По хорошему конечно нужны и разные варианты исполнения и в части приклада и в части длинны ствола (от укорота до РП)...
Автоматы ,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-6
Сообщений 421 страница 450 из 988
Поделиться4212016-09-30 18:04:04
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Поделиться4222016-09-30 18:11:05
Fritz написал(а):
По хорошему конечно нужны и разные варианты исполнения и в части приклада и в части длинны ствола (от укорота до РП)...
А может не надо РП на основе автомата, снова на грабли? 
Как бы не пиарил КК свой РПК-16, но это инициативная разработка, а требование было именно на совершенно новый РП.
Кстати, американский спецназ внезапно полюбил Ультимакс.
Поделиться4232016-09-30 23:05:28
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
И так же внезапно ультимекс РП (скорее типа РПК нежели Миними) к слову 
Но в целом я не говорю, что РП на базе АЕК МО обязательно должно купить, но модельный ряд должен быть нормальным, а не просто 1 автомат без вариантов, кому-то РП на базе автомата в том или ином виде обязательно пригодится.
Отредактировано Fritz (2016-09-30 23:06:00)
Поделиться4242016-09-30 23:25:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Fritz написал(а):
кому-то РП на базе автомата в том или ином виде обязательно пригодится.
Уж врядли, судя по мировой практике никому они не сдались, везде их полноценные ручные пулеметы повыживали. Ведь раньше повсеместно такие варианты на базе автоматов предлагали, появился Миними и стало глухо.
Поделиться4252016-10-01 06:50:29
Fritz написал(а):
И так же внезапно ультимекс РП (скорее типа РПК нежели Миними) к слову
Тогда и первый Токарь в эрзацы определяйте. Но не получается - как и Ультимакс это полноценные пулеметы, стреляющие с открытого затвора, даже с быстросменными стволами. Хоть и с достаточно ущербным типом питания (без ленты). Но даже так они наголову выше чем эрзацы на базе автоматов.
Fritz написал(а):
Но в целом я не говорю, что РП на базе АЕК МО обязательно должно купить, но модельный ряд должен быть нормальным, а не просто 1 автомат без вариантов
МО давно проявляет аллергию к РПК в том виде что предлагались ранее, легкие единые пулеметы давно заняли их нишу в армии (за исключением некоторых частей). То что в Ратнике не было таких требований, как и требований к укороту, показывает тенденции и желания военных сформированные боевым опытом последних 30 лет. Все эти Токари и МА это требования спецподразделений, зачастую антитеррористических, а то и полицейских.
Поделиться4262016-10-01 08:05:44
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
cromeshnic написал(а):
МА это требования спецподразделений, зачастую антитеррористических, а то и полицейских.
И много за последние 30 лет артиллеристы, расчеты боевых машин и вспомогательных служб и прочие настреляли из АК-74?
Поделиться4272016-10-01 10:00:47
Fritz написал(а):
И много за последние 30 лет артиллеристы, расчеты боевых машин и вспомогательных служб и прочие настреляли из АК-74?
При первой же возможности, пользователи АКСУ меняли его на АКС и даже АКМ. В сложенном состоянии разница не существенна, а возможности автоматов совсем разные. По мне так лучше им булку выдать.
Отредактировано Serj_ (2016-10-01 10:02:49)
Поделиться4282016-10-01 10:05:41
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 4 часа - Последний визит:
2018-01-11 21:38:36
Непонятно почему на новом "АК-12" отказались от всех прибамбасов старого АК-12 об15го? за ненужностью, лишней дороговизной или сложностью воплощения на старой ск?
При этом как пишут на новый добавили короткий ход, которого не было на старом АК-12 об15го.
Поделиться4292016-10-01 10:27:53
cromeshnic написал(а):
МО давно проявляет аллергию к РПК в том виде что предлагались ранее, легкие единые пулеметы давно заняли их нишу в армии (за исключением некоторых частей). То что в Ратнике не было таких требований, как и требований к укороту, показывает тенденции и желания военных сформированные боевым опытом последних 30 лет. Все эти Токари и МА это требования спецподразделений, зачастую антитеррористических, а то и полицейских.
Интересно карабин м4 у амеров не укорот М16?
Поделиться4302016-10-01 10:48:41
- Заблокирован
- Откуда: г.Брежнев ТатАССР
- Зарегистрирован: 2012-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10070
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
2023-07-27 14:53:53
Pulsar написал(а):
Непонятно почему на новом "АК-12" отказались от всех прибамбасов старого АК-12 об15го? за ненужностью, лишней дороговизной или сложностью воплощения на старой ск?
