reuters

"Избрание Трампа создает риск расстроить межконтинентальные отношений в их основе и в своей структуре,"

сказал Юнкер, который в качестве главы исполнительной власти ЕС является одним из самых сильных

политических деятелей Европы

"Нам нужно будет учить избранного президента, что такое Европа и как она работает," сказал Юнкер

Он также напомнил  Трампу, что Бельгия, в которой находится штаб-квартира НАТО и ЕС, это не город а страна .

другие чиновники высказались более дипломатично

http://www.reuters.com/article/us-usa-e … 36250?il=0

зы. давай старушка европа. у тебя с ценностями пока еще нормально. поучи расиста уму разуму.
но учитывай что Трапм не терпит другого мнения. такие люди у него в команде всегда вылетали сразу.
да и как говорит его жена он может ответить очень резко. кому знать если не ей)

в Штатах третий день демонстрации протеста. вот победа так победа)
про Бельгию это в нетленку).  говорили что он не образован ,но не настолько же

Отредактировано esperro (2016-11-12 10:50:55)

"Американский Ельцин

Что общего у победы Дональда Трампа и финала перестройки в СССР

Дональд Трамп
Фото: Jonathan Ernst / Reuters

Президентская кампания 2016 года окончена. Завершилась она настоящим шоком для американской элиты всех сортов. Между тем скандальность фигуры 45-го президента США Дональда Трампа затмила и для широкой публики, и для специалистов то обстоятельство, что само появление подобного кандидата обусловлено глубоким кризисом, вызванным исчерпанием возможностей политической и социально-экономической системы, построенной в 1960-е годы. В этом смысле происходящее сегодня в Соединенных Штатах напоминает процессы, протекавшие в СССР в конце перестройки.

В ходе избирательной гонки американский электорат оказался расколот по расовым, а в определенной степени и по гендерным признакам (включая проблему отношения к сексуальным меньшинствам) — они оказались гораздо важнее, чем социально-экономические факторы. Согласно данным экзитполов, среди белых (69 процентов электората) 58 процентов голосовали за Трампа и 37 процентов — за Клинтон. Среди представителей расовых и этнических меньшинств (31 процент избирателей), напротив, 74 процента поддержали Клинтон и лишь 21 процент — Трампа. При этом за республиканца отдали голоса 63 процента белых мужчин и 53 процента белых женщин, тогда как за Хиллари — соответственно 31 и 43 процента. Таким образом, раскол электората по гендерному признаку оказался несравнимо меньшим, чем предсказывали эксперты, ожидавшие, что Хиллари по популярности у избирателей-женщин обгонит Трампа примерно на 20 пунктов. Любопытно также, что Трамп, несмотря на свою агрессивную риторику, все же получил поддержку восьми процентов афроамериканских и 29 процентов испаноязычных избирателей, что оказалось даже лучше, чем показатели предыдущего республиканского кандидата Митта Ромни в 2012 году.

Опасность подобного раскола электората состоит в том, что победа любого из кандидатов может быть воспринята проигравшей стороной как угроза ее базовым интересам. В частности, победа Клинтон, учитывая структуру ее электоральной поддержки и особенности ее личности (догматизм, отсутствие стратегического видения, жадность, опора на узкий круг многолетних любимчиков-советников, отсутствие чувства юмора и готовность на все ради власти), означала бы отказ от каких-либо внутриполитических изменений, что могло лишь усилить системное напряжение. Недаром Берни Сандерс ехидно повторял во время демократических праймериз: «Опыт — это, конечно, замечательно, но здравый смысл тоже кое-чего стоит». Во время избирательной кампании постоянно возникало ощущение, что Хиллари психологически «повисла» где-то в 1950-х годах и продолжает мыслить категориями того времени, живя в мире, которого давно не существует.

С самого начала избирательной кампании на Хиллари работал практически весь истеблишмент. Как верхушка обеих партий, так и подавляющая часть официозной прессы старались дискредитировать Трампа, представить его угрозой системе, функционирующей с середины 1960-х годов. Все претензии на нейтральность были отброшены.

