СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УГП "Курганец-25"-1

Сообщений 91 страница 120 из 601

91

Blitz. написал(а):

гу одна, и начиется история БМП-3 с единой боевой машины, которая и для СВ и для ВДВ и для МП должна была быть, но ожидаемо цветок не вышел во всех ипостасях.

Хрош натягивать ваш фантастический мир, на реальный. БМП 3 - это судьба многих проектов конца 80 начала 90х

А сейчас выходит, всё что не вышло тогда  И для МП в версии Ф  и для ПТРК и ПВО
ЛТ с 125мм танковой пушкой и прочих гаубиц Чего на курганце не будет ни когда
Только вот опять разброд и шатания и хочухи разных ведомств и не выходит каменный цветок из курганца...

Отредактировано Starshina (2016-09-27 23:40:26)

92

Starshina написал(а):

БМП 3 - это судьба многих проектов конца 80 начала 90х

С т.з. производства ей ето только на руку сыграло-иначе в первой половине 90х сделали б Курганца и забыли о ней как страшный сон, ограничившись несколькими сотнями машин.

Starshina написал(а):

Чего на курганце не будет ни когда

Полковая САУ на замену ПАТ-С вполне себе может быть.

93

Blitz. написал(а):

И сейчас не хотят, по етому Курганец сделали

А санитарку на курганце пилят? А  САУ 120 -  122 мм  ? 
Уважаемый идите лесам с вашим альтернативными бреднями

Отредактировано Starshina (2016-09-28 09:14:56)

94

Starshina написал(а):

Хорошь бредить Если бы, да кабы ..
БМП 3 мы не могли себе позволить, а вот арабы могли И курганца не могли ..


БМП-3 закупают ао первых потому что курганец еще не готов к закупкам, во вторых для поддержания штанов производителя, серии нет цех простаивает.

95

Jospf написал(а):

БМП-3 закупают ао первых потому что курганец еще не готов к закупкам, во вторых для поддержания штанов производителя, серии нет цех простаивает.

Ну то есть

Blitz. написал(а):

И сейчас не хотят

Не соответствует  заявам фантастов
Завод не стоит, имеет контракты на поставки в том числе и для МО РФ и модернизацию ране закупленных арабами БМП 3 А это не во-первых, ни во-вторых ни разу. По курганцу не закончены ОКР.

Госиспытания начнутся в 2017 году из-за доработки профиля машины.

Альберт Баков (С)

96

Starshina написал(а):

Ну то есть

Не соответствует  заявам фантастов
Завод не стоит, имеет контракты на поставки в том числе и для МО РФ и модернизацию ране закупленных арабами БМП 3 А это не во-первых, ни во-вторых ни разу. По курганцу не закончены ОКР.

Альберт Баков (С)


Это вообще очень странно.

97

Starshina написал(а):

Уважаемый идите лесам с вашим альтернативными бреднями

Т.е. доводы закончили, пошол бисер :rofl:
Собвенно с чем борьбу™ ведете-стем что БМП-3 не вышло с единой БМ, или что Курганец не перспективная БМП.

Starshina написал(а):

А  САУ 120 -  122 мм  ?

122мм никому не здалась, а вот 120мм и 152мм САУ на его базе давно предлагают.
http://bastion-karpenko.narod.ru/Kurganec-25_01.jpg
Что-то прикрутить к чему-то не составляет на сегодня проблем.

Starshina написал(а):

имеет контракты на поставки в том числе и для МО РФ

Посмотрим когда машины появятся, 1,5 года прошло а их все нет.

98

Blitz. написал(а):

БМП-3 не вышло с единой БМ

Как раз то и вышло Внезапно И БМП и БТР, САУ 120, 122, 152 ПТРК, ЗПРК , БРЭМ и прочие горынычи 
И прежде чем Курганец уйдёт на войсковые появятся ещё плюшек под  шасси БМП 3
А курганец ещё даже не родился

Blitz. написал(а):

Посмотрим когда машины появятся, 1,5 года прошло а их все нет.