Если судить по словам Попенкера, то по причине технологичности и дороговизны (МО не устроила предполагаемая цена изделия). Кстати о "ненужности" и отношению МО к этому - первоначально в ТТТ содержались требования и по АЗЗ, и по двухсторонней рукоятке взведения. Ни в АЕКе, ни теперь уже в АК-12 всего этого нет (даже более того, там нет двухстороннего переводчика).
Поделиться4312016-10-01 11:03:37
Pulsar написал(а):
Непонятно почему
Поделиться4322016-10-01 11:30:50
- свой человек
- Откуда: Южная Корея
- Зарегистрирован: 2015-04-24
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2437
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 13:25:44
Очень интересно.
Поделиться4332016-10-01 12:08:54
Хорт мохнатый написал(а):
Кстати о "ненужности" и отношению МО к этому - первоначально в ТТТ содержались требования и по АЗЗ, и по двухсторонней рукоятке взведения.
Хотели "новый-старый" автомат и получили хотели. Только не понятно когда этот "типаконкурс" закончится и зачем он продолжается.
Поделиться4342016-10-01 12:51:41
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Serj_ написал(а):
При первой же возможности, пользователи АКСУ меняли его на АКС и даже АКМ.
Ну это как правило танкисты и экипажи БТР/БМП, зачем вы обобщаете на всех? Или у вас есть какие-то факты в подтверждение?
Поделиться4352016-10-01 12:56:39
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 4 часа - Последний визит:
2018-01-11 21:38:36
Хорт мохнатый написал(а):
Если судить по словам Попенкера, то по причине технологичности и дороговизны (МО не устроила предполагаемая цена изделия). Кстати о "ненужности" и отношению МО к этому - первоначально в ТТТ содержались требования и по АЗЗ, и по двухсторонней рукоятке взведения. Ни в АЕКе, ни теперь уже в АК-12 всего этого нет (даже более того, там нет двухстороннего переводчика).
tramp написал(а):
http://mpopenker.livejournal.com/2106147.html
В общем понятно.
Поделиться4362016-10-01 13:13:37
Fritz написал(а):
Ну это как правило танкисты и экипажи БТР/БМП, зачем вы обобщаете на всех? Или у вас есть какие-то факты в подтверждение?
Первый попавшийся
Такой пойдет?
Факты чего вы хотели бы увидеть? Если боестолкновение предполагается хоть и "гипотетически", то стараются обзавестись "полноценным" автоматом. На полигоне укорот, особенно без примкнутого магазина, конечно удобней.
Поделиться4372016-10-01 14:00:37
Хорт мохнатый написал(а):
в ТТТ содержались требования и по АЗЗ, и по двухсторонней рукоятке взведения. Ни в АЕКе, ни теперь уже в АК-12 всего этого нет (даже более того, там нет двухстороннего переводчика).
Ага,если раньше это были две примерно равноценные "бесполезные хрени" то теперь когда "новый АК12" потяжелел до уровня АЕКа я б пожалуй уже выбрал из двух "бесполезных хреней" эту
Хотя бы зализанная и с двухсторонним переводчиком. 
Поделиться4382016-10-01 15:06:12
А что за дульная нашлепка у G11,что то ни до ни после ее не встречал.
Поделиться4392016-10-01 15:16:15
Хорт мохнатый написал(а):
первоначально в ТТТ содержались требования и по АЗЗ, и по двухсторонней рукоятке взведения.
Позвольте усомниться в этом.
Потому что: когда начинался Ратник, в нем участвовали модернизированный АК74М (АК103) и АЕКи, без каких либо тактикульств. В дальнейшем, ни "индийский" АК103, и А545/762 таких излишеств не имели и не имеют, как и "новый АК12/15", при этом все они ТТТ МО удовлетворяли. "Старый АК12" тут стоит особняком. Хотя если вспомнить что он должен был изначально стрелять надкалиберными гранатами НАТОвского стандарта... Постойте, может и "тактикульности" явно экспортного свойства? Ходили ведь слухи что АК12 изначально под индийский контракт был слабан, и только потом МО начал предлагаться? Тогда понятна и такая излишняя морока как новый магазин под АЗЗ - ну зачем МО так извращаться?
Поделиться4402016-10-01 15:17:30
Pulsar написал(а):
http://mpopenker.livejournal.com/2106147.html
В общем, всё свелось к очередной профанации. Зачем было тратить деньги и время на конкурс? Непонятно. Могли бы просто Зенитовских железяк прикупить, на 74е.
