СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пятая колонна 8

Сообщений 781 страница 810 из 968

781

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

а потом их всех поставили к стенке

Динамика советского антисемитизма в предвоенные годы складывалась следующим образом. После Гражданской войны с ее многочисленными погромами, в которых принимали участие все противоборствующие стороны, открытый антисемитизм в результате репрессивных мер советского законодательства  резко пошел на убыль. Однако уже в 1922 г. в связи с  изъятием церковных ценностей антисемитские тенденции в народе усилились. Среди уполномоченных, проводивших реквизицию, было значительное число евреев.

В эти же годы некоторым городам присваиваются имена революционеров-евреев. Так, Екатеринбург стал Свердловском, Елисаветград превратился в Зиновьевск, Гатчина – в Троцк [2] .

И это тоже привело к  подъему антисемитизма с середины 20-х годов. Причем это явление поразило даже партийные, комсомольские и другие общественные, молодежные организации. О причинах всплеска но-вой волны антисемитизма, пришедшего на смену дореволюционному, одним из первых написал еврейский публицист-эмигрант И.М.Бикер-ман: «Русский человек никогда прежде не видел еврея у власти; он не видел его ни губернатором, ни городовым, ни даже почтовым служащим. Теперь еврей –  во всех углах и на всех ступенях власти. Русский человек видит его и во главе первопрестольной Москвы, и во главе Невской столицы, и во главе Красной Армии… Он видит, что проспект Св. Владимира носит славное имя Нахимсона, исторический Литейный проспект переименован в проспект Володарского, а Павловск в Слуцк.

Русский человек видит теперь еврея и судьей и палачом; он встречает на каждом шагу евреев не коммунистов, а таких же обездоленных, как он сам, но все же распоряжающихся, делающих дело советской власти: она ведь всюду, от нее уйти некуда. Неудивительно, что русский человек, сравнивая прошлое с настоящим, утверждается в мысли, что нынешняя власть еврейская и что потому именно она такая осатанелая. Что она для евреев и существует, что делает еврейское дело, в этом укрепляет его сама власть…» [3]

Ненависть к евреям произрастала и из активного участия евреев в руководстве чекистскими расправами, начиная с гражданской войны.  Писатель-публицист В.Додин  приводит неполный список «троек» по Северному, Северо-Западному, Западному, Закавказскому, Туркестанскому, Забайкальскому, Дальневосточному пограничным округам, всего –  21 фамилия. В названном списке только четверо были неевреи. По приговорам этих «троек» в период  с 1919 г. до середины 30-х годов было расстреляно более 1 млн. человек [4] .

В. Додин. «А ты дослушай, Бог, ты дослушай!» –  Еврейский камертон. 28.2.2002. Приложение к газ. «Новости недели». Израиль.

С 1 января 1935 г. по 1 января 1938 г. евреи возглавляли более 50% основных структурных  подразделений  НКВД, а в областных  УНКВД на 1 марта 1937 г. служило 1776 евреев, или 7,6% всех работавших там сотрудников [5] .

  Как водится, большинство палачей в 1937-1938 гг. сами стали жертвами порожденного ими террора. Однако посеянное ими взросло в сердцах тех, кто не мог забыть о содеянном.

Пророчески высказался об отрицательных последствиях активности евреев в революционных преобразованиях известный экономист Б.Д. Бруцкус: появление «по большей части очень молодых еврейских комиссаров, которые были совершенно чужды населению и, подобно своим русским товарищам, ни морально, ни интеллектуально не были подготовлены для несения тех обязанностей, которые были на них возложены, появление их в момент, когда советская власть грубейшее насилие считала нормальным методом управления, оставило глубокий след в психологии народных масс… В русских массах был сделан ядовитый посев антисемитизма, со злыми последствиями коего всему еврейскому населению придется считаться очень долгие годы» [6] .

В довоенные годы евреи не опасались работать  и служить в подчинении друг  у друга, тогда мало кто задумывался о процентном соотношении евреев в тех или иных отраслях хозяйства или органах управления, армии.

