанную Украину просто повесят на нас. Мол, вам надо, вы и занимайтесь. А киевскому режиму скажу, что он существует ровно столько, сколько хочет Владимир Путин.

— Во-первых, вина России не доказана, — продолжает партнёр юридической компании BMS Алексей Гавришев. — Во-вторых, выплаты пострадавшим будут являться косвенным признанием участия в инциденте нашего государства.

Фактов, подтверждающих причастность российской стороны, не представлено, а участия в расследовании представители России не принимали. Данные спутникового наблюдения со стороны США, подтверждающие запуск ракет с нашей территории, комиссии также не представлены.

При этом ответственность за обеспечение безопасности полетов несет страна, над которой судно движется, чьими национальными диспетчерскими службами сопровождается. Более того, украинская сторона, вопреки установленному порядку, не обеспечила охрану места крушения, а своими обстрелами фактически уничтожила улики.

Расследование с самого начала было политически ангажированным с заранее назначенным виновником. В таких условиях у России нет оснований для выплаты компенсаций.

784

losharic написал(а):

Также в ЕСПЧ может быть установлено, что в России не было эффективного расследования инцидента. И это обяжет российские власти такое расследование провести.

Очень интересная логика.
В соседней стране упал самолет.
Через 4 года кто-то там вякнул, что в этом виноваты Вооруженные Силы России, а из доказательств- фотки из соцсетей.
И мы должны подорваться и  "расследовать"? Фантазии укурков из билинкэт?

Отредактировано sh0k (2019-04-07 19:22:39)

785

sh0k написал(а):

Очень интересная логика.
В соседней стране упал самолет.
Через 4 года кто-то там вякнул, что в этом виноваты Вооруженные Силы России, а из доказательств- фотки из соцсетей.
И мы должны подорваться и  "расследовать"? Фантазии укурков из билинкэт?

Отредактировано sh0k (Сегодня 19:22:39)

ну дык, о том и речь - если уж начинать искать виноватого, то надо с не буков начинать, а не с закрытия неба над районом боевых действий для иностран.граждан.пепелацев - и  вот тут-то украм не отвертеться - это только их зона ответственности, и ничья больше! - именно эта первопричина повлекла за собой последующую цепь печальных событий...

Отредактировано ДимитриUS (2019-04-07 21:02:19)

786

Правительство Малайзии хочет получить убедительные доказательства того, что Россия несет ответственность за трагедию с Боингом рейса MH17 авиакомпании Malaysia Airlines в 2014 году, заявил сегодня премьер-министр страны Махатхир Мохамад.

Он сказал, что Малайзия приняла отчет о расследовании в Голландии, но только до того момента, когда самолет был сбит ракетой, выпущенной российской стороной. Махатхир сказал, что, хотя правительство согласилось с тем, что самолет был сбит российской ракетой, нельзя быть уверенным, что ракета была запущена Россией.

    «Они обвиняют Россию, но где доказательства? Мы знаем, что ракета, сбившая самолет, — это ракета российского типа, но она также может быть изготовлена на Украине. Вам нужны веские доказательства, чтобы показать, что русские стреляли.

Это могут быть повстанцы на Украине, это может быть украинское правительство, потому что они пользуются одинаковыми ракетами», — сказал он сегодня во время диалога и пресс-конференции с Японским клубом иностранных корреспондентов (FCCJ).

Махатхир отметил, что «россияне — военные люди», и они знали, что MH17 — пассажирский самолет.

    «Я не думаю, что за запуск ракеты отвечает очень дисциплинированная сторона», — сказал он.

Также премьер-министр заявил, что Малайзия должна участвовать в изучении черного ящика, поскольку самолет принадлежит Малайзии, и там были малазийские пассажиры.

«По какой-то причине Малайзии не разрешили проверить черный ящик, чтобы увидеть, что произошло. Мы не знаем, почему мы исключены из расследования, но с самого начала мы видим в нем слишком много политики.

    Идея состояла не в том, чтобы выяснить, как это произошло, а в том, чтобы сосредоточиться на попытках связать это с русскими. Это не нейтральная экспертиза», — подчеркнул Махатхир.