В войсках уже больше 600 И новый контракт в мае прошлого года, на 3 года,  на несколько сотен машин
В мае этого года отправлена  ОЧЕРЕДНАЯ партия из 22 машин в войска

99

Starshina написал(а):

Как раз то и вышло Внезапно И БМП и БТР, САУ 120, 122, 152 ПТРК, ЗПРК , БРЭМ и прочие горынычи

Бгг, ЕБМ ето машина для СВ, ВДВ и МП, а не машины сделаные на базе чего-то. Хватит уже фантазии с бисером в перемешку метать.
И кстати что там 122мм сделали на БМП-3?

Starshina написал(а):

И прежде чем Курганец уйдёт на войсковые появятся ещё плюшек под  шасси БМП 3

На практике кроме БМП-3 и пары машин больше ничего нет в войсках

Starshina написал(а):

В войсках уже больше 600

Ето в википедии 600 и овер, IRL 3 бригады (19, 20, 136) и 1 возможно батальон в войсках (27), включая машины самых первых выпусков.

Starshina написал(а):

В мае этого года отправлена  ОЧЕРЕДНАЯ партия из 22 машин в войска

Ок, значит таки прикупают.

Отредактировано Blitz. (2016-09-28 15:58:46)

100

Ну блин привет - даже о "Драгуне" речи не идёт, будет такой же эрзац как БТ-3Ф

На сайте гозсзакупок 23 сентября 2016 года размещена информация о проведении открытого конкурса на выполнение  опытно-конструкторской работы «Разработка бронированной медицинской машины на базе БМП-3» (шифр «Курганец-М») для нужд Министерства обороны Российской Федерации. Начальная (максимальная) цена контракта 58,58653 млн рублей, работы должны быть завершены не позднее 25 октября 2018 года.

Основанием для выполнения опытно-конструкторской работы по теме «Разработка бронированной медицинской машины на базе БМП-3» (шифр «Курганец-М») является постановление Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2015 года № 1420-82 «О государственном оборонном заказе на 2016 год».

В прилагаемой документации сообщается, что запросы о предоставлении ценовой информации были направлены в адрес четырех предполагаемых исполнителей, ответы получены от всех четырех предполагаемых исполнителей, из них два с отказами от работы.

Согласно тактико-техническому заданию, целью ОКР является разработка бронированный медицинской машины на базе БМП-3, сокращенное обозначение БММ-К. Бронированная медицинская машина БММ-К создается на базе узлов и агрегатов БМП-3 в двух исполнениях:

- бронированный санитарный транспортер БММ-К1 - экипаж три человека, количество мест для перевозки раненых: шесть на носилках или восемь сидячих.

- бронированная машина медицинского пункта батальона БММ-К2 - экипаж пять человек.

Согласно прилагаемой документации, в ходе ОКР должны быть осуществлены: разработка технического проекта; разработка рабочей конструкторской документации (РКД) для изготовления опытных образцов БММ-К1 и БММ-К2; изготовление опытных образцов; проведение предварительных испытаний (ПИ) опытных образцов; корректировка РКД по результатам предварительных испытаний опытных образцов; проведение государственных испытаний опытных образцов (ГИ); корректировка РКД по результатам ГИ; доработка опытных образцов (при необходимости); согласование и утверждение РКД для организации промышленного (серийного) производства. Для изготовления опытного образца из наличия Министерства обороны Российской Федерации выделяется одна единица БМП-3 (может использоваться одно базовое шасси, на которое для испытаний осуществляется монтаж медицинского оборудования и имущества из состава изделий БММ-К1 и БММ-К2).


Ссылка

http://sf.uploads.ru/t/KTxOp.jpg

101

konstine написал(а):

Вы бы для начала сами разобрались.

В составе МО РФ 5 ВИДОВ войск -РВСН -ВКС-ВМФ - СВ -ВДВ В каждом ВИДЕ войск есть свои РОДА войск
Если к нашим баранам То БМП 3 не может быть единой для всех РОДОВ войск Платформа НА БАЗЕ может быть МЕЖВИДОВОЙ Как БТР 80 например или МТ ЛБ

102

cromeshnic написал(а):

бронированный санитарный транспортер БММ-К1 - экипаж три человека, количество мест для перевозки раненых: шесть на носилках или восемь сидячих.


Во во И чёй то курганца не запилить сразу пока ОКР не окончен?!

103

Blitz.
Starshina

Хватит флудить, в шапке ветки четко указано, про что в ней - и все уже удаленное не имеет к ней ни малейшего отношения. Предупреждение.

104

Starshina написал(а):

Во во И чёй то курганца не запилить сразу пока ОКР не окончен?!