Ветеран войны полковник Рафаил Полищук в своих воспоминаниях отмечает, что во время учебы в военном училище никакой дискриминации «со стороны офицеров  в учебе, быту, в присвоении званий при выпуске из училища не было» [23] .

Более того, Р.Полищук говорит об особых взаимоотношениях евреев-курсантов между собой: «У нас, видимо, сохранилась ментальность местечка и  было тяготение к дружбе с евреями, со своими. Были в училище евреи из Белоруссии – Ритенбанд, Гриншпун, Глейзер. Мы составляли там, нельзя сказать отдельную группу, но дружили» [24] . 

http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava1antisem[3].htm

Отредактировано Joker82 (2017-01-30 21:12:24)

0

782

maik написал(а):

Именно евреи и стали главными застрельщиками Октябрьского переворота

А что об этом пишут в учебниках РФ? Это же крамола!!! Нацменшинство совершило переворот в РИ?

0

783

maik написал(а):

Именно евреи и стали главными застрельщиками Октябрьского переворота

С чего бы это? Они конечно играли  там видную роль ВРК  , но уж русских и украинцев там было гораздо больше.

Фактически этот орган координировал подготовку Октябрьского вооружённого восстания, обеспечивал военную сторону выступления. Сформировался между 16 и 21 октября 1917. В состав ВРК входило несколько десятков человек: большевиков, левых эсеров и анархистов.[2]
В соответствии с утверждённым Петросоветом 12 (25) октября Положением о ВРК в его состав вошли представители ЦК, и петроградских и военных партийных организаций партий левых эсеров и большевиков, делегаты президиума и солдатской секции Петросовета, представители штаба Красной гвардии, Центробалта и Центрофлота, фабзавкомов и т. д. Положение о ВРК также провозгласило, что этому органу подчиняются все представители большевиков и левых эсеров, все красногвардейцы, солдаты Петроградского гарнизона и матросы Балтийского флота[1].
В составе ВРК было организовано Бюро ВРК, осуществлявшее оперативную работу. В состав Бюро ВРК входили левые эсеры Лазимир и Г. Н. Сухарьков, большевики Подвойский и Антонов-Овсеенко. Во главе Бюро ВРК и самого ВРК формально стоял левый эсер П. Е. Лазимир, но зачастую решения принимались большевиками: Л. Д. Троцким, Н. И. Подвойским, В. А. Антоновым-Овсеенко. В составе ВРК были образованы отделы приёма донесений (Лазимир), агитации (В. М. Молотов), вооружения (большевики А. Д. Садовский и В. В. Фомин), автомобильный (левые эсеры В. М. Юдзентович, И. В. Балашов), снабжения и продовольствия (большевики Д. Г. Евсеев и Н. А. Скрыпник), справочный стол и отдел внутренней и внешней связи (Ф. И. Голощёкин), впоследствии также были сформированы отделы следственно-юридический (П. И. Стучка), печати и информации(В. А. Аванесов), секретариат (С. И. Гусев), Штаб ВРК (Подвойский, Антонов-Овсеенко, Крыленко) и т. д.[1].

Я проверял каждую фамилию :longtongue: .

0

784

Сарбаз написал(а):

А что об этом пишут в учебниках РФ?

В учебниках РФ хотят скорректировать упоминание о Татарском иго  ;)

0

785

Arkadiy написал(а):

но уж русских и украинцев там было гораздо больше

Были. Не спорю. Я ж не писал, что именно ОДНИ евреи устроили этот переворот

0

786

maik написал(а):

В учебниках РФ хотят скорректировать упоминание о Татарском иго  ;)

А че так?

0

787

maik написал(а):

Были. Не спорю. Я ж не писал, что именно ОДНИ евреи устроили этот переворот

Нет, ты написал "Главные застрельщики". А оказывается ,что это не совсем так.

0

788

Arkadiy написал(а):

Нет, ты написал "Главные застрельщики". А оказывается ,что это не совсем так.