«Если бы нейтральная сторона рассмотрела и сделала вывод, Малайзия готова принять выводы, но здесь у нас есть партии с политическими интересами в этом вопросе», — заключил он.


https://www.freemalaysiatoday.com/categ … down-mh17/
https://www.thestar.com.my/news/nation/ … asks-dr-m/
https://www.malaymail.com/news/malaysia … 17/1757945

Отредактировано sh0k (2019-05-31 10:49:13)

787

sh0k написал(а):

Правительство Малайзии хочет


с такими хотелками скоро весь мир узнает , что в Малайзии #демократияопасносте!

ну или #чорнаятолстаягорничная нарисуется ( русскаяшпионкадвунадесятьродственницаолигархастуденткаизкосова как вариант )

788

Если верить этим сообщениям, то в причастности к крушению малайзийского Боинга над Донбассом 17 июля 2014 года Международная следственная группа подозревает троих россиян и одного украинца. Предполагается, что суд над ними (видимо, заочный) должен начаться 9 марта 2020 года.

- Речь идет об Игоре Гиркине, Сергее Дубинском, Олеге Пулатове и Леониде Харченко, - сообщила родственница одной из жертв катастрофы Зилена Фредерикс.

При этом, госпожа Фредерикс уточнила, что следствие намерено в будущем огласить фамилии и других подозреваемых, но об их количестве ничего сказано не было.

По словам самих международных следователей, этим четырем фигурантам будет предъявлено обвинение в убийстве. Уже выдан международный ордер на их арест: «Мы потребуем от России допросить подозреваемых в причастности к крушению MH17, но мы не будем требовать экстрадиции», - заявил сегодня на пресс-конференции представитель МСГ.

Между тем, накануне голландские журналисты опубликовали фамилии пятерых подозреваемых. Ссылаясь на данные следствия они утверждали, что командир российской 53-й зенитно-ракетной бригады Сергей Мучкаев якобы отвечал за перевозку ЗРК «Бук» до украинской границы и лично принимал в ней участие. Зачем целому командиру бригады сопровождать один зенитно-ракетный расчет из Курска до границы журналисты не уточняют.

Один из командиров ополчения россиянин Сергей Дубинский (позывной Хмурый) якобы организовывал атаку на самолет. Еще один гражданин РФ Олег Пулатов (позывной Гюрза) упоминается в связи с перевозкой «Бука» и организацией охраны района падения обломков сбитого самолета. Ополченец с украинским паспортом Дмитрий Куприян (позывной Батя) был, по информации голландцев, руководителем подразделения, ответственного за транспортировку ЗРК. А целый полковник Вооруженных сил Украины Иван Безъязыков (которого в Киеве сейчас судят за госизмену) летом 2014 года встречал на территории ДНР двух россиян (в том числе Пулатова), которые связаны с перевозкой «Бука» к месту запуска ракеты.

Причастность последнего, впрочем, быстро опроверг его адвокат. Дело в том, что он попал в плен в упоминаемое в расследовании подразделение летом 2014 года после крушения лайнера. И никак не может быть к нему причастен. Освободили его 5 июля 2016 года, но спустя полгода задержали по подозрению в сотрудничестве с ДНР. Видимо, его и вычеркнула МСГ из списков своих подозреваемых.

По случайному стечению обстоятельств, свое расследование в среду опубликовала и группа Bellingcat, созданная (опять же совпадение) за пару дней до трагедии в Донбассе. В нем фамилий больше и виновность России также не ставится под сомнение. Однако, в Донецке говорят, что все эти люди действительно в разное время находились в Донбассе, но не все они были связаны между собой.

При этом, почему-то, не берется в расчет мнение российских оружейников, которые математически доказали, что ракета, которой пришлось «догонять» самолет, была выпущена с территории, подконтрольной ВСУ. Проигнорированы и доводы Минобороны России, которое убедительно доказало, что ракеты с продемонстрированным голландцами двигателем были утилизированы в России до 2011 года. При этом по маркировке на обломках двигателя было достоверно установлено, что ракета, сбившая Боинг, принадлежала Украине.