В этом плане кампания-2016 показала, насколько интересы официоза меньшинств (главной опоры демократов) и республиканской элиты совпадают. Что Уолл-стрит, что элите разнообразных групп special interests (расовых, гендерных etc.), получающих денежные и иные системные привилегии — прежде всего, преимущества при приеме на работу, поступлении в вузы, доступе ко всевозможным льготам, — необходимо сохранение статус-кво, пусть они и находятся на разных уровнях «кормления» в этой структуре.

Поразительно, но некоторые черты происходящего сейчас в США напоминают явления, наблюдавшиеся в СССР на заключительном этапе перестройки (1987-1991 годы).

Американская элита действовала во время избирательной кампании в стиле, напоминающем поведение коммунистической номенклатуры в 1987-1991 годах. И привело это к тому, что можно было бы назвать «эффектом Ельцина»: кампания против Трампа была настолько агрессивна и бесстыдна, что это возмутило значительную часть электората. Ведь и в СССР большой процент граждан голосовал не столько за Ельцина и его конкретные предложения, сколько против бесчестной игры коммунистической номенклатуры и ее контроля над различными сферами жизни, включая информационные потоки, а также в знак протеста против коррумпированности верхушки — как материальной, так и моральной.

Олицетворением этих же пороков выступили Хиллари Клинтон и ее окружение как из числа политической элиты, так и из медийных и академических структур. Еще одна интересная параллель состоит в том, что и Ельцин, и Трамп вышли из самого сердца элиты, но эффективно позиционировали себя и воспринимались и самой элитой, и гражданами как кандидаты, представляющие антиистеблишмент.

Так же как и в случае Ельцина, особое значение имеет то, что Трамп поднял вопросы групповых привилегий и вышел за рамки политической корректности. Между тем именно из-за политкорректности в последние 50 лет большинство американцев боятся говорить то, что думают о некоторых «опасных» темах: межрасовые и гендерные проблемы, политика в отношении сексуальных меньшинств, политика групповых льгот и преференций, политика «обратной дискриминации». В результате многие даже при анонимных опросах врали, опасаясь, что признание в симпатиях к Трампу обернется для них травлей и будет стоить карьеры. Помимо прочего это создало искаженную картину электоральной ситуации: степень поддержки Трампа была недооценена — как в целом, так и среди образованных и состоятельных слоев населения.

Ирония сегодняшней ситуации состоит в том, что к моменту выборов 1989-1991 годов в Советском Союзе и в России пресса уже реально была свободной. Прошедшая же в США избирательная кампания очень ясно показала: об американских СМИ того же сказать нельзя. Был сформирован единый фронт против Трампа, включавший информационную блокаду. Пресса, элитные обозреватели и аналитики, даже организации по проведению опросов общественного мнения — все работали ради единой цели: сохранения статус-кво и дискредитации внесистемного кандидата. Стараясь угодить истеблишменту, многие опросные и информационные организации работали с откровенно нерепрезентативными выборками, где доля демократов и противников Трампа была значительно завышена.

В этом плане сегодняшнюю ситуацию можно сравнить с российскими выборами 1996 года, когда и вся политическая элита, и олигархи, и Запад дружно играли против Зюганова, не гнушаясь ничем (включая полную информационную блокаду оппонентов Ельцина и прямые фальсификации в день выборов).

Как уже отмечалось, острота избирательной борьбы, поляризация электората, экзотичность одного из кандидатов, боязнь и тотальная демонизация его элитой затмевают глубинные причины нынешней ситуации. Среди них — быстро растущее раздражение белого среднего класса утратой своих позиций и системой групповых привилегий (практически не обусловленных реальным социально-экономическим положением конкретных получателей), жесткий раскол электората по этому признаку, полное нежелание элит, в том числе и элит меньшинств, признать наличие проблемы и пойти на спасительные для них уступки — и, как следствие, нарастающий потенциал социального взрыва.