Вы там не все фамилии перечислили

0

789

И вообще. Разговор начался о том, что не будь Октябрьского переворота, то евреи зажили б просто хорошо. А оказывается, что и в самом этом перевороте они руку приложили. Роль в этом по разным источникам - разная. Каждый может найти материалы для подтверждения своей точки зрение.
Да и я б не стал писать по этому поводу, не будь Вашей реплики

0

790

maik написал(а):

Вы там не все фамилии перечислили

Скопировпл из Вики. Кто еще входил в ВРК?

0

791

maik написал(а):

И вообще. Разговор начался о том, что не будь Октябрьского переворота, то евреи зажили б просто хорошо. А оказывается, что и в самом этом перевороте они руку приложили.

Конечно приложили.

0

792

Arkadiy написал(а):

Скопировпл из Вики. Кто еще входил в ВРК?

Давайте еще цитату из Вики

Временное правительство было свергнуто в ходе вооружённого восстания 25—26 октября (7—8 ноября по новому стилю), главными организаторами которого были В. И. Ленин, Л. Д. Троцкий, Я. М. Свердлов и др.

[

0

793

Arkadiy написал(а):

Конечно приложили.

Давайте объективно разберемся. Я понимаю, есть желание отмазать своих разными способами - где использовав и выхватив нужный список из сети (благо сейчас гуляет их куча, много вообще выдумок), где назвав участников "выкрестами" (уже типа не наши), где назвав их коммунистами (типа не иудеи), у того мама не наша, у того папа не тот, - короче, тут смотрим, тут не смотрим, тут рыбу заворачиваем. В итоге во всем виноваты сами русские. С последним утверждением я в общем то согласен - понятно, своей инертностью и хата-скрайностью русские сами подписались на свою судьбу. Тут споров быть не может и я с эти совершенно согласен. Собственно это было ясно и некоторым современникам, например, поэту Волошину, который буквально через день после переворота в Петрограде написал:

С Россией кончено... На последях
Ее мы прогалдели, проболтали,
Пролузгали, пропили, проплевали,
Замызгали на грязных площадях...

Но вот народ-"богоносец" упал в лужу дерьма, пропил-поболтал-просрал Россию. Но сейчас то мы обсуждаем другое - кто, так сказать, воспользовался падением? Ведь друг проверяется в беде, не так ли? Чтобы разобраться, кто организовал революцию 1917 лучший способ обратиться к самим большевикам ТОГО ВРЕМЕНИ, потому что потом то у их победы было много отцов. Вот большевистский плакатик ТОГО времени, который четко выделяет победителей и структуру их организации:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/%D0%A7%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8B_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0_%D0%A0%D0%A1%D0%94%D0%A0%D0%9F_%D0%B8_%D0%92%D0%A0%D0%9A_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_1917_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C.png

Итак, большевики имели две головы - одна голова это только что специально под восстание образованное политбюро РСДРП в составе 12 человек и Военно-революционный комитет Петрограда в составе 12 человек. Всего на плакате 24 человека. Это и есть головка большевистской партии без всяких более поздних изъятий и расширений. Напомню, что такое ВРК - его большевики сделали для отвода глаз, якобы для подготовки города к отражению немецкого наступления. Это организация прикрывала подготовку самой партии к перевороту.

Анализируем политбюро (12 человек):
Ленин В.И. (русский)
Сталин И.В. (грузин)
Зиновьев Г.Е. (еврей, = Герш Аронович Радомысльский)
Каменев Л.Б. (еврей, = Лев Борисович Розенфельд)
Троцкий Л.Д. (еврей, = Лейба Давидович Бронштейн)
Сокольников Г.Я. (еврей, = Гирш Янкелевич Бриллиант)
Дзержинский Ф.Э. (поляк)
Бубнов А.С. (русский)
Гусев С.И. (еврей, Яков Давидович Драбкин)
Галкин А.В. (адвокат, происхождение неясно - личность сейчас совершенно забытая, может быть как евреем, так и русским)
Еремеев К.С. (русский)
Чудновский Г.И. (еврей, Григорий Исаакович Чудновский)
--------------------------------------------------------
Итого:
евреев - 6
русских - 3
грузин - 1
поляк -1
не ясно -1