1. Такие машины нужны в ближайшее время, в виду дороговизны "Курганца", в начале планируемой серии (по понятным причинам малочисленной) запускать вместо боевой машины, санитарную, странно... не находите?
2. Допустим, снимаем с "Курганца" БМ и некоторые др. системы и вот вам готовый санитарный мАшИн. Здесь уже не нужно создавать для специализированной машины свой оригинальный корпус, со всеми вытекающими...
3. Б-11, Б-12 не составит особого труда и сложностей выполнить при нужде  функцию санитарного транспортера.

Отредактировано konstine (2016-09-29 16:51:12)

105

cromeshnic написал(а):

Ну блин привет - даже о "Драгуне" речи не идёт, будет такой же эрзац как БТ-3Ф

Ссылка

Господи, какое-же уродство и издевательство над людьми.  :(  :mad:

106

Боковушки "Курганцев-25" из презентации
http://sa.uploads.ru/t/Sc8Ay.jpg

107

Стоит заметить, что на картинке навесные борта у БМП и БРЭМ разные.

108

http://sf.uploads.ru/t/fX9v4.jpg

109

Да что толку обсуждать "трешку"? Она вся это плод больного воображения Заказчика. :). Машина не виновата, виноваты те, кто ее заказал и принял. Имхо, конечно.

Вот что мешало поставить БМ от "трехи" или бахчу на бмп-2? Если уж так нужна пехотной машине Большая Пушка. И ведь ставили. Броня принципиально ничем не отличается, кроме экранов, которые и так уже ставили. Риторический вопрос:).

Все, , больше оффа не будет.

110

коллектив новаторов в составе...Инги Ситниковой, начальника ТБ ОГТ, - за рационализаторское предложение 197/ЗСК «Изменение раскроя плазменной резки на КТ 720 изделие 695 (688) толщиной 15 мм, сплав АБТ 102»

111

Wiedzmin написал(а):

толщиной 15 мм, сплав АБТ 102

крыша корпуса над десантным отделением, скорее всего

Отредактировано Serggio (2016-10-02 12:17:21)

112

cromeshnic написал(а):

Ну блин привет - даже о "Драгуне" речи не идёт, будет такой же эрзац как БТ-3Ф

Ссылка


Называется "я его слепила из того что было..." Не удивлюсь что после приянтия на вооружение всей серии машин Курганец-25  начнется поставка БМП-3 и ее производных из наличия во инозаказчикам в бананостаны.

Отредактировано Jospf (2016-10-07 19:24:49)

113

Сперва надо БМП-1/2 пристроить ;)

114

Fritz написал(а):

Сперва надо  пристроить


Ну да или на хранение!

115

Jospf написал(а):

Ну да или на хранение!

Не, под Бережок и снова в строй.

116

ага, так как кто то ещё все эти бмп1 бмп2 примет только в качестве подарка, соответственно останется на хранение как резерв, а до этого пройдут дорогую модернизацию...

Jospf написал(а):

Называется "я его слепила из того что было..." Не удивлюсь что после приянтия на вооружение всей серии машин Курганец-25  начнется поставка БМП-3 и ее производных из наличия во инозаказчикам в бананостаны.

лучше того нет до сих пор и думаю ещё очень долго не будет

Если бы в МО умели считать деньги то заказали бы БМП-3 с усиленным бронированием в качестве плавающей машины поддержки мотострелковых батальонов. Ну а БМП-2 и особенно БМП-1 модернизировали бы чисто под задачу транспортировки пехоты. В принципе так следовало поступить и с БТР-80, а не лепить на него пушку.

117

finnbogi написал(а):

Если бы в МО умели считать деньги то заказали бы БМП-3 с усиленным бронированием в качестве плавающей машины

МО наверное все же умеет считать деньги, потому и не вкладывает их в машину, не имеющую перспектив. Усилить броню трехи до современных имхо нереально - не выдержит ходовая и про "плавать" можно забыть. Про "кактус" или как он там называется, не надо, он обеспечивает защиту от 12,7 со 150 метров, а это немного маловато)). Да и мало их, трешек.

Глубокая модернизация бмп-2 актуальна до появления К25.