Такие ситуации возникали в США в течение ХХ века дважды: в 1930-е и 1960-е годы. В обоих случаях разрешить их удавалось путем реформирования системы сверху, то есть волевым решением политических и бизнес-элит. В первом случае президент Франклин Делано Рузвельт, спасая страну от социального взрыва в годы Великой депрессии и преодолевая отчаянное сопротивление истеблишмента, пошел на резкое расширение социально-экономических функций государства, включая создание систем социального обеспечения и здравоохранения для неимущих и престарелых американцев и введение обязательного пенсионного страхования для всех работающих. Во втором случае президенты Джонсон и Кеннеди в рамках глобальной кампании гражданских прав создали государственные механизмы, призванные обеспечить определенным меньшинствам компенсацию за дискриминацию, гарантирующие равенство всех групп населения.

Оба раза системные реформы эффективно отсрочили социальный взрыв, но не ликвидировали его причины: сейчас одновременно возникает угроза как коллапса финансовой пирамиды social security (социальное страхование), сформированной в 1930-е годы, так и системы «позитивного действия» («обратной дискриминации») — комплекса групповых привилегий и системы жесткой самоцензуры, формирование которой началось в середине 1960-х.

Реформы как 1930-х, так и, особенно, 1960-х годов, несомненно, мотивировались не только боязнью дестабилизации системы, но и моральными и идейными соображениями. К середине 1960-х в среде белого большинства существовал консенсус, что чернокожим необходимо обеспечить компенсацию за рабство и за последовавший за его отменой век политической и социально-экономической дискриминации. Проведение серьезных реформ в этой области было ускорено распространением протестных движений, усилившим боязнь системной дестабилизации. В целом, однако, белое большинство добровольно согласилось «поделиться»: пойти на предоставление неграм избирательных и других политических прав, льгот при поступлении на учебу и работу, включая и систему квот, создание разнообразных финансовых и иных привилегий. Введение этих механизмов сопровождалось насаждением жесткой (само)цензуры, при которой ставить под сомнение даже вторичные элементы этой системы стало опасным.

Между тем за формированием этой системы последовали серьезные изменения.

Следуя той же логике (компенсация за текущую или предыдущую дискриминацию), другие меньшинства стали требовать аналогичных льгот. В связи с этим трактовка понятия «меньшинство» стала стремительно расширяться. Помимо иных этнических и расовых групп (индейцев, азиатов, латиноамериканцев), в число имеющих право на привилегии были включены, например, инвалиды, а затем гомосексуалисты и другие сексуальные меньшинства. Многие льготы были распространены на женщин. В результате единственной группой, не имеющей статуса меньшинства и не имеющей права ни на какие на льготы, оказались белые мужчины.

Юридическое расширение понятия «меньшинство» шло параллельно с быстрыми изменениями этнической и расовой структуры населения, происходившими в результате более высоких темпов естественного прироста ряда меньшинств и изменения иммиграционной политики. Если до 1965-го приоритетом обладали выходцы из Западной Европы (прежде всего на основе дискриминационных региональных квот, сформированных в начале ХХ века), то с принятием Акта об иммиграционной реформе США радикально пересмотрели свою иммиграционную политику, открыв границы для выходцев из стран третьего мира и квалифицированных специалистов. В результате доля в иммиграционном притоке европейцев, составлявшая до этого около 90 процентов, сегодня не превышает 10.

Рост абсолютной численности и относительной доли в населении юридически признанных меньшинств потребовал постоянного расширения бюджетного финансирования программ, обеспечивающих предоставляемые им привилегии. Этот процесс имел три важных последствия: увеличение бюджетного дефицита, трения в Конгрессе между демократами и республиканцами относительно путей сокращения этого дефицита и судьбы подобных льготных программ и конкуренции между представителями «защищенных» групп в борьбе за льготы.

