КАКУЮ победу вы ждёте?
А на войне то в ничью не играют. Если одна сторона принимает условия другой, то это поражение. Можно сколько угодно о чем то говорить, произносить какие то мантры, переходить на личности, но это так. Дурная бесконечность.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 57
КАКУЮ победу вы ждёте?
А на войне то в ничью не играют. Если одна сторона принимает условия другой, то это поражение. Можно сколько угодно о чем то говорить, произносить какие то мантры, переходить на личности, но это так. Дурная бесконечность.
людям в этих странах просто нечем заняться.
об ищзбытке населения в странавх третьего мира вследствие улучшений условий жизни пишут давно и постоянно, кое-где прирост составляет сотни процентов, ну где найти для них работу?
И здесь возможен компромисс...
С кем, с террористами? с США? Деспотиями Персидского залива?
Но, почти все страны, окружающие Сирию не хотят её раздробленности, по той или иной причине...
Вот уж не заметил. Это все голый декларации правительственных чиновников. Дела же их говорят об обратном. Все эти с позволения сказать игроки поддерживают своих, что естественно ведёт к раздроблению. Скажу больше , именно потому что они вдруг стали игроками на Ближнем Востоке творится сейчас такой лютый 3,14здец. Раньше было всего два игрока и они всегда худо бедно могли договориться, все остальные лишь фигуры на шахматной доске и именно потому ливанский сценарий не возможен . Да Россия не игрок, Путин тем более, но он добровольно влезает в ярмо пешки, ну максимум слона, на шахматной доске БВ.
Конечно, одержана великая победа. ))) Уж в этот раз Америка станет благородной, умеренные террористы устыдятся своих преступлений и будут вести себя кротко. Все, что было до этого в расчет не берем.
Безотносительно к обсуждаемой договоренности, о которой пока и сказать-то толком нечего, самое лучшее для САА развитие событий и возвращение к "мирной" жизни сделает более простым и удобным физическое устранение Президента Сирии (как работают тамошние службы безопасности - все и так видят), после чего формальная цель Запада в этих событиях будет достигнута.
Их же реальные цели, ради которых все начиналось и за что в свое время платил Катар, ни в ближайшем, ни в отдаленном будущем недостижимы.
Отредактировано Serge (2016-09-10 13:04:51)
Г-да , кто нибудь отслеживает ситуацию в Джебель-haДруз? Поискал , но никаких новостей не нашел.
Этот старый нытик - маразматик просто не помнит от старости в каком состоянии после козырева досталась эта контора Лаврову Сергею Викторовичу !
Это признак дряхлости )
Вот думаю, за такое не забанить Вас навсегда? Ладно. Пока месяц. Не поумнеете. Удалю навсегда
Зеленые зашевелились в Кунейтре, что-то захватили.
Так я и спросил - КАКУЮ победу вы ждёте? Что бы одержать такую победу, о которой мечтают некоторые - "влазить" надо было половиной всех СВ и ВВС России, и то не гарантия, как говорится.
Вам неоднократно здесь говорили, что можно было сделать не влезая туда половиной своих ВС. Если бы серьёзные цели по спасению Сирии реально ставились, а не как сейчас лишь декларировались в пропагандистских репортажах.
А что "сами виноваты" - то найдите ролики 11-13 годов, вспомните откуда пошло слово "тапочники"...
Я слежу за ситуацией с самого начала, не надо мне рассказывать про внутрисирийский раскол.
Так всё же, что мы там сейчас делаем? Если всякий раз даём врагам Асада так необходимые им паузы.
Вообще стоит подождать первой речи Клинтон. Если просто помолчит, что это повод для оптимизма. Но скорее всего объявит что мы опять нагнули Vladir Putin потому что мы крутые и Сияющий Град на Холме, а он мелкий руководитель региональной державы и должен знать свое место. Если так то Vladimir Putin выстрелил себе вногу и сыграл за Клинтон, ослабив позиции Трампа на выборах. Впрочем, в то что выберут Трампа я и без этого не верил)))))
Скажу больше , именно потому что они вдруг стали игроками на Ближнем Востоке творится сейчас такой лютый 3,14здец. Раньше было всего два игрока и они всегда худо бедно могли договориться, все остальные лишь фигуры на шахматной доске и именно потому ливанский сценарий не возможен .
согласен, именно по этой причине керри-лавровские договоры никак не изменят ситуацию. где там подписался бесноватый пердо,сауды,катар,иран...?
эти бла-бла так и останутся нулем. уже через несколько месяцев прийдет новая администрация в белый дом. станет ли она их исполнять -нет, в лучшем случае скажут что нотбук керри с секретными статьями залило шампанским и копий нет. ну а на нет.....
А в чем Победа-то?
И не удивлюсь, если о неразглашении деталей договора настаивала наша сторона.
Никогда такого не было и вот опять.
Сердечно поздравляю м-ра Обаму с красивой вишенкой под конец каденции, м-ра Керри и г-на Лаврова с выдающимся дипломатическим успехом, а многострадальный сирийский народ и лично г-на Асада с началом мирного процесса, которому нет альтернативы. (с)
Отредактировано Dgamsaran (2016-09-10 13:19:01)
Вообще стоит подождать первой речи Клинтон. Если просто помолчит, что это повод для оптимизма. Но скорее всего объявит что мы опять нагнули Vladir Putin потому что мы крутые и Сияющий Град на Холме, а он мелкий руководитель региональной державы и должен знать свое место. Если так то Vladimir Putin выстрелил себе вногу и сыграл за Клинтон, ослабив позиции Трампа на выборах. Впрочем, в то что выберут Трампа я и без этого не верил)))))
В случае выбора Трампа с ним в Техасе или еще где может произойти некое происшествие... а с вице всегда удается договориться. Вот например Линдон Джонсон ))
А в чем Победа-то?
Наверно в том, что боевики просрали свою "матерь всех битв". Если бы не просрали, соглашений бы не было.
Вообще, посмотрим как там дальше пойдет, а также в Латакии интересное началось.
Никогда такого не было и вот опять.
Опять победоносные хитрые планы. ))
Опять победоносные хитрые планы. ))
Да, уже даже не удивляет. Так, вызывает зевок, не более...
Alex1961 написал(а):
Но, почти все страны, окружающие Сирию не хотят её раздробленности, по той или иной причине...
Вот уж не заметил. Это все голый декларации правительственных чиновников. Дела же их говорят об обратном. Все эти с позволения сказать игроки поддерживают своих, что естественно ведёт к раздроблению. Скажу больше , именно потому что они вдруг стали игроками на Ближнем Востоке творится сейчас такой лютый 3,14здец. Раньше было всего два игрока и они всегда худо бедно могли договориться, все остальные лишь фигуры на шахматной доске и именно потому ливанский сценарий не возможен . Да Россия не игрок, Путин тем более, но он добровольно влезает в ярмо пешки, ну максимум слона, на шахматной доске БВ.
Подпись автора
Всем Peace!
Почти все эти "игроки" были просто фигурами в руках США. Теперь они обретают больше самостоятельности. И они не хотели раздробленности Сирии, на начальном этапе. Им нужно было только убрать Асада и поставить оппозицию. Курдский вопрос волнует почти всех соседей Сирии, а раздробленность этой страны приведёт к независимому, от этих игроков, свободному Курдистану, с не предсказуемыми последствиями... И Россию не нужно сбрасывать со счетов. Сирия не единственный, хотя и самый ответственный на данный момент, участок международных отношений России с другими странами. Вы посмотрите, как изменилось отношение к России в мире за последние два года (и не только бюрократов Запада, но и различные движения и партии, а значит народа), как ослабла "мёртвая" хватка США. Россия идёт своим путём, да медленным, но неуклонным и последовательным и это привлекает к ней всё большее внимание всего мира (до чего дошло, фактор России даже стал активно обсуждаться в предвыборных риториках на выборах в США)... Курица по зернышку клюет, да сыта бывает...
Отредактировано Alex1961 (2016-09-10 13:29:31)
по Кунейтре
Вы посмотрите, как изменилось отношение к России в мире за последние два года (и не только бюрократов Запада, но и различные движения и партии, а значит народа), как ослабла "мёртвая" хватка США. Россия идёт своим путём, да медленным, но неуклонным и последовательным и это привлекает к ней всё большее внимание всего мира (до чего дошло, фактор России даже стал активно обсуждаться в предвыборных риториках на выборах в США)...
Как оно изменилось??? Вообще не так надо ставить вопрос. А вот так: что России с того что отношение к ней как то там изменилось? Какие результаты Россия имеет из-за изменения отношения к ней? Да не вопрос терпеть трудности со страной вместе, но ради чего? Цель то наша какая на БВ и Украине?
Че там с Украиной? Как там дела в Сирии? С ЕС все ок? В Средней Азии? В Закавказье?
Каким таким неуклонным путем она идет? По мне, так вообще сплошные уклоны типа Минска и теперешнего договорняка. Где последовательность? Пригрозить защищать силой жителей Донбасса и втащиться самим и их втащить в минские (мать их) договоренности? Че там с неуклонностью по вопросам долгов бывшей украины.
Вам неоднократно здесь говорили, что можно было сделать не влезая туда половиной своих ВС.
Значит, не тому человеку говорили, раз все идет "не так".
(Кстати, а ЧТО реально можно было сделать?)
Читайте Антипова, ВИМ.
Поэтому, простое наращивание военной помощи, равно как и углубление прямого или косвенного участия привели бы к зеркальным мерам врага.