Анализируем состав ВРК (12 человек):
Подвойский Н.И. (украинец)
Уншлихт Н.С. (поляк)
Свердлов Я.М. (еврей, =Ешуа-Соломон Мовшевич Свердлов)
Невский В.И. (русский)
Урицкий М.С. (еврей, =Моисей Соломонович Урицкий)
Бокий Г.И. (украинец)
Иоффе А.А. (еврей, = Адольф Абрамович Иоффе)
Молотов В.М. (русский)
Антонов-Овсеенко В.А. (украинец)
Дыбенко Ф.М. (украинец)
Раскольников Ф.Ф. (русский)
Механошин К.А. (русский)
-----------------------------------
Итого:
русских - 4
украинцев -4
евреев - 3
грузин - 1
поляк -1
не ясно -1

Подведем итоги. Перед нами - организаторы Октябрьского переворота, вот они - "застрельщики". По факту, главную группу составляют евреи - 9 человек (38%), русские - 7 (29%), украинцы - 4 (17%), поляки - 2 (8%), грузины - 1 (4%), не ясно - 1 (4%).

Далее понятно, что эти 24 человека отличаются по весу и вкладу. Кто такой Галкин против Троцкого? Или Свердлов против Механошина? Убираем нижнюю строчку и оставляем 16 человек - СУПЕРзастрельщиков переворота: евреев - 7 (43%), русские - 4 (25%), украинцы - 2 (13%), поляки - 2 (13%), грузин - 1 (6%).

Ну какие тут могут быть еще комментарии? Факты, это просто факты.

0

794

Старшина ПВ написал(а):

Уншлихт Н.С. (поляк)

Тут утверждают  обратное 

Происходил из мещан, еврей по национальности;

http://www.jewage.org/wiki/ru/Article:Уншлихт,_Иосиф_Станиславович_-_Биография

0

795

Joker82 написал(а):

Тут утверждают  обратное

Я привел самый консервативный анализ, только железобетонные факты. А так-то можно сказать, что и сам Ленин из выкрестов - девичья фамилия его матери, вообще то, Бланк, а её отец был типичный выкрест - еврей, принявший православие. Но все таки, Ленин вырос в русской среде и был русским. Я же выделил в списке истинных евреев, - которые родились в еврейских семьях, выросли в еврейской культуре.

Ну вообще да, если сами евреи считают его своим - надо пересчитать проценты, вклад иудеев в переворот становится еще выше - 50% из 16 членов-организаторов.

Отредактировано Старшина ПВ (2017-01-31 10:42:32)

0

796

maik написал(а):

Именно евреи и стали главными застрельщиками Октябрьского переворота

да ладно. они можно сказать подобрали валяющуюся на земле власть

0

797

Итак что у нас получилось? Из 16 главных членов переворота (перенес Уншлихта):

евреев - 8 (50%), русские - 4 (25%), украинцы - 2 (13%), поляки - 1 (6%), грузин - 1 (6%).

Структура населения Российской империи в 1917:

великороссы - 45%, малороссы - 18%, поляки 7%, белорусы - 5%, евреи - 4%

Вот как-то так. Просто цифры.

Отредактировано Старшина ПВ (2017-01-31 10:55:47)

0

798

Старшина ПВ написал(а):

4 (25%), украинцы

это кто такие?

0

799

Старшина ПВ написал(а):

Дзержинский Ф.Э. (поляк)

Имя отца Э́дмунд-Ру́фин[1] Ио́сифович Дзержи́нский

Отредактировано Joker82 (2017-01-31 11:04:19)

0

800

Старшина ПВ написал(а):

Итак что у нас получилось? Из 16 главных членов переворота (перенес Уншлихта):

евреев - 8 (50%), русские - 4 (25%), украинцы - 2 (13%), поляки - 1 (6%), грузин - 1 (6%).