118

barbos написал(а):

МО наверное все же умеет считать деньги, потому и не вкладывает их в машину, не имеющую перспектив. Усилить броню трехи до современных имхо нереально - не выдержит ходовая и про "плавать" можно забыть. Про "кактус" или как он там называется, не надо, он обеспечивает защиту от 12,7 со 150 метров, а это немного маловато)). Да и мало их, трешек.

Глубокая модернизация бмп-2 актуальна до появления К25.

мне эту странную логику писали ещё 10 лет назад, с тех пор куча конфликтов и теперь с обострением ситуации все то же самое, не "бесперспективный БМП-3" и конечнo так как реальность не обманеш и не "перспективные образцы" а БМП-1, БМП-2 и БТР-80 с их защитой то на чем воевали и будут воевать мотострелки.
Это следствие "математики" МО.

Отредактировано finnbogi (2016-10-08 11:38:16)

119

barbos написал(а):

Глубокая модернизация бмп-2 актуальна до появления К25.

И долго ещё после.
Сколько нужно сделать Курганцев что бы заменить все БМП-2?

120

finnbogi написал(а):

мне эту странную логику писали ещё 10 лет назад, с тех пор куча конфликтов и теперь с обострением ситуации все то же самое, не "бесперспективный БМП-3" и конечнo так как реальность не обманеш и не "перспективные образцы" а БМП-1, БМП-2 и БТР-80 с их защитой то на чем воевали и будут воевать мотострелки.
Это следствие "математики" МО.


Текст 2009 года:

Российская пехота пойдет в бой на металлоломе

оссийская армия вооружена в основном устаревшей легкой бронетехникой. Большую часть парка боевых машин пехоты составляет техника  первого и второго поколения. Первая в мире БМП-1 поступила на вооружение еще в далеком 1966 году. Уже в начале 70-х годов было ясно, что комплекс вооружения \"копейки\", состоящий из слабенькой 73-мм небольшой пушки  и пулемета Калашникова,  крайне неудачен. В последний раз БМП-1 для Советской армии широко модернизировалась как раз 30 лет назад. Самым новым тогда было то, что устаревшую противотанковую ракету \"Малютка\" заменили на более современную. Была еще афганская доработка, но она очень ограничена по количеству модернизированных изделий.

Несмотря на свой, мягко говоря, не юношеский возраст БМП-1 до сих пор является основной машиной на вооружении российской армии. Именно она интенсивно использовалась в прошлогоднем конфликте с Грузией.

Принятая на вооружение в 1980 году БМП-2, получила более современное вооружение, в частности 30-мм пушку.  В настоящее время она также считается уже устаревшей.

После чудовищных потерь в легкой бронетехнике наша аббревиатура БМП стала расшифровываться не  иначе, как \"Братская могила пехоты\".  Так как \"копейки\" и \"двойки\" обладают очень низкой живучестью и поражаются даже бронебойными пулями винтовочных  калибров.

Конструкторами были разработаны многие варианты модернизации  этих боевых машин. Улучшили все технические характеристики, но до сих модернизированные машины существуют в единичных экземплярах,  и в армию они не пошли.

Есть в российских войсках некоторое количество БМП третьего поколения. Но и они принятые на вооружение в 1987 году, уже нельзя считать современными. Как и более старые БМП, \"трешки\" неоднократно модернизировались, но российская армия для своих нужд закупает самые бюджетные варианты машины. Более навороченные модели предлагаются исключительно на экспорт.

Не лучше ситуация с колесной техникой. В войсках также устаревшие БТР-70 и 80. Они обладают низкой живучестью и оснащены примитивными системами наблюдения и прицеливания, лет на 30 отставая от западных аналогов.

Россия, как и до этого Советский Союз, уже десятилетиями не вылезает из локальных войн и конфликтов, но армия так и не озаботилась созданием необходимой бронетехники.

Военные очень часто обижаются, когда их критикуют, что они не ценят жизни простых солдат. Но почему в войсках практически нет тех же комплектов защиты бронетранспортеров и БМП от реактивных гранат? Почему арабские страны закупают динамическую защиту для БМП-3, а российская армия нет? Таких вопросов бесконечно много.

На регулярных пресс-конференциях военначальники говорят красивые вещи, о том, какой армия становится современной, но пехота по-прежнему эксплуатирует откровенное старье. И становится стыдно, когда на учениях в КНР российская сторона показала технику, которая оказалась хуже китайской.