СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УГП "Курганец-25"-1

Сообщений 871 страница 900 из 1032

871

Башня по размерам не сильно ушла от оригинальной башни БМП-3, +0,2 метра только рост высоты корпуса.

872

отрохов написал(а):

Учитывая массу БМП Курганц в 25т. то её водоизмещение и объём её корпуса в сравнении с БМП-3 должны быть увеличены уж не менее чем в 25:18.7=1.34 раза, при объёме погруженной в воду части её корпуса в 25м3.

...на колу мочало... На БМП-3 с ДЗ вы внимание разумеется не обратили, а там разница куда ниже получается - 25/(18.7+4.15)=1.094

...
У меня нашлось 4 часа на то чтобы посчитать вручную на салфетке примерные объемы фигур кое-как напоминающих корпуса БМП-3 (со схемы на прошлой странице, при длине корпуса примерно 685, высоте от земли 183.5, ширине 314) и Курганца (при длине корпуса 672, высоте и земли 213, дорожном просвете 40, ширине экранов 35, ширине корпуса 320).

Свернутый текст

https://i.imgur.com/YSzHSo9.jpg
https://i.imgur.com/UbfGhch.jpg
с формой верхней части корпуса Курганца у меня получилась фигня, участок вместо прямоугольника трапецевидный
https://i.imgur.com/yXTd8As.jpg

Объемы занимаемые катками, гусеницами и элементами подвески мне неизвестны.

Получилось следующее - 14.9м3 для корпуса БМП-3 от днища по прямую от стыка ВЛД и НЛД, параллельную земле, - это 79.5% от 18.7;
21.8м3 всего - 117% от 18.7

16.7 м3 для корпуса Курганца с поплавками, по прямую параллельную земле от площадки с сенсорами в носовой части поплавка
https://missiles2go.files.wordpress.com/2019/06/img_20190623_1303512_wm.jpg?w=400&h=&zoom=2
19.5м3 по прямую от стыка ВЛД и НЛД, параллельную земле, - это 78% от 25;
28.76м3 всего - 115% от 25

а 100% от соответствующих чисел для обеих машин - это где-то на 19-20см ниже крыши корпуса.

Отредактировано skylancer-3441 (2020-05-24 08:14:04)

873

mr_tank написал(а):

а почему ты решил, что получили бы? Какие к этому предпосылки кроме того, что у тебя весь мир вертится вокруг ГАЗ? Кстати, бумеранг тоже ГАЗ, но с его получением тоже не срастается. После БТР-90, который прошел госы в 2001 до Сердюкова прошло 6 лет.  И да, если 90 был так хорош, то с чего вдруг на бумере многое из того, что там реализовали - было выкинуто. Газовцы внезапно жопоруками стали? Если да, то чего ты сейчас за них топишь?

А должен крутится вокруг баблососа камаза? Какая там степень локализации у Тайфунов сейчас? И где палтформа? Или почему новый 54901 колесящий по стране уже катается с перегоревшими лампочками "тягач"? Вокруг твоей хрени что ли все должно крутится? Пока так и было, если ты лет пятнадцать в спячке находился. Радует что первые Торнадо пошли в армию Ураловские - "обтекайте")))

После БТР-90, который прошел госы в 2001 до Сердюкова прошло 6 лет.  И да, если 90 был так хорош, то с чего вдруг на бумере многое из того, что там реализовали - было выкинуто. Газовцы внезапно жопоруками стали