Структура населения Российской империи в 1917:

великороссы - 45%, малороссы - 18%, поляки 7%, белорусы - 5%, евреи - 4%

Вот как-то так. Просто цифры.

Отредактировано Старшина ПВ (Сегодня 09:55:47)

Каменев и Зиновьев выступили против переворота,вычеркиваем. :P

0

801

Joker82 написал(а):

Имя отца Э́дмунд-Ру́фин[1] Ио́сифович Дзержи́нский

Отредактировано Joker82 (Сегодня 13:04:19)

Пишут, что имя дали по католической традиции:

Черносотенные авторы не очень понимали, что отец Феликса получил при крещении в костеле согласно католической традиции два имени - Эдмунд Руфин - и, ничего не зная о католических святых, переделали второе имя в фамилию, которое, по их невежественному мнению, свидетельствует об иудейском происхождении первого председателя ВЧК.

0

802

Arkadiy написал(а):

Каменев и Зиновьев выступили против переворота,вычеркиваем.

Ха-ха, думал дописать про Каменева и Зиновьева или нет? Знал, что будет такой пассаж.

Я когда историю КПСС в универе учил - всё время удивлялся: ну что такое? люди тут вредили (октябрь 1917), там вредили (индустриализация 20-е годы), наконец их расстреляли в 1937. Почему 20 лет надо было, чтобы разобраться, что это враги? Сразу шлепнуть в 1917 и делов то!  :rofl: Приставал к преподам - там реакция была какая-то странная - уходили от ответа, убегали просто в коридоре, или поток демагогии. Никак понять не мог в чем дело. Со временем только разобрался - традиция принижать и уничижать Зиновьева и Каменева восходит к Сталину и 30-ым годам. Ему понятно нужно было подчистить прошлое, чтобы как-то мотивировать их расстрел в 1937 году. На самом деле Каменев и Зиновьев были ЦЕННЕЙШИМИ кадрами партии, фактически ближайшими сподвижниками Ленина. Да, прямо перед переворотом они ссыканули, - но не потому, что революции не хотели, а потому что не очень верили в успех дела и боялись июльского провала 1917. Евреи тоже разными бывают. Вот Троцкий был совершенно бесстрашным и отмороженным, а Каменев с Зиновьевым все таки мягковаты были. Просто боялись быть расстреляными в случае неудачи. Поэтому их разногласия с Лениным и Троцким - это разногласия Путина и Шойгу по поводу надо или не надо лезть в укропию. Сама по себе дискуссия и сомнения не делает их какими-то "врагами партии", как потом это дело представил Сталин. Кстати, они активно участвовали в самом перевороте. Каменев, например, 25 октября 1917 - в день революции - был избран главой нового советского государство - главой ВЦИК. Ничего себе "враг партии"!  :D

Отредактировано Старшина ПВ (2017-01-31 11:30:52)

0

803

Кстати, повлияло ли еврейское происхождение большевистской головки на символы нового советского государства? Конечно же да!
Лейба Троцкий, на правах организатора Красной армии, в 1918 году ввел вот такой Орден Боевого Красного Знамени:

http://www.trajan.ru/chri/pen.jpg

Обратите внимание на то, что луч звезды смотрим вниз. Именно так выглядел самый первый орден! А вот как выглядела эмблема масонской ложи "Орден Восточной Звезды" в Нью-Йорке - ложа была основана адвокатом Робертом Моррисом в 1868 года в городе Нью-Йорке:

http://www.trajan.ru/chri/es.jpg

Членом этой ложи был Троцкий. Троцкий ведь некоторое время жил в Нью-Йорке - в 1917 году он несколько месяцев собирал деньги среди масонов и богатых евреев, пытаясь из их членов вербовать добровольцев для поездки в Россию. 27 марта 1917 года пароход "Кристианафьорд" с 267-ю добровольцами и оружием отплыл от берегов Америки. Местные говорили: "Наш Лёва едет отбирать работу у русского царя". Вот круг и замкнулся - этот еврейский "Фидель Кастро" победил огромную страну, утопил её в крови, создал "Красную армию", а когда встал вопрос о новых символах для этой армии - в голове у Лейбы естественным образом всплыл знак масонской ложи, к которой он принадлежал. А сейчас наши ВКС продолжают летать под этим знаком над Сирией. Вот вам повороты истории! Мы просто свою историю плохо знаем.