Дело в том, что, судя по маркировке, изготовлена она была в 1986 году. Но вот ведь нестыковка. Срок эксплуатации таких ракет - 15 лет. Предприятие-изготовитель может еще два раза по пять лет продлевать его, но через 25 лет после ввода в строй этот боеприпас обязательно списывается и утилизируется. Его просто опасно использовать. Таким образом, срок службы нашей «улики» истек в 2011 году. Если бы речь шла о России, конечно.

Но, по документации завода-изготовителя - Долгопрудненского научно-производственного предприятия - удалось установить, что 29 декабря 1986 года ее железнодорожным транспортом отправили к месту службы, в войсковую часть 20152. Где она и была принята на вооружение в начале 1987 года. А это на тот момент - 223-й зенитно-ракетная бригада Прикарпатского военного округа, дислоцированная неподалеку от Тернополя. В независимой Украине эта бригада превратилась в 223-й зенитно-ракетный полк, который передислоцировали в район города Стрый, Львовской области. И в 2014 году этот полк принимал участие в войне на Донбассе. В сети, к слову, всплывала видерепортаж украинских СМИ, в котором мелькали «Буки» в зоне АТО.

789

Вся эта клоунада выглядит однозначно одиозной, очевидно, что рассматриваются только те данные, которые как-то могут подтвердить версию "следователей", остальное не принимается во внимание.
С такой формулировкой и надо посылать "расследователей" лесом.
Прекрасная в своей незамутнённости логика с dw:

Цель, если считать доведение дела до суда, достигнута: до конца этого года материалы следствия передадут в суд, и 9 марта 2020 года начнется процесс по делу о сбитом над Украиной "Боинге", заявили представители JIT. На скамье подсудимых должны оказаться трое россиян: бывший "министр обороны" так называемой "ДНР" Игорь Гиркин (Стрелков), генерал-майор Сергей Дубинский (по кличке Хмурый), полковник Олег Пулатов (Гюрза) и гражданин Украины Леонид Харченко (Крот).

Почему эти четверо? Гиркин - потому, что на тот момент занимал самый главный военный пост в самопровозглашенной "ДНР", Дубинский был его заместителем, Пулатов - заместителем Дубинского, а Харченко - потому, что подчинялся Дубинскому. Так удалось воссоздать "единую цепочку" в этом деле, считают следователи.

Законы Нидерландов позволяют привлечь к ответственности названных подозреваемых, хотя "сами они не нажимали на кнопку (пуска ракеты ЗРК "Бук" - Ред.)", как сказал глава национальной полиции и один из руководителей JIT Вильберт Паулиссен.

То есть "расследователи" собираются использовать "показания" "обвиняемых" в качестве доказательств, потому что других доказательств просто нет.
Ну и с учетом "законов Нидерландов", в которых "суд решает, какие доказательства использовать" - нах.

Все четверо подозреваемых, по данным Паулиссена, в настоящее время находятся в России, но просить РФ или Украину об их выдаче Нидерланды не собираются, считая подобный запрос бесперспективным  И хотя международный ордер на их арест будет выдан, увидеть Крота, Гюрзу, Хмурого и Стрелкова в Гаагском суде никто не рассчитывает. Для следователей важнее, что в вопрос об ответственности внесена ясность, или, как сказал Вестербеке: "У нас достаточно свидетельств того, что Россия причастна к крушению "Боинга".

Да здравствует хайли лайкли.

790

Хорошие там кофешопы.

791

Все четверо подозреваемых, по данным Паулиссена, в настоящее время находятся в России, но просить РФ или Украину об их выдаче Нидерланды не собираются, считая подобный запрос бесперспективным  И хотя международный ордер на их арест будет выдан, увидеть Крота, Гюрзу, Хмурого и Стрелкова в Гаагском суде никто не рассчитывает. Для следователей важнее, что в вопрос об ответственности внесена ясность, или, как сказал Вестербеке: "У нас достаточно свидетельств того, что Россия причастна к крушению "Боинга".