первый бронекорпус был сделан в 1994 году, машину кстати приняли на вооружение в 2009, закупать не стали. Помнишь что стали закупать, брыси которые вшивый камаз до сих пор по выставкам таскает как в жопу ужаленный и были попытки купить кентавров, сердюков и ко.
Опять же "что там реализовали - было выкинуто" ты реально глупый человек что ли? календарь купи и пролистай с 2010 до 1994. Кроме того "что было вкинуто" в частности задняя аппарель - это уже "тренд" мировой моды который активно поддерживала команда поповкина и данное тех решение для БТР не обязательно, особенно учитывая тот факт что боковые люки были шире чем у 80. ДВС в корме имеет свою плюсы для бронетехники - лучшая плавучесть, противовес более мощной лобовой броне и БО в носу корпуса, а так же не перегружает одну сторону ходовой части что ведет к более раннему выходу ее элементов из строя. Кстати, опять же - БМП-3 какую компоновку имеет? Бортовая трансмиссия, выгодно отличается от мостовой тем что отсутствуют детали которые чаще всего выходят из строя - дифференциалы, полуоси и т.д., кроме того позволяла машине выполнять "танковый" разворот что в условиях городских боев, а так же поездкам по узким серпантинам большое благо. Кроме того батенька, ГАЗу мешками деньги бюджетные не давали, ни в военную сферу ни в гражданскую, однако - О чудо! Они делают! А что там на камазе вякнули? Азиатский "убийца" ГАЗели, самим то мозгов не хватает что либо соорудить, разве что скворечник построить с выходом птиц в дерево :D Дальше топим камаз - где там ваш недоБТР? Нафига на Мустанг-М сажевый фильтр и CC с ессьно Е-4? В армии это очень необходимо. А где новый двигатель для платформы?
Видимо бабло вытекает из бюджета в камаз так же как вытекает масло из мостов на землю)
Адьес камазодрот)))

Отредактировано Neurotransmitter (2020-05-24 08:27:12)

874

Blitz. написал(а):

Башня по размерам не сильно ушла от оригинальной башни БМП-3, +0,2 метра только рост высоты корпуса.

Не согласен. Судя по этим фотографиям высота башни БМП-3 Драгун всё-же заметно выше чем у обычной БМП-3:
https://planet-today.ru/images/Stati/04 … agun-1.jpg
https://s.auto.drom.ru/i24241/pubs/4/73524/3148508.jpg
Что высота корпусов этих машин одинакова и даже  частично унифицирована по их деталям. :unsure:

Отредактировано отрохов (2020-05-24 08:59:41)

875

Neurotransmitter написал(а):

брыси которые вшивый камаз до сих пор по выставкам таскает как в жопу ужаленный

А ГАЗ осилил аналог Рыси? А то есть мнение, что после сирийских событий  сторонников позиции "да кому эта ваша противоминная стойкость нужна!" стало много меньше...

876

skylancer-3441 написал(а):

...на колу мочало... На БМП-3 с ДЗ вы внимание разумеется не обратили, а там разница куда ниже получается - 25/(18.7+4.15)=1.094

Да, Вы действительно правы, что я не правильно сравнивал голую БМП-3 без экранов с массой 18.7т и БМП Курганец с экранами шириной 3900мм и массой уже 25т. А надо было сравнивать с Курганцем без экранов массой 20т. Т.е. 20/18.7=1.07  :suspicious:
Тактико-технические характеристики БМП Б-11
Боевая масса, т 25
Экипаж + десант, чел. 3+8
Габаритные размеры, мм:
- длина по корпусу 7200
- ширина по корпусу 3200
- ширина по бортовым экранам 3900
- по крыше корпуса 2365
- по крыше боевого модуля 3020
- по командирскому прицелу 3290
Клиренс, мм - Изменяемый, 100-500
Вооружение: Используемый боевой модуль "Эпоха"
Основное оружие - 30-мм АП 2А42
Дальность прицельной стрельбы, км:
- днем - До 4
- ночью - До 3,5
Вспомогательное оружие - Спаренный 7,62-мм ПКТМ
Комплекс управляемого вооружения: марка «Корнет-ЭМ»
- количество ПТУР на ПУ, шт 4
- максимальная дальность стрельбы, км 10
Тип и марка двигателя - Турбодизель ЯМЗ-780
Развиваемая мощность, л,с. 750
Тип подвески Независимая гидропневматическая, с изменяемым клиренсом
Максимальная скорость, км/ч:
- по шоссе 80
- наплаву 10
И ещё так обоснуются габариты этой БМП:

