СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы ,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-6
кому-то РП на базе автомата в том или ином виде обязательно пригодится.
Уж врядли, судя по мировой практике никому они не сдались, везде их полноценные ручные пулеметы повыживали. Ведь раньше повсеместно такие варианты на базе автоматов предлагали, появился Миними и стало глухо.
И так же внезапно ультимекс РП (скорее типа РПК нежели Миними) к слову
Тогда и первый Токарь в эрзацы определяйте. Но не получается - как и Ультимакс это полноценные пулеметы, стреляющие с открытого затвора, даже с быстросменными стволами. Хоть и с достаточно ущербным типом питания (без ленты). Но даже так они наголову выше чем эрзацы на базе автоматов.
Но в целом я не говорю, что РП на базе АЕК МО обязательно должно купить, но модельный ряд должен быть нормальным, а не просто 1 автомат без вариантов
МО давно проявляет аллергию к РПК в том виде что предлагались ранее, легкие единые пулеметы давно заняли их нишу в армии (за исключением некоторых частей). То что в Ратнике не было таких требований, как и требований к укороту, показывает тенденции и желания военных сформированные боевым опытом последних 30 лет. Все эти Токари и МА это требования спецподразделений, зачастую антитеррористических, а то и полицейских.
МА это требования спецподразделений, зачастую антитеррористических, а то и полицейских.
И много за последние 30 лет артиллеристы, расчеты боевых машин и вспомогательных служб и прочие настреляли из АК-74?
И много за последние 30 лет артиллеристы, расчеты боевых машин и вспомогательных служб и прочие настреляли из АК-74?
При первой же возможности, пользователи АКСУ меняли его на АКС и даже АКМ. В сложенном состоянии разница не существенна, а возможности автоматов совсем разные. По мне так лучше им булку выдать.
Отредактировано Serj_ (2016-10-01 10:02:49)
Непонятно почему на новом "АК-12" отказались от всех прибамбасов старого АК-12 об15го? за ненужностью, лишней дороговизной или сложностью воплощения на старой ск?
При этом как пишут на новый добавили короткий ход, которого не было на старом АК-12 об15го.
МО давно проявляет аллергию к РПК в том виде что предлагались ранее, легкие единые пулеметы давно заняли их нишу в армии (за исключением некоторых частей). То что в Ратнике не было таких требований, как и требований к укороту, показывает тенденции и желания военных сформированные боевым опытом последних 30 лет. Все эти Токари и МА это требования спецподразделений, зачастую антитеррористических, а то и полицейских.
Интересно карабин м4 у амеров не укорот М16?
Непонятно почему на новом "АК-12" отказались от всех прибамбасов старого АК-12 об15го? за ненужностью, лишней дороговизной или сложностью воплощения на старой ск?
Если судить по словам Попенкера, то по причине технологичности и дороговизны (МО не устроила предполагаемая цена изделия). Кстати о "ненужности" и отношению МО к этому - первоначально в ТТТ содержались требования и по АЗЗ, и по двухсторонней рукоятке взведения. Ни в АЕКе, ни теперь уже в АК-12 всего этого нет (даже более того, там нет двухстороннего переводчика).
Непонятно почему
Очень интересно.
Кстати о "ненужности" и отношению МО к этому - первоначально в ТТТ содержались требования и по АЗЗ, и по двухсторонней рукоятке взведения.
Хотели "новый-старый" автомат и получили хотели. Только не понятно когда этот "типаконкурс" закончится и зачем он продолжается.
При первой же возможности, пользователи АКСУ меняли его на АКС и даже АКМ.
Ну это как правило танкисты и экипажи БТР/БМП, зачем вы обобщаете на всех? Или у вас есть какие-то факты в подтверждение?
Если судить по словам Попенкера, то по причине технологичности и дороговизны (МО не устроила предполагаемая цена изделия). Кстати о "ненужности" и отношению МО к этому - первоначально в ТТТ содержались требования и по АЗЗ, и по двухсторонней рукоятке взведения. Ни в АЕКе, ни теперь уже в АК-12 всего этого нет (даже более того, там нет двухстороннего переводчика).
http://mpopenker.livejournal.com/2106147.html
В общем понятно.
Ну это как правило танкисты и экипажи БТР/БМП, зачем вы обобщаете на всех? Или у вас есть какие-то факты в подтверждение?
Первый попавшийся
Такой пойдет?
Факты чего вы хотели бы увидеть? Если боестолкновение предполагается хоть и "гипотетически", то стараются обзавестись "полноценным" автоматом. На полигоне укорот, особенно без примкнутого магазина, конечно удобней.
в ТТТ содержались требования и по АЗЗ, и по двухсторонней рукоятке взведения. Ни в АЕКе, ни теперь уже в АК-12 всего этого нет (даже более того, там нет двухстороннего переводчика).
Ага,если раньше это были две примерно равноценные "бесполезные хрени" то теперь когда "новый АК12" потяжелел до уровня АЕКа я б пожалуй уже выбрал из двух "бесполезных хреней" эту
Хотя бы зализанная и с двухсторонним переводчиком. 
А что за дульная нашлепка у G11,что то ни до ни после ее не встречал.
первоначально в ТТТ содержались требования и по АЗЗ, и по двухсторонней рукоятке взведения.
Позвольте усомниться в этом.
