Справедливости ради, можно придумать разные ситуации, когда выходы из боков плохо и столько же - с кормы. Для меня лично выходы с боков узковаты, раненного занести в общем нелегко, с кормы лучше было бы. Но идеально - выходы с боков и с кормы (да еще и снизу).

Забыли что под колёса/гусеницы шанс попасть в разы ниже, если только БМП не назад катится.

Для защиты с фланга делать как в Израиле, всё вспомогательное вешается на корму и закрывает аппарель с обеих сторон.

а почему ты решил, что получили бы? Какие к этому предпосылки кроме того, что у тебя весь мир вертится вокруг ГАЗ? Кстати, бумеранг тоже ГАЗ, но с его получением тоже не срастается. После БТР-90, который прошел госы в 2001 до Сердюкова прошло 6 лет.  И да, если 90 был так хорош, то с чего вдруг на бумере многое из того, что там реализовали - было выкинуто. Газовцы внезапно жопоруками стали? Если да, то чего ты сейчас за них топишь?

Просто по другому под неё попасть затруднительно в отличии от 80/82.

А сам курган как аргументировал драгуна? Который ЕМНИП, появился позже курганца?

Да, лично Рогозин заставил делать БМП по аналогичной концепции во всем мире.

Я не имею на данный момент возможности померять по какой-нибудь из имеющихся в сети схем хотя бы примерно объём предполагаемой погружённой в воду части корпуса Курганца если его размеры соответствуют моим а не вашим представлениям о длине и высоте машины по корпусу.

Напомню пока о плавучести бмп-3 с комплектом дз и решёток в районе МТО, сколько она там весила - порядка 22т?

Но что касается того заявления, что 2086 мм находятся между 1965 и 2365, то хочу уточнить, что на мой взгляд 2086 мм измерены при ином значении дорожного просвета чем 221мм (2086-1965=121, плюс 100мм минимального дорожного просвета), ибо такое число на мой взгляд малоосмысленно, я бы ожидал что 2086 указано для некого более практического значения дорожного просвета, в районе 400-450мм, что дало бы диапазон высоты по корпусу 1786-2186мм или 1736-2136мм

Отредактировано skylancer-3441 (2020-05-23 18:59:20)

Башня по размерам не сильно ушла от оригинальной башни БМП-3, +0,2 метра только рост высоты корпуса.

А должен крутится вокруг баблососа камаза? Какая там степень локализации у Тайфунов сейчас? И где палтформа? Или почему новый 54901 колесящий по стране уже катается с перегоревшими лампочками "тягач"? Вокруг твоей хрени что ли все должно крутится? Пока так и было, если ты лет пятнадцать в спячке находился. Радует что первые Торнадо пошли в армию Ураловские - "обтекайте")))

первый бронекорпус был сделан в 1994 году, машину кстати приняли на вооружение в 2009, закупать не стали. Помнишь что стали закупать, брыси которые вшивый камаз до сих пор по выставкам таскает как в жопу ужаленный и были попытки купить кентавров, сердюков и ко.
Опять же "что там реализовали - было выкинуто" ты реально дурак что ли? календарь купи и пролистай с 2010 до 1994. Кроме того "что было вкинуто" в частности задняя аппарель - это уже "тренд" мировой моды который активно поддерживала команда поповкина и данное тех решение для БТР не обязательно, особенно учитывая тот факт что боковые люки были шире чем у 80. ДВС в корме имеет свою плюсы для бронетехники - лучшая плавучесть, противовес более мощной лобовой броне и БО в носу корпуса, а так же не перегружает одну сторону ходовой части что ведет к более раннему выходу ее элементов из строя. Кстати, опять же - БМП-3 какую компоновку имеет? Бортовая трансмиссия, выгодно отличается от мостовой тем что отсутствуют детали которые чаще всего выходят из строя - дифференциалы, полуоси и т.д., кроме того позволяла машине выполнять "танковый" разворот что в условиях городских боев, а так же поездкам по узким серпантинам большое благо. Кроме того батенька, ГАЗу мешками деньги бюджетные не давали, ни в военную сферу ни в гражданскую, однако - О чудо! Они делают! А что там на камазе вякнули? Азиатский "убийца" ГАЗели, самим то мозгов не хватает что либо соорудить, разве что скворечник построить с выходом птиц в дерево Дальше топим камаз - где там ваш недоБТР? Нафига на Мустанг-М сажевый фильтр и CC с ессьно Е-4? В армии это очень необходимо. А где новый двигатель для платформы?
Видимо бабло вытекает из бюджета в камаз так же как вытекает масло из мостов на землю)
Адьес камазодрот)))