Поделиться4412016-10-01 15:21:27
- старожил
- Зарегистрирован: 2016-05-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 782
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
9 дней 21 час - Последний визит:
Вчера 20:59:23
Fritz написал(а):
кому-то РП на базе автомата в том или ином виде обязательно пригодится
тем более, что на мой дилетантский взгляд там сбалансированная автоматика весьма к месту
GRU написал(а):
Очень интересно
а шо это за наглазники на последнем фото? или это не наглазники, а типа-магнифаеры?
KORVIN написал(а):
Хотя бы зализанная и с двухсторонним переводчиком
и рукоятка взведения слева между прочим
Поделиться4422016-10-01 15:38:46
Aresson написал(а):
а шо это за наглазники на последнем фото? или это не наглазники, а типа-магнифаеры?
Магнифайр от Валдая, "трубка зрительная"
Скриншоты с недавней показухи в Алабино.
Aresson написал(а):
и рукоятка взведения слева между прочим
Отзеркалено, вот оригинал:
Поделиться4432016-10-01 15:51:26
Pulsar написал(а):
Вопрос можно закрыть.
Сказал как отрезал. 
Открою военную тайну,люди не клоны с идентичной антропометрикой.Если одному приклад попадает в плечо,накладка в щёку а глаз при этом оказывается напротив диоптра то это не означает что "вопрос закрыт" это значит что у кого то этот костыль будет в ухе,кому то придётся зверски выворачивать шею и она у него затечет через две минуты а кто то будет просто стрелять не целясь.
Поделиться4442016-10-01 16:01:17
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):
Все эти Токари
Ручник 5,45 под ленту в Перьмячке еще фигурировал. И засилие ПК явно не от хорошей жизни.
Fritz написал(а):
И много за последние 30 лет артиллеристы, расчеты боевых машин и вспомогательных служб и прочие настреляли из АК-74?
Юзеры едины во мнении-всем нормальные автоматы, ибо в случае чего тот же водитель столкнется с противником у которого будет вполне себе нормальный автомат. Помимо еще охранения, где опять же нужен нормальный автомат.
Укороты имеют смысл разве что у екипажей авиации.
Хорт мохнатый написал(а):
то по причине технологичности и дороговизны
Ноно
mpopenker написал(а):
видите ли, главное что пришлось бы писать на ствольной коробке прототипов 2013-2015 годов - "он не смог в гос.испытания"
а все остальное никого не волнует
http://mpopenker.livejournal.com/2106147.html?thread=52662307#t52662307
Отредактировано Blitz. (2016-10-01 16:08:49)
Поделиться4452016-10-01 16:12:00
Blitz. написал(а):
Ручник 5,45 под ленту в Перьмячке еще фигурировал.
Штоа? 
Пермячка это всего лишь составная часть Бармицы. Где в Бармице фигурировал какой либо новый ручник, да ещё и с лентой? Емнип до Токаря-2 (протоТокаря) только ещё советские работы по Поплину вспоминаются.
Поделиться4462016-10-01 16:24:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):
Пермячка это всего лишь составная часть Бармицы.
Гмм, значит в Бармирице, она ж до Ратника была. В ней описывались желанные пехотные образцы включая ручной пулемет и гранатометный комплекс.
Отредактировано Blitz. (2016-10-01 16:24:46)
Поделиться4472016-10-01 16:27:16
Blitz. написал(а):
Гмм, значит в Бармирице, она ж до Ратника была. В ней описывались желанные пехотные образцы включая ручной пулемет и гранатометный комплекс.
Стоп, не об этом ли речь?
Поделиться4482016-10-01 16:38:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
cromeshnic написал(а):
Стоп, не об этом ли речь?
Может и оно, хотя если память не подводит-то были более точные требования в документе к штурмовому пулеметному(?) комплексу 5,45, вкл ленту.
Поделиться4492016-10-01 16:44:02
Blitz. написал(а):
Может и оно, хотя если память не подводит-то были более точные требования в документе к штурмовому пулеметному(?) комплексу 5,45, вкл ленту.
М.б. путаете с Токарем? "Штурмовой" применительно к РП там только светился.
Поделиться4502016-10-01 16:53:53
- втянувшийся
- Зарегистрирован: 2016-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 133
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 4 часа - Последний визит:
2018-01-11 21:38:36
KORVIN написал(а):
Сказал как отрезал.
В том сообщении я хотел показать что полимерные накладки на рейках приклада можно использовать.
Просто чтоб не представлять в воображении, на шарниры не обращайте внимание.
А если серьезно - есть мысли в нескольких вариантах (в плане конструкции, но можно и дизайн) как сделать толковый поворотный телескоп для А-545 учитывая особенности его СК.