Баллистическая защита гарантирована цельносварным корпусом машины, выполненным из броневой стали. В зависимости от поставленных боевых задач машина оснащается дополнительными модулями защиты, для установки которых на корпусе предусмотрены крепления. На бортах БМП и БТР Б-11 монтируются комбинированные бортовые экраны, которые оборудованы модулями динамической защиты и одновременно являются дополнительными поплавками, повышающими запас плавучести машин. Именно поэтому они имеют такие внушительные габариты. Верхняя лобовая броневая деталь корпуса имеет большой угол наклона. Нижняя лобовая бронедеталь усилена волноотражающим щитком (в верхней части) и отвалом устройства для самоокапывания (в нижней). Таким образом, получается разнесенное бронирование нижнего лобового бронелиста. Особо хочется отметить, что в отличие от западных гусеничных бронированных машин, имеющих переднее расположение силовой установки, на новом отечественном образце большое внимание уделили защите картеров бортовых передач. Это не позволяет вывести из строя данные элементы трансмиссии огнем из пулемета, как это имело место в Ираке на американских БМП М2А3 Bradley, либо при ударе о препятствие при его неудачном преодолении. Со стороны кормы также используется разнесенное бронирование.

Характерной чертой БМП и БТР Б-11 являются значительные размеры корпуса по сравнению с машинами этого класса советской разработки. Причина увеличения габаритов (в первую очередь, по высоте) связана с необходимостью выполнения требований к противоминной защите. Уровень ее (как, впрочем, и баллистической тоже) пока засекречен. Но в любом случае необходимо понимать, что для достижения высокой противоминной стойкости и безопасности членов экипажа и десанта при подрывах на минах и самодельных взрывных устройствах (СБУ) днище машины необходимо, по возможности, приподнимать выше над землей. Кроме того, в конструкцию днища могут внедряться так называемые противоминные «сэндвичи» - многослойные наполнители. Необходимость увеличения высоты корпуса машины связана также с установкой специальных противоминных кресел, требующих наличия запаса высоты от головы члена экипажа (сидящего в кресле и зафиксированного ремнями безопасности) или десантника до крыши корпуса не менее 200 мм. Иначе никакие антитравматические кресла не помогут остаться в живых при подрыве даже не очень мощного заряда под гусеницей или днищем машины.

:rolleyes:

Отредактировано отрохов (2020-05-24 10:38:00)

877

отрохов написал(а):

Баллистическая защита гарантирована цельносварным корпусом машины, выполненным из броневой стали.

(цитата, цитаты, не ваши слова, но тем не менее)
А разве не из броневых сплавов алюминия? Аналогично БМП-3? Что как бы уже намекает на уровень статьи (если моё подозрение верно).
и

Вооружение: Используемый боевой модуль "Эпоха"
Основное оружие - 30-мм АП 2А42

Эпоха. С 30мм, ага.

Характерной чертой БМП и БТР Б-11 являются значительные размеры корпуса по сравнению с машинами этого класса советской разработки. Причина увеличения габаритов (в первую очередь, по высоте) связана с необходимостью выполнения требований к противоминной защите.

Акселерация солдат и требования эргономики тоже.

Необходимость увеличения высоты корпуса машины связана также с установкой специальных противоминных кресел, требующих наличия запаса высоты от головы члена экипажа (сидящего в кресле и зафиксированного ремнями безопасности) или десантника до крыши корпуса не менее 200 мм.

Это и эргономика тоже.

А если серьёзно, то никому кроме подписавших подписки о неразглашении (и шпиёнов) боевая масса "Курганцев" в точности не известна: 25тонн - это "примерно" и как-то забавно сочетается с названием (с которым вовсе не обязана сочетаться), и такая же мурзилка как и "корпус из броневой стали" с "эпохой".  Если же вспоминать картинку с примерными  ГП  перспективных платформ (где армата до 65тонн), то у Курганца там примерно 35 тонн было. Понятно что при такой массе способность плавать будет утеряна, но зато уровень защиты будет как у западных аналогов, если не выше за счёт дюраля с титаном (в тех же балансирах).