А почему бы сейчас всем обвиненным 4 не подать в суд на участников процесса за подтасовку фактов, ложь и подать заявление в какой нибудь суд (СНГ например?). И потом в международный розыск.

792

Выводы совместной следственной группы (ССГ) по делу о крушении рейса MH17 изначально были политически мотивированными и бездоказательными, заявил премьер-министр Малайзии Мохамад Махатхир. Его слова приводит местная газета Malay Mail.
"Мы очень расстроены, потому что с самого начала это стало политическим вопросом, заключающимся в том, как обвинить Россию в правонарушении", — подчеркнул премьер.
Он напомнил, что Москву обвинили "еще до того, как началось расследование".
"Теперь они говорят, что у них есть доказательства", — сказал Махатхир, добавив, что "к настоящему моменту нет доказательств, только слухи".
О том, что расследование должно быть подкреплено доказательствами, а не быть политически мотивированным, заявило и Министерство иностранных дел Малайзии.

Отредактировано sh0k (2019-06-20 16:01:36)

793

"5 лет как суки сбили Боинг": в Иркутске прошел пикет в день 5-летней годовщины гибели 298 человек в сбитом российским "Буком" Boeing-777
время публикации: 18 июля 2019 г., 11:25 | последнее обновление: 18 июля 2019 г., 11:25

Малайзийский Boeing-777 рейса МН17 с 298 пассажирами на борту был сбит над территорией непризнанной Донецкой народной республики (ДНР) 17 июля 2014 года. Сторонники ДНР отрицают причастность к трагедии, как и руководство Украины

В Иркутске активист вышел на одиночный пикет с плакатом "5 лет как суки сбили Боинг". Акцию он посвятил пятилетней годовщине крушения малазийского Boeing-777 над территорией Украины. Протестующий отметил, что слово "суки" употреблено в данном случае "во втором значении".

Как сообщает "Тайга.инфо" со ссылкой на журналистку "Новой газеты" Викторию Микишу, одиночный пикет прошел в туристическом районе Иркутска в центре города.

Мужчина развернул плакат недалеко от памятника бабру, в районе популярного среди туристов "130-го квартала".

    Иркутский пикет к пятилетию катастрофы MH17https://t.co/bUXUHSM2YT pic.twitter.com/ZSGBvS1iFR
    — Тайга.инфо (@taygainfo) 17 июля 2019 г.

Малайзийский Boeing-777 рейса МН17 с 298 пассажирами на борту был сбит над территорией непризнанной Донецкой народной республики (ДНР) 17 июля 2014 года. Сторонники ДНР отрицают причастность к трагедии, как и руководство Украины.

Расследованием крушения самолета занимается международная группа, которая полагает, что самолет был сбит ракетой комплекса "Бук", принадлежавшего 53-й зенитно-ракетной бригаде ВС РФ из Курска. Всего на данный момент расследуется причастность около 150 человек к катастрофе MH17.

Накануне Европейский совет (орган Евросоюза) призвал российские власти взять на себя свою долю ответственности за гибель пассажиров самолета. В опубликованном заявлении ЕС просит Москву полностью сотрудничать со следствием по этому делу. Однако Россия отвергает все обвинения в причастности к крушению Boeing.

19 июня 2019 года прокуратура Нидерландов выдвинула официальные обвинения в убийстве против троих граждан России и одного гражданина Украины, воевавших на стороне сепаратистов на востоке Украины. Это бывший командующий силами донецких сепаратистов Игорь Стрелков (настоящая фамилия Гиркин), его заместитель Сергей Дубинский (позывной Хмурый), заместитель Дубинского Олег Пулатов (Гюрза) и Леонид Харченко (Крот).​ Следствие считает, что они несут ответственность за организацию доставки зенитно-ракетного комплекса "Бук" с территории России, из которого, предположительно, был сбит самолет "Малайзийских авиалиний".