Отредактировано Neurotransmitter (2020-05-24 08:27:12)

(цитата, цитаты, не ваши слова, но тем не менее)
А разве не из броневых сплавов алюминия? Аналогично БМП-3? Что как бы уже намекает на уровень статьи (если моё подозрение верно).
и

Эпоха. С 30мм, ага.

Акселерация солдат и требования эргономики тоже.

Это и эргономика тоже.

А если серьёзно, то никому кроме подписавших подписки о неразглашении (и шпиёнов) боевая масса "Курганцев" в точности не известна: 25тонн - это "примерно" и как-то забавно сочетается с названием (с которым вовсе не обязана сочетаться), и такая же мурзилка как и "корпус из броневой стали" с "эпохой".  Если же вспоминать картинку с примерными  ГП  перспективных платформ (где армата до 65тонн), то у Курганца там примерно 35 тонн было. Понятно что при такой массе способность плавать будет утеряна, но зато уровень защиты будет как у западных аналогов, если не выше за счёт дюраля с титаном (в тех же балансирах).

Я так понял тезис в том, что нафиг нужен "сараистый" "Курганец", даёшь сомнительную перекомпоновку БМП-3? Как бы синица в руке? С обитаемым боевым отделением? Что плохого в размерах и массе БТТ до тех пор, пока она влезает на ЖД платформы и проходит по мостам? Цена ХЧ всё равно меньше цены СУО. Про вероятность попадания не надо, давно же обсудили тут на форуме что современным ПТУР это почти безразлично, а более толстая броня и КАЗ как-то интереснее более низкого корпуса массово избитых на Донбассе БМП-2. Самолётами всё равно её толком не увезёшь, пускай ими специальную аэромобильную технику возят: у РФ аж целые ВДВ для этого есть.

Меньший заброневой объём - это прекрасно, учитывая нелинейную связь между броней и им при сохранении прочих параметров равными, но и у него есть своя цена. Что даст сплющивания Курганце ценой комфорта(что и эффективность пехоты на поле боя после спешивания) и минозащищённости? Будет резкий рост защищённости? Начнёт держать танковый БОПС? Так не же - он и 50мм БОПС ни так ни так не выдержит (если настаивать на плавучести). Цена заметно упадёт? Экспортный потенциал вырастет?

Отредактировано Финикийский_торговец (2020-05-24 11:08:57)

См. установку вооружения

Разница между высотой корпусов Драгуна и БМП-3 видна не вооруженым глазом, особенно на фоне решоток выхода воздуха в корме.

Не один.

Обязательный пункт, боковые выходы себя не оправдали-закончилось новым поколением БМП с нормальным выходом на корму.

Примерно известна максимальная масса для Курганца, 32 тонны, но думаю ето не предел.

Отредактировано Blitz. (2020-05-24 14:36:10)

Это в смысле первая серия или снова закупать начали?

С бронепоплавками 25 тонн не факт что полутся, разве меньше, примерный Драгун обходится в 21 тонну. Не удивлюсь если 25 тонн-версия с ДЗ.

Поплавки весом в 10 тонн-ето ж защита на уровне танка будет

22 тонны может получится только в конфигурации с бронепоплавками, Драгун без башни весит 15,5 тонн, Курганец пусть на 3 тонны тяжелее, Бамеранг БМ по аналогии с 32В01 прикидочно 2 тонны, еще полторы тонны максимум, итого 22-23 тонны.

Офф

Волк

Отредактировано Blitz. (2020-05-24 20:47:24)