Я так понял тезис в том, что нафиг нужен "сараистый" "Курганец", даёшь сомнительную перекомпоновку БМП-3? Как бы синица в руке? С обитаемым боевым отделением? Что плохого в размерах и массе БТТ до тех пор, пока она влезает на ЖД платформы и проходит по мостам? Цена ХЧ всё равно меньше цены СУО. Про вероятность попадания не надо, давно же обсудили тут на форуме что современным ПТУР это почти безразлично, а более толстая броня и КАЗ как-то интереснее более низкого корпуса массово избитых на Донбассе БМП-2. Самолётами всё равно её толком не увезёшь, пускай ими специальную аэромобильную технику возят: у РФ аж целые ВДВ для этого есть.

Меньший заброневой объём - это прекрасно, учитывая нелинейную связь между броней и им при сохранении прочих параметров равными, но и у него есть своя цена. Что даст сплющивания Курганце ценой комфорта(что и эффективность пехоты на поле боя после спешивания) и минозащищённости? Будет резкий рост защищённости? Начнёт держать танковый БОПС? Так не же - он и 50мм БОПС ни так ни так не выдержит (если настаивать на плавучести). Цена заметно упадёт? Экспортный потенциал вырастет?

Отредактировано Финикийский_торговец (2020-05-24 11:08:57)

878

Финикийский_торговец написал(а):

Акселерация солдат и требования эргономики тоже.

не только акселерация, если срочника с габаритами 60х оснастить СИБ, он также в ширине прибавит и в росте. А выпускать солдат на поле боя в ХБ и с автоматом как то уже нехорошо. Правда, есть другой путь, солдат сплющить, и набирать в армию помельче ЛС.

879

Финикийский_торговец написал(а):

А если серьёзно, то никому кроме подписавших подписки о неразглашении (и шпиёнов) боевая масса "Курганцев" в точности не известна: 25тонн - это "примерно" и как-то забавно сочетается с названием (с которым вовсе не обязана сочетаться), и такая же мурзилка как и "корпус из броневой стали" с "эпохой".

И тогда получается, что я и скорее действительно был прав, считая массу БМП Курганец в 25т., так-же как и БМП-3 в 18.7т без учёта массы дополнительных экранирующих поплавков!? :unsure:

880

отрохов написал(а):

Не согласен. Судя по этим фотографиям высота башни БМП-3 Драгун всё-же заметно выше чем у обычной БМП-3

См. установку вооружения

отрохов написал(а):

Что высота корпусов этих машин одинакова и даже  частично унифицирована по их деталям. :unsure:

Разница между высотой корпусов Драгуна и БМП-3 видна не вооруженым глазом, особенно на фоне решоток выхода воздуха в корме.

Geronimo написал(а):

А ГАЗ осилил аналог Рыси?

Не один.

Neurotransmitter написал(а):

данное тех решение для БТР не обязательно

Обязательный пункт, боковые выходы себя не оправдали-закончилось новым поколением БМП с нормальным выходом на корму.

Финикийский_торговец написал(а):

А если серьёзно, то никому кроме подписавших подписки о неразглашении (и шпиёнов) боевая масса "Курганцев" в точности не известна

Примерно известна максимальная масса для Курганца, 32 тонны, но думаю ето не предел.
https://i.imgur.com/Mp4AXCg.jpg

Отредактировано Blitz. (2020-05-24 14:36:10)

881

Арсений80 написал(а):

Борта то два. если обстреливают с одного из БТР-80 на другой можно убежать.

Но чуть ниже вы сами пишете:

Арсений80 написал(а):

С БТРа тоже выходят по два на обе стороны.

Тут вот в чем прикол: при обстреле с фронта десант быстро выбегает по двое (наиболее частая ситуация), с борта - все так же быстро и по двое (а из БТР медленно и по одному). Аналогия с вертолетами: на западных все быстро выскакивают через большие сдвижные двери, у нас - по одному через узкую дверь на Ми-8.