794


https://colonelcassad.livejournal.com/

795

5 сен — РИА Новости. Международное расследование катастрофы MH17 основано на позиции тех, кто пострадал от этой трагедии, заявил в интервью РИА Новости премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад:
"Их взгляды не могут быть справедливыми и нейтральными"
"Мы не знаем, те доказательства, к которым у нас теперь есть доступ, после длительного времени, могут ли они быть действительно основанными на фактах"
"Если вы сможете найти страну, ответственную за трагедию, тогда родственники погибших жертв смогут предъявить свои претензии на страховые выплаты. Конечно, родственники не сомневаются в результатах расследования. Если виновна Россия — она должна будет выплатить компенсацию за инцидент"
"Как незаинтересованное лицо, как сторонний наблюдатель, я могу сказать, что некоторые результаты расследования не кажутся мне правильными, как и многим людям в Малайзии"

796

Дедушке за 90 лет. Очень хочется что бы его замена думала так же.

797

Борис Альбертович написал(а):

Очень хочется что бы его замена думала так же


да уж , вообще удивительно что ему до сих пор толстуючорнуюгорничную какую не подсунули -

В 2003 году им критиковалась Иракская война, начавшаяся без санкции ООН. В своём интервью малайской газете «The Star» 18 октября 2004 года он заявил: «Американцы, по большому счёту, очень невежественны и ничего не знают об остальном мире… Тем не менее они являются людьми, которые решают, кто будет самый сильным человеком в мире».

Всегда являлся сторонником создания палестинского государства и противником Израиля (въезд на территорию страны гражданам Израиля издавна запрещён), кризис 1997-го был объявлен им «результатом заговора евреев по обрушению ринггита» (позже он частично дезавуировал это обвинение, но исключительно для иностранных наблюдателей).

В 2003-м в ходе саммита Организации исламского сотрудничества он сделал следующее заявление:

« Сегодня евреи правят миром по доверенности. Они заставляют других бороться и умирать за них. Они изобрели социализм, коммунизм, права человека и демократию, но их преследование объявляется неправильным, потому что они имеют равные права с другими. Поэтому они уже получили контроль над наиболее могущественными странами. А они, это крошечное сообщество, фактически стали мировой державой.»

Вместе с этим он заявлял: «Я не антисемит… Я против тех евреев, которые убивают мусульман и которые поддерживают убийц мусульман».

Одновременно он считал Запад и особенно Евросоюз антимусульманским и использующим двойные стандарты при защите евреев и мусульман.

Принял участие в урегулировании конфликта в Боснии и Герцеговине (которую впоследствии активно посещал), за что в 2007 году номинировался на Нобелевскую премию мира.

В 2014 году высказал мнение, что в террористических актах 11 сентября 2001 года организовали не мусульмане, а спецслужбы и правительство США.

798

Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад заявил, что готов занимать высший государственный пост еще три года, несмотря на объявленное ранее решение уйти в отставку в следующем году. Об этом сообщает в пятницу агентство Bernama.

"Обещаю, что покину пост главы правительства до всеобщих выборов, которые пройдут в 2023 году. Так что у меня есть еще три года для работы", - заявил 94-летний политик в Нью-Йорке, где он принимает участие в заседании Генассамблеи ООН. Премьер рассказал, что "работает по 18 часов в сутки, поскольку у него остается не так много времени перед тем, как уйти в отставку".

799

Вообще этот фарс с Боингом зашел уже слишком далеко. Я чувствую, что нашим надо впрягаться в этот процесс. Раз Нидерланды выводят это уже на суд (который не состоится, я думаю, по куче причин), то нашим надо подключать опытных юристов, брать уже НАШИ доказательства и посылать туда наших представителей, чтоб они камня на камне не оставили от этих идиотских и лживых обвинений. А то в очередной раз мы гордо промолчим и получим иск от кучи родственников.

Мне интересно другое = лет через 50, когда откроют архивы и выясниться, что на самом деле Россия тут не причем, а МН17 был сбит украинским экипажем БУКа, какими глазами эти ...... будут тогда смотреть на наших представителей, кидающих им обвинение в лицо? Скорее всего просто пожмут плечами - ну это ж давно было, что старое ворошить.