Эти процессы проходили параллельно с последовательным сокращением доли белого населения и снижением его жизненного уровня. Более того, демографические тренды таковы, что к середине века белые перестанут быть самой большой по численности группой в США. И это лишь усиливает их неуверенность в завтрашнем дне.

В этом смысле появление Трампа стало символом нарастания напряжения в обществе и готовности ряда слоев населения (прежде всего — сжимающегося белого большинства) к началу серьезных реформ, основным содержанием которых должен стать пересмотр системы квот и групповых привилегий и переход к социально-экономическим критериям распределения льгот. Победа Хиллари могла бы иметь катастрофические последствия: ее опора на меньшинства и неспособность к политической гибкости помешали бы ей осознать серьезность проблем, вставших перед страной, и сделать шаги, способные ослабить ее поддержку определенными политическими группами.

Тем не менее очень серьезные вопросы сохраняются и сегодня. Артикулировав проблемы, с которыми сталкивается белый средний класс, Трамп консолидировал поддержку со стороны этой группы электората и населения в целом. Однако одновременно он оттолкнул от себя значительные группы меньшинств, которые в последние десятилетия начинали более благожелательно относиться к Республиканской партии, особенно среди афроамериканцев, латиноамериканцев и мусульман, затруднив формирование широкой политической коалиции. Есть и другие серьезные вопросы, на которые пока нет ответа. Вот некоторые из них:

* готов ли сам Трамп пойти на необходимые радикальные шаги;
* осознала ли их необходимость политическая верхушка, включая и элиту меньшинств, и готова ли она пойти на реформы, даже если они ослабят ее электоральную поддержку;
* сможет ли Трамп преодолеть сопротивление партийных боссов в Конгрессе;
* поднимется ли в ответ на реформы волна насилия, инспирированная его противниками, как это уже произошло на следующий день после победы Трампа на выборах, и насколько эффективно новый президент сможет с ней бороться.

Время покажет. Пока же можно сказать одно: появление такого кандидата, как Трамп, и его победа на выборах 2016 года говорят о том, что Соединенные Штаты столкнулись с глубоким системным кризисом, выйти из которого можно лишь путем радикальных реформ. Ждать, станет ли Трамп тем лидером, который сможет провести их в жизнь и предложить стране новую модель развития, остается недолго.

Андрей Коробков профессор политологии Университета штата Теннесси "
https://lenta.ru/articles/2016/11/12/perestroika/

Отредактировано Maс (2016-11-12 11:01:15)

Трапм - это тренд времени. Скоро в самой старушки такие же мини-трампы полезут как грибы. Особенно, после того, гнет со стороны США в этом смысле спадет, а победа условного Трампа совсем не так уж и страшно. Первый шар пойдет весной на выборах во Франции. Социалисты полностью отыграны - Ле Пен уже по всем опросам вторая против голлистов. Да и сами голлисты сейчас с куда более жесткой антимиграционной риторикой выступают.

Это они средний класс так называют теперь, белых образованных людей? ну-ну.. Теперь уже даже я  убежден что уничтожение среднего класса и разделение американского общества на быдло и откровенную элиту в 1980-2000-х было спланированным действием, программой.

думаю Трамп это хорошая прививка на будующее как для США так и для Европы ,что бы второго раза такого не вышло.

сколько нужно времени. думаю года хватит.

и не нужно преувеличивать  гнет США для европы. это где то даже смешно.
и да ли пен  не выиграет во Франции от слова никогда.

зы. правда Трамп уже откатывает назад в своих обещаниях. похоже он умнее чем пытался казаться.

Отредактировано esperro (2016-11-12 12:23:06)

Похоже, что идёт накачка общественного мнения против Трампа. По идее, это вроде как бессмысленно. Но формально его ещё не выбрали, думаю что решили передёрнуть результаты через процедуру выборщиков. То есть банально украдут победу, а вся страна по версии СМИ будет хлопать в ладошки с картинкой радостно плачущих арабов на центральных каналах.