Арсений80 написал(а):

Вы видимо очень крупный мужчина.

Вообще, да. При моем росте в 182 см в БТР немного тесновато.

Арсений80 написал(а):

У меня наоборот. Выходить из тайфуна в два потока - предпосылка к травме. Аппарель висит высоко, с боков ничем не ограждена. Там и один идеш, думаешь как бы на бок не свалиться. На ходу - вообще атракцион. В двоем точно посталкивают друг друга.

Почему посталкивают? В других армиях БМП с аппарелями и о таких проблемах в массовом виде я не слышал.

882

Neurotransmitter написал(а):

Радует что первые Торнадо пошли в армию Ураловские - "обтекайте")))

Это в смысле первая серия или снова закупать начали?

883

Medved_A написал(а):

Вы видимо очень крупный мужчина.

Вообще, да. При моем росте в 182 см

кстати, по нынешним временам это не то чтоб совсем много, ЕМНИП 178 сейчас средний в РФ.
Вот в 60е 180-185 это как я понимаю был 90-95 перцениль (который в БТТ видимо не учитывался)

...
Учитывая кучу моделек и рендеров более ранних обликов Курганца, с вроде бы более узкими экранами-поплавками, может оно и весило 25т на ранней стадии - в 2010м например.
Хотя, с другой стороны, может и нет - вон в статье в ТиВ 2016-05 Суворов писал сразу про "массу до 30т"

Отредактировано skylancer-3441 (2020-05-24 17:33:28)

884

С бронепоплавками 25 тонн не факт что полутся, разве меньше, примерный Драгун обходится в 21 тонну. Не удивлюсь если 25 тонн-версия с ДЗ.

885

Blitz. написал(а):

Не один.

Например?

886

Blitz. написал(а):

Разница между высотой корпусов Драгуна и БМП-3 видна не вооруженым глазом, особенно на фоне решоток выхода воздуха в корме.

Как раз и нет разницы в высоте корпусов этих БМП, а вот высота башни Драгуна уж явно на 200мм выше чем у обычной БМП-3 судя по фото ссылки на которые я привёл чуть выше в 874 сообщении! Приглядитесь получше! %-)

Blitz. написал(а):

Примерно известна максимальная масса для Курганца, 32 тонны,

А вот с массой Курганца-25 вместе уже с его такими экранирующими поплавками в 32 т., если всё учесть в её ходовой и удельной мощности, полностью соглашусь! :rolleyes:
С увеличенным относительно БМП-3 количеством опорных катков у Курганца до 7 на сторону, при той-же ширине гусениц его масса без поплавков у меня получается должна быть только не более 18.7:6х7=22т.?
Как думаете судя по этим фото, может у Курганца ещё и ширина гусениц пошире чем у БМП-3:
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_ … scale_2400
https://yandex.ru/images/search?
https://www.ridus.ru/images/2014/4/3/18 … 47c652.jpg ??? :unsure:

Отредактировано отрохов (2020-05-24 19:46:24)

887

отрохов написал(а):

А вот с массой Курганца-25 вместе уже с его такими экранирующими поплавками в 32 т.

Поплавки весом в 10 тонн-ето ж защита на уровне танка будет 8-)

отрохов написал(а):

Как раз и нет разницы в высоте корпусов этих БМП

Присмотритесь

https://photos.smugmug.com/photos/i-PzbsRSh/0/O/i-PzbsRSh-O.jpg
https://img-fotki.yandex.ru/get/6408/5684310.91/0_145a66_bce8ec68_orig.jpg

отрохов написал(а):

при той-же ширине гусениц его масса без поплавков у меня получается должна быть только не более 18.7:6х7=22т.?

22 тонны может получится только в конфигурации с бронепоплавками, Драгун без башни весит 15,5 тонн, Курганец пусть на 3 тонны тяжелее, Бамеранг БМ по аналогии с 32В01 прикидочно 2 тонны, еще полторы тонны максимум, итого 22-23 тонны.