800

Старокубанец написал(а):

лет через 50


ну к тому времени либо  евроишак сдохнет , либо пендопадишах

ну или я - сказал ходжа

801

Старокубанец написал(а):

какими глазами эти ...... будут тогда смотреть на наших представителей, кидающих им обвинение в лицо?

Обычными. Потому что для этих... это вопрос десятый. Если не сотый.

802

Старокубанец написал(а):

Мне интересно другое = лет через 50, когда откроют архивы и выясниться, что на самом деле Россия тут не причем, а МН17 был сбит украинским экипажем БУКа, какими глазами эти ...... будут тогда смотреть на наших представителей, кидающих им обвинение в лицо?


а если наоборот?
да и ... россиянам вот уже раза 2-3 точно с совершенно честными глазами рассказывали разные версии. и все их проглотили .
"спутниковое фото" украинского су27 атакующего боинг по первому федеральному российскому телеканалу все помнят ?
а интервью украинских перебезчиков которые лично видели как су-25 взлетал с ракетами в-в а садился без них ?
и тд и тп. схавали жеж и не поморщились.
так и они там схавают, тем более им это все до фонаря. русские рубят русских ...

803

_64-й написал(а):

россиянам вот уже раза 2-3 точно

_64-й написал(а):

так и они там схавают


каклуша , не палИСЬ ты так по глупому :rofl:  :rofl:

" россиянам " , " они схавают " ....  :rofl:

804

_64-й написал(а):

а если наоборот?
да и ... россиянам вот уже раза 2-3 точно с совершенно честными глазами рассказывали разные версии. и все их проглотили .
"спутниковое фото" украинского су27 атакующего боинг по первому федеральному российскому телеканалу все помнят ?
а интервью украинских перебезчиков которые лично видели как су-25 взлетал с ракетами в-в а садился без них ?
и тд и тп. схавали жеж и не поморщились.
так и они там схавают, тем более им это все до фонаря. русские рубят русских ...


Т.е. вы всерьез верите во всю эту лабуду с перетащенным через границу БУКом? С военным экипажем из курской бригады, которому от нечего делать захотелось самолетов ВСУ посшибать? И они взяли и поехали за границу в другую страну, так, от нечего делать?

805

Старокубанец написал(а):

Т.е. вы всерьез верите во всю эту лабуду с перетащенным через границу БУКом? С военным экипажем из курской бригады, которому от нечего делать захотелось самолетов ВСУ посшибать?

что значит от нечего делать?  o.O 
я не знаю кто сбил боинг. но:
- руководство МО регулярно обляпывается по полной. почему бы и не в тот раз? Т72Б3 они же приперли туда зачем-то и потеряли. камаз-выстрел (которые распознаются с первого взгляда) зачем-то туда приволокли. Т64 и уралы кончились что-ли?
- украинские литаки кто-то приземлил. при чем патриоты подают это за кремле-перемогу. но одновременно они же говорят "вы что вы что их там нет!" . двоемыслие какое-то. если этот кто-то их там приземлил и обеспечил де-факто бесполтную зону то почему бы этому кому-то ранее не начать это делать и "немного" обгадиться ?
- на донбасе мелькал даже панцирь (не помню уже фейк это или не фейк) 

тобишь я вполне допускаю 4 версии:
- сбили ВСУ случайно либо злонамеренно
- сбила ВСУшная машина в которой сидели подлые агенты ЦРУ
- сбили наши по рукожопству
- сбила наша машина в ходе сложной шпиенской операции ЦРУ

806

_64-й написал(а):

а если наоборот?
да и ... россиянам вот уже раза 2-3 точно с совершенно честными глазами рассказывали разные версии. и все их проглотили .
"спутниковое фото" украинского су27 атакующего боинг по первому федеральному российскому телеканалу все помнят ?
а интервью украинских перебезчиков которые лично видели как су-25 взлетал с ракетами в-в а садился без них ?
и тд и тп. схавали жеж и не поморщились.
так и они там схавают, тем более им это все до фонаря. русские рубят русских ...


Бред какой то.

По федеральным каналам и про память воды рассказывают и про инопланетян и тд.  Это фото откуда? Сказано что фото с русского военного спутника? нет.