Отредактировано TuMyP (2016-11-12 12:52:45)

от чего прививка ? От здравого смысла ? Если Трамп разочарует, то гнойник проболем на западе еще  больше раздуется, когда рванет мало ни кому не покажется.

Как же дико бомбит у Хиллари! Посмотрите.
"Насколько коррумпированной ты должна быть, чтобы разогнать Уолтергейтскую комиссию?"
Правда там вместо "извините меня" должно быть "помилуйте меня", иначе пропадет вся соль ситуации.

Отредактировано Радовид Свирепый (2016-11-12 13:13:15)

Эти анал-итиги забыли уточнить, что кто-то был алкашом и танцором, а другой заработал миллиард. Так что все их рассуждения в туалет по прямому назначению.

Он не понимает, что говорит или выдумывает свою историю.

Отредактировано Ганстер (2016-11-12 13:39:08)

Вот что об этом пишут -
"New York Times оценила, сможет ли Ле Пен повторить триумф Трампа

МОСКВА, 12 ноя — РИА Новости. После победы республиканца Дональда Трампа на выборах президента США есть шансы, что его успех повторит лидер французской оппозиционной партии "Национальный фронт" Марин Ле Пен, пишет The New York Times.

Как сообщает издание, в Европе набирают популярность правые партии, которые увидели в избрании миллиардера радикальные изменения политического ландшафта в мире.
"Это показывает, что когда люди чего-то сильно хотят, они могут это получить… Когда люди хотят вернуть судьбу в свои руки, они могут сделать это, несмотря на непрерывную кампанию по очернению", — цитирует The New York Times слова Ле Пен.

Французские политические круги на этой неделе едины в своем мнении о том, что последние новости из Соединенных Штатов стали попутным ветром для политического продвижения главы Нацфронта, отмечает автор статьи.

"Ле Пен может выиграть во Франции", — заявил бывший премьер-министр страны Жан-Пьер Раффарен, который, как пишет издание, известен серьезностью своих оценок.
Однако эксперты сомневаются в том, что путь Ле Пен к президентству будет простым, если вообще увенчается успехом. Во Франции сторонники как левых, так и правых партий, в последнем туре выборов обычно объединяются против кандидата от крайне правых. Кроме того, ресурсы лидера "Национального фронта" несопоставимы с теми, что были у Трампа.

"Ле Пен — кандидат от партии, которая находится на обочине системы. Трамп был кандидатом от Республиканской партии", — отмечает эксперт по европейским крайне-правым течениям Жан-Ив Камю.

Тем не менее, у Ле Пен немало сторонников — партия "Национальный фронт" находится у власти в 11 французских городах, где пользуется безоговорочной поддержкой жителей, говорится в статье. Мэр одного из них, Энен-Бомона, считает, что граждане по всей стране хотят перемен.
"Многие французы стали жертвами глобализации и иммиграции. Так что мы должны изменить нашу политику. И справиться с этим может только Марин Ле Пен", — подчеркнул он."
0161112/1481234490.html

Полностью понимаеи, системный Ельцин, системный Трамп, выставили себя, как антисистемщики и победили.
Боря свою партию отыграл плохо, Трампу еще только предстоит отыграть

в сравнении с Клинтонами, у Трампов долг перед страной выполнен - полно детей и у него и его детей, не то что эти демократы, на одну дочку сподобились..

Скидать всех несистемщиков в одну кучу. Ну аналитик. Да и потом, что значит несистемщик? Тот, кто не вписался в правящую кодлу, заросшую паутиной (даже если эта кодла давно сгнила и тупо не справляется)? И вот аналитег решил, что они все несистемщики, т.е. одинкаоквые по термину. А этот аналиитег случайно не винтик этой кодлы?
PS. Кодла - крим. жарг. сплочённая воровская группа, семья.

Отредактировано Ганстер (2016-11-12 14:12:03)