Потому что: когда начинался Ратник, в нем участвовали модернизированный АК74М (АК103) и АЕКи, без каких либо тактикульств. В дальнейшем, ни "индийский" АК103, и А545/762 таких излишеств не имели и не имеют, как и "новый АК12/15", при этом все они ТТТ МО удовлетворяли. "Старый АК12" тут стоит особняком. Хотя если вспомнить что он должен был изначально стрелять надкалиберными гранатами НАТОвского стандарта... Постойте, может и "тактикульности" явно экспортного свойства? Ходили ведь слухи что АК12 изначально под индийский контракт был слабан, и только потом МО начал предлагаться? Тогда понятна и такая излишняя морока как новый магазин под АЗЗ - ну зачем МО так извращаться?
http://mpopenker.livejournal.com/2106147.html
В общем, всё свелось к очередной профанации. Зачем было тратить деньги и время на конкурс? Непонятно. Могли бы просто Зенитовских железяк прикупить, на 74е.
кому-то РП на базе автомата в том или ином виде обязательно пригодится
тем более, что на мой дилетантский взгляд там сбалансированная автоматика весьма к месту
Очень интересно
а шо это за наглазники на последнем фото? или это не наглазники, а типа-магнифаеры?
Хотя бы зализанная и с двухсторонним переводчиком
и рукоятка взведения слева между прочим
а шо это за наглазники на последнем фото? или это не наглазники, а типа-магнифаеры?
Магнифайр от Валдая, "трубка зрительная"
Скриншоты с недавней показухи в Алабино.
и рукоятка взведения слева между прочим
Отзеркалено, вот оригинал:
Вопрос можно закрыть.
Сказал как отрезал. 
Открою военную тайну,люди не клоны с идентичной антропометрикой.Если одному приклад попадает в плечо,накладка в щёку а глаз при этом оказывается напротив диоптра то это не означает что "вопрос закрыт" это значит что у кого то этот костыль будет в ухе,кому то придётся зверски выворачивать шею и она у него затечет через две минуты а кто то будет просто стрелять не целясь.
Все эти Токари
Ручник 5,45 под ленту в Перьмячке еще фигурировал. И засилие ПК явно не от хорошей жизни.
И много за последние 30 лет артиллеристы, расчеты боевых машин и вспомогательных служб и прочие настреляли из АК-74?
Юзеры едины во мнении-всем нормальные автоматы, ибо в случае чего тот же водитель столкнется с противником у которого будет вполне себе нормальный автомат. Помимо еще охранения, где опять же нужен нормальный автомат.
Укороты имеют смысл разве что у екипажей авиации.
то по причине технологичности и дороговизны
Ноно
видите ли, главное что пришлось бы писать на ствольной коробке прототипов 2013-2015 годов - "он не смог в гос.испытания"
а все остальное никого не волнует
http://mpopenker.livejournal.com/2106147.html?thread=52662307#t52662307
Отредактировано Blitz. (2016-10-01 16:08:49)
Ручник 5,45 под ленту в Перьмячке еще фигурировал.
Штоа? 
Пермячка это всего лишь составная часть Бармицы. Где в Бармице фигурировал какой либо новый ручник, да ещё и с лентой? Емнип до Токаря-2 (протоТокаря) только ещё советские работы по Поплину вспоминаются.
Пермячка это всего лишь составная часть Бармицы.
Гмм, значит в Бармирице, она ж до Ратника была. В ней описывались желанные пехотные образцы включая ручной пулемет и гранатометный комплекс.
Отредактировано Blitz. (2016-10-01 16:24:46)
Гмм, значит в Бармирице, она ж до Ратника была. В ней описывались желанные пехотные образцы включая ручной пулемет и гранатометный комплекс.
Стоп, не об этом ли речь?
Стоп, не об этом ли речь?
Может и оно, хотя если память не подводит-то были более точные требования в документе к штурмовому пулеметному(?) комплексу 5,45, вкл ленту.
Может и оно, хотя если память не подводит-то были более точные требования в документе к штурмовому пулеметному(?) комплексу 5,45, вкл ленту.
М.б. путаете с Токарем? "Штурмовой" применительно к РП там только светился.
Сказал как отрезал.
В том сообщении я хотел показать что полимерные накладки на рейках приклада можно использовать.
Просто чтоб не представлять в воображении, на шарниры не обращайте внимание.
А если серьезно - есть мысли в нескольких вариантах (в плане конструкции, но можно и дизайн) как сделать толковый поворотный телескоп для А-545 учитывая особенности его СК.
М.б. путаете с Токарем?
Может и так.
Жаль что тот документ найти не могу. 
"Штурмовой" применительно к РП там только светился.
Вот еще требования, и "индивидуальное штурмовое оружие"
Отредактировано Blitz. (2016-10-01 17:21:35)
В том сообщении я хотел показать что полимерные накладки на рейках приклада можно использовать.
Дык народ все эти полвека с МП5 с открытых прицельных как то так и стрелял 
Первый попавшийся
Ну может быть вы расшифруете, что по вашему вы видите на этой фотографии? Я вам намекну, АКСУ артиллеристам массово никто никогда и не давал, у них по штату положены обычные АК.
Факты чего вы хотели бы увидеть? Если боестолкновение предполагается хоть и "гипотетически", то стараются обзавестись "полноценным" автоматом. На полигоне укорот, особенно без примкнутого магазина, конечно удобней.
Солдаты и верхом на броне хотят ездить, какая вообще разница, кто и что хочет? Есть факт, полноценный автомат совершенно не нужен половине военнослужащих в ВС, более того в определенных условиях он просто мешает выполнять свои основные обязанности. Укорот это тоже далеко не лучший вариант, но самый простой в исполнении.
Юзеры едины во мнении-всем нормальные автоматы, ибо в случае чего тот же водитель столкнется с противником у которого будет вполне себе нормальный автомат.
И в каком же таком случае с противником столкнется например расчет установки ПВО? А если и правда столкнется, то автомат тут уже ни коим образом не поможет, какой бы он ни был.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы ,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-6
|
|