Взлетел самолет с ракетами и сел без них. Сбил? Учения? Потерял? .... Бог знает.  Перебежчики..  Был перебежчик, который сказал - я знаю, я стрелял? Нет. Все говорили - я думаю, мне кажется.

А то что бандеровцы врали, что укроБуков там не было - факт. То что бандеровцы в погонах говорили, про ядерный удар по Луганскому аэропорту - факт.

Отредактировано wlads (2019-10-01 13:43:48)

807

wlads написал(а):

Бред какой то.

ну федеральный ПЕРВЫЙ канал транслирует своим гражданам БРЕД
но это все не важно конечно, а вот у нииииххх бандееееровцы ...ядерный удааарр...  :rofl:

+ по памяти петляния МО, которое то одну картину на радаре рисовало, то другую а то и третью.

808

_64-й написал(а):

что значит от нечего делать?   
я не знаю кто сбил боинг. но:
- руководство МО регулярно обляпывается по полной. почему бы и не в тот раз? Т72Б3 они же приперли туда зачем-то и потеряли. камаз-выстрел (которые распознаются с первого взгляда) зачем-то туда приволокли. Т64 и уралы кончились что-ли?


Вы про тот Т72АБ, который украинские СМИ выдавали как Т-72Б3? Мелькала инфа, что по заводскому номеру потом оказалось, что это был именно украинский танк и вся версия типа российского танка приказала долго жить. Или вы забыли, сколько там модификаций Т-72 украинского происхождения ездило на Донбассе?

_64-й написал(а):

- на донбасе мелькал даже панцирь (не помню уже фейк это или не фейк) 


Ну уж это точно ни в какие ворота не лезет. Я слышал об Панцире только в одном свете, что именно он сшиб Точку-У, идущую на добивание Донецкого завода по производству взрывчатки. Но ни фото, ни видео, ни свидетельств, как всегда ,не было. Только слова и все.

_64-й написал(а):

тобишь я вполне допускаю 4 версии:
- сбили ВСУ случайно либо злонамеренно
- сбила ВСУшная машина в которой сидели подлые агенты ЦРУ
- сбили наши по рукожопству
- сбила наша машина в ходе сложной шпиенской операции ЦРУ


ПЕрвая версия на 98% да, вторая дает оставшиеся 2 процента (т.е. в СОУ сидели или просто ребята-контрактники, или агенты, что должны бли сбить). Третья версия вообще никакой критики не выдерживает, учитывая то количество операций, которое должен проводить экипаж при подготовке и самое главное - при сопровождении ракеты. Перепутать коридорник, идущий по строго определенному маршруту, имеющий определенный силуэт в ТОВ, на определенной высоте с военным самолетом - это рукожопость запредельная, которая даже толком и не подготовит ракету к запуску. Ну и последняя версия - это ж какую шпионскую операцию проводили наши, чтоб над УКраиной пришлось сбивать ГРАЖДАНСКИЙ борт? Мне на ум ничего не приходит кроме полнейшей дурости.

809

Старокубанец написал(а):

. Но ни фото, ни видео, ни свидетельств, как всегда ,не было. Только слова и все.

хм, так есть видео "ЗРПК "Панцирь" едет в районе автовокзала. Луганск. 08.02.2015" вопрос конечно насколько это Луганск но похоже

810

Старокубанец написал(а):

Но ни фото, ни видео, ни свидетельств, как всегда ,не было.

вы не в теме.
я уже тоже не в теме, но уже по причине того что ЗАБЫЛ. ибо все это перемалывалось на косточки и обсасывалось и снова перемалывалось именно тогда - в 14-15. сейчас уже забылось.
тогда и по гугл-мапс улицы сопоставляли и по картинке монтаж искали и тд и тп

камаз-выстрел в ЛНР
или тоже по заводскому номеру потом окажется что это БТР-4 ?  :D

это украинский Т72 да ?
http://sd.uploads.ru/t/HcAyt.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=-bojC-j01PE

в связи со всеми вот этими ляпами (и многоми другими) не исключаю и появление БУКа


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Гибель малазийского Боинга-777 ( 2 )