Понятно - кому про это хотелось говорить, когда Лейбу грохнули ледорубом? Про это быстро предпочли забыть.

Отредактировано Старшина ПВ (2017-01-31 13:14:26)

0

804

Старшина ПВ написал(а):

Мы просто свою историю плохо знаем.

На российских купюрах 1917-1918 годов ("керенках") изображена свастика. Название государства, кстати, не указано. Первая купюра номиналом 250 рублей 1917 года

http://conspirology.net/wp-content/uploads/2016/10/conspirology642-768x457.jpg

http://conspirology.net/wp-content/uploads/2016/10/conspirology648.jpg

Кавалерия Юго-Восточного фронта в ноябре 1919 г. получила свастику в качестве нарукавного шеврона. Описание его, в котором крюковой крест обозначен аббревиатурой «ЛЮНГТН» прилагалось к приказу командующего В. И. Шорина, бывшего царского полковника, опытного военачальника и георгиевского кавалера, который, как предполагается, и был автором этой идеи

http://conspirology.net/wp-content/uploads/2016/10/conspirology654.jpg

http://conspirology.net/wp-content/uploads/2016/10/conspirology655.jpg

А вот и классика жанра - наградной знак командиров Юго-Восточного фронта Красной Армии в 1918-1920 гг.

http://conspirology.net/wp-content/uploads/2016/10/conspirology656.jpg

http://conspirology.net/svastika.html

Отредактировано Joker82 (2017-01-31 11:50:26)

0

805

Старшина, не важно почему они голосовали против. :P  Но к лидерам переворота они точно не могут относиться.

0

806

Arkadiy написал(а):

Старшина, не важно почему они голосовали против.   Но к лидерам переворота они точно не могут относиться.

Зачем спорить с историческими фактами? Я вам привел плакат большевиков, кто по их мнению являлся организаторами Октябрьского переворота. Там всё четко по полочкам разложено. Разногласия между членами политбюро по поводу тактики, совершенно не отменяют их стратегическое единство. Выступление Каменева и Зиновьева против конкретной даты переворота, которую они считали неудачной и предлагали еще подождать и поднакопить сил, никак не исключает их из ряда активных революционеров. Когда переворот прошел как по маслу сами же Каменев и Зиновьев повинились и заявили, что были не правы ос своей перестраховкой и активно включились в дело. Я же привел факт этого - уже 25 октября 1917 года, в день переворота, Каменев был избран главой ВЦИК - по сути он стал первым глава нового советского государства.

0

807

Старшина ПВ написал(а):

Зачем спорить с историческими фактами? Я же привел факт этого - уже 25 октября 1917 года, в день переворота, Каменев был избран главой ВЦИК - по сути он стал первым глава нового советского государства.

Ну так мы же не о революционных заслугах этих г-д говорим. А о том что они не просто выступили против переворота, но и опубликовали это несогласие в печати. А то  если вспоминать кто Революцию делал, так это от Плеханова плясать надо.

Отредактировано Arkadiy (2017-01-31 13:13:45)

0

808

Старшина ПВ написал(а):

Сегодня 12:20:33

нехороший ты человек - заставил весь бункер собраться на совещание , даже сонные сменщики с нар повскакивали -

Arkadiy написал(а):

Ну так мы же не

0

809

losharic написал(а):

нехороший ты человек - заставил весь бункер собраться на совещание , даже сонные сменщики с нар повскакивали -

Телефона,телефона... :P

0

810

Старшина ты даже Гозмана сломал. :crazyfun:  Однако . ;)
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 … ntisemitam

0