+

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/369/248183.jpg

Офф

Geronimo написал(а):

Например?

Волк

Отредактировано Blitz. (2020-05-24 20:47:24)

888

Blitz. написал(а):

Примерно известна максимальная масса для Курганца, 32 тонны, но думаю ето не предел.

Спасибо, но об этой картинке я и говорил (правда ошибся - вспомнил что 35 тонн). Тоже думаю, что не предел. Но исключительно как запас для далёкой модернизации, сразу выбирать всю ГП шасси (хотя бы по удельному давлению) нерационально.  На этой картинке, кстати, и "Армата" ещё шестикатковая, оттого там и максимальные 59 тонн, когда я по памяти написал 65 - ориентируясь на рост массы. Т.е. тоже не самые свежие данные, хотя вроде бы моделька вполне соответствует хотя бы тому, что на параде катали.

Отредактировано Финикийский_торговец (2020-05-24 20:29:22)

889

Blitz. написал(а):

Присмотритесь

Спасибо! На Ваших фото с кормы этих БМП явно видно, что у них одинаковые гусеницы шириной 380мм! И так-как перспективная БМП Курганец не должна по удельному давлению на грунт уступать нынешней БМП-3, то её масса без экранирующих поплавков, как чуть выше тут уже писал, не должна превышать 22т. Ну думаю с этим наконец разобрались! :rolleyes:

890

отрохов написал(а):

На Ваших фото с кормы этих БМП явно видно, что у них одинаковые гусеницы шириной 380мм!

Потому что это БМП-3 и "Драгун".

891

У Курганца практически одинаковые с БМП-3 траки, отличаются только боковыми отверстиями и выштамповкой в траке

+

https://img-fotki.yandex.ru/get/370846/276849630.37/0_16806b_51c4b9e7_orig.jpg
https://photos.smugmug.com/photos/i-JMcr6TF/2/O/i-JMcr6TF-O.jpg
https://i.imgur.com/YNcQYTY.jpg
https://i.imgur.com/pfqAk7A.jpg

Асфальтоходные подушечки у траков Курганца больше БМП-3, из наибольших отличий. Думаю они полностю взаимозаменяемые.

Отредактировано Blitz. (2020-05-24 23:43:54)

892

Финикийский_торговец написал(а):

Потому что это БМП-3 и "Драгун".

А я бестолковый, приглядываясь к предложенным мне  фотографиям  не сообразил, что должен оценить в них высоту корпусов и башен обычного БМП-3 и БМП-3 Драгун, а перепутав Драгуна с Курганцем кинулся сравнивать у них ширину траков их гусениц.  :(

Blitz. написал(а):

У Курганца практически одинаковые с БМП-3 траки, отличаются только боковыми отверстиями и выштамповкой в траке

По длине корпусов БМП-3 и Курганец равные соответственно 7140 и 7200мм почти равны, откуда и длина опорных поверхностей гусениц этих БМП получается как и у БМП-3 равной порядка 4150мм. У БМП-3 удельное давление на грунт 0.6кг/см2, при ширине гусениц 380мм. И если у 22т. Курганца по ТЗ удельное давление на грунт должно быть как и у БМП-3, то для этого ширина гусениц у него должна быть увеличена до 380х22/18.7=450мм. :unsure:

893

Blitz. написал(а):

Волк

емнип, даже небронированный ВПК-3927 тяжелее Рыси. Не говоря уже о том, что он так до сих пор не прошёл испытаний и в серии его нет.

894

Medved_A написал(а):

с борта - все так же быстро и по двое (а из БТР медленно и по одному)

только с БТР-80  медленно по одному прикрыты корпусом, а с кормы не прикрыты корпусом, и тоже по одному. Опять же если обстрел с фронта, то с какого ракурса. Если хотябы 20-30градусов, то один борт прикрыт. Хотя спорить не о чем, так как уже в 82-м выбегать через один люк все не могут.

Medved_A написал(а):

Почему посталкивают? В других армиях БМП с аппарелями и о таких проблемах в массовом виде я не слышал.

Ну конкрено у Тайфуна аппарель довольно высоко расположена, как и всех Колесных БТР/БМП и падать с нее опасно. Я бы вам не советовал с нее вдвоем с кем то бежать, особенно если

Medved_A написал(а):

Вообще, да. При моем росте в 182 см в БТР немного тесновато.

У гусеничных БМП аппарель пониже, но там тоже мало кто в два потока бегает, потому что объем ДО тупо не позволяет. Пума и Мардер тупо под это не заточена по ширене двери. Без проблем пожалуй только в Бредли, но и там бегут по одному кроме двух крайних.
https://www.youtube.com/watch?v=urtfP5YXrf0&t=729s  см.14.06
https://www.youtube.com/watch?v=9ovFgXeH5dQ&t=114s  см. 1.25
https://www.youtube.com/watch?v=FAM9y4Rb7gE  см. 5.44
А в целом кормовой выход с аппарелью конечно рулит, но и бортовые имеют право на жизнь (и с успехом используются не только нами). Тут скорее вопрос перекрывают ли плюсы кормового выхода гешефт от заднего мотора и других плюсов компановки связанных с этим.

895

отрохов написал(а):

И тогда получается, что я и скорее действительно был прав, считая массу БМП Курганец в 25т., так-же как и БМП-3 в 18.7т без учёта массы дополнительных экранирующих поплавков!?

Да скорее всего правы. Иначе не понятно от чего бы он защищал, с на столько большими проекциями. Пума, бишь, при меньших габаритах за сорокет весит. Чудес не бывает

896

Арсений80 написал(а):

и с успехом используются не только нами

Учитывая повсеместный отказ-не важно с успехом, ведь помимо проблем с проходом через них них, еще стоит вопрос защиты, которую боковые выходы ослабляют. Итого при наличии нормального выхода на корму от них отказываются, слишком много недостатков.

Офф

Geronimo написал(а):

емнип, даже небронированный ВПК-3927 тяжелее Рыси. Не говоря уже о том, что он так до сих пор не прошёл испытаний и в серии его нет.

Волк вмешает в 8 человек от чего весит больше, тем временем машины типа бРыси МО не нужны, требуются большие броневики-как результат разработали Атлет. На тот момент имелись легкие броневики с ПМЗ, у бРыси имелись альтернативы, намного более продвинутые чем она.

897

Арсений80 написал(а):

У гусеничных БМП аппарель пониже, но там тоже мало кто в два потока бегает, потому что объем ДО тупо не позволяет. Пума и Мардер тупо под это не заточена по ширене двери. Без проблем пожалуй только в Бредли, но и там бегут по одному кроме двух крайних.

А только в нашей легкобронной БМП-3 в боевых условиях достаточно удобно и безопано ездить в двух проходах на её низком МТО и более быстро спешиваться в два потока! :rolleyes:

898

Арсений80 написал(а):

отрохов написал(а):
И тогда получается, что я и скорее действительно был прав, считая массу БМП Курганец в 25т., так-же как и БМП-3 в 18.7т без учёта массы дополнительных экранирующих поплавков!?

Да скорее всего правы. Иначе не понятно от чего бы он защищал, с на столько большими проекциями. Пума, бишь, при меньших габаритах за сорокет весит. Чудес не бывает

Но в отличии от Пумы нашему Курганцу  положено ещё и плавать благодаря именно таким своим проекциям! :(

899

Blitz. написал(а):

Волк вмешает в 8 человек от чего весит больше, тем временем машины типа бРыси МО не нужны

А БТР ещё больше. Нужна/не нужна Рысь вопрос другой, но то что её аналога у нас так и не появилось - факт.

900

Blitz. написал(а):

еще стоит вопрос защиты, которую боковые выходы ослабляют.

Боюсь, в разрезе БТР-80 это не актуально) Врядли что то есть такое, что люк провалиться, а корпус выдержит