А сейчас они себе ограничивают, ога, фехтуют в пол руки,)))
Простые как чугунная бомба пути себя исчерпали.
Опять ХПП.)))
объявленое "N+1"е перемирие начнется с воскресения 11,Ураза байрам.
Алеппо – САНА 10-09-2016
В провинции Алеппо в ходе нанесения Воздушно-военными силами САР ударов по скоплениям террористов в населенном пункте Хрейтан, на плантациях Аль-Маллях, а также складам в Хан Тумане уничтожили несколько единиц военной техники противника, и автомобилей, оснащенных пулеметами, сообщает военный источник.
Также источник сообщает о взятии под свой контроль 4 корпусов зданий в квартале Аль-Америя в городе Алеппо.
Так, вызывает зевок, не более...
Вот и у меня
объявленое "N+1"е перемирие начнется с воскресения 11,Ураза байрам.
Война на этом не закончится, будем посмотреть.
Теорий сейчас можно много повыдвигать, толку с них. Пока информационные сливки снимут "миротворцы": штаты, ЕС и турки - типа "здобулы", а практическое влияние этого соглашения на обстановку увидим. Доварить бы котелки между делом не помешало.
Одобрямс оправдает любой обосрамс
а завывамсы лучше ?
ещё ничего не случилось , договор никто не читал , Керри 13 часов трещал по телефону в консультациях -
но нет блин , Сирия ужЕ пАла ...
кстати даже великий мюридист молчит , ибо тоже ни фига не понятно )) в какую сторону алармировать
Отредактировано losharic (2016-09-10 14:08:18)
Доварить бы котелки между делом не помешало.
на нусру и "секретных" не распостраняется. Латакию за эту неделю могут и дочистить. это важно идеологически.
Все как всегда, идет обычный рабочий политический процесс двух противоборствующих в мире сторон (США-РФ), этот процесс имеет тысячи этапов зримых и не очень, и это просто один из них, хороший он для РФ или не очень, ровно как и для США, это не так и важно, это лишь шаг в бесконечном противоборстве. Ни в сирии ни в любой другой точке мира после этого шага ничего не закончится, и не важно нагнем мы америкосов или они нас, все будет идти дальше пока существует америка и Россия в их нынешнем виде. И хотя каждыфй раз на каждый такой момент всепропальщики и одобряемсы имеют бурный батхерт, лично я уже давно индифферентно отношусь к этим политическим маневрам, меня одно радует мы все еще не находимся в стадии открытой войны с кем бы то ни было. А на остальное будем посмотреть.
Отредактировано Fritz (2016-09-10 14:16:17)
Alex1961 написал(а):
Вы посмотрите, как изменилось отношение к России в мире за последние два года (и не только бюрократов Запада, но и различные движения и партии, а значит народа), как ослабла "мёртвая" хватка США. Россия идёт своим путём, да медленным, но неуклонным и последовательным и это привлекает к ней всё большее внимание всего мира (до чего дошло, фактор России даже стал активно обсуждаться в предвыборных риториках на выборах в США)...
Как оно изменилось??? Вообще не так надо ставить вопрос. А вот так: что России с того что отношение к ней как то там изменилось? Какие результаты Россия имеет из-за изменения отношения к ней? Да не вопрос терпеть трудности со страной вместе, но ради чего? Цель то наша какая на БВ и Украине?
Че там с Украиной? Как там дела в Сирии? С ЕС все ок? В Средней Азии? В Закавказье?
Каким таким неуклонным путем она идет? По мне, так вообще сплошные уклоны типа Минска и теперешнего договорняка. Где последовательность? Пригрозить защищать силой жителей Донбасса и втащиться самим и их втащить в минские (мать их) договоренности? Че там с неуклонностью по вопросам долгов бывшей украины.Подпись автора
Всем Peace!
Тогда давайте рассуждать с самого начала... В планах России стояла украина, Закавказье, Средняя Азия??? Нет, нет и нет... Только постольку, поскольку... Россия рассматривалась этими республиками только как донор и Россия только и делала вид, что участвует в жизни этих бывших республик, при этом пустив всё на "самотёк", "работая" только с их лидерами, при этом отстраняясь от их внутренней проблематики... Нужно понимать, что Россия Путина-это либеральная Россия, в отличие от тоталитарного СССР, здесь приходится учитывать различные экономические, политические и социальные внутренние трудности, при этом, с каждым годом повышалось благосостояние граждан России. (Вас могут не устраивать только темпы, но не вектор). Украина-это отдельная страница, она близка мне, как её нынешнему гражданину... В отличии от Крыма (ввиду его стратегического расположения), Донбасс, как и вся украина, был не "интересен" Путину с самого начала и он ввязался в эту, для него, авантюру только потому, что в России его бы не поняли, если бы он не оказал поддержку... Россия, в тот момент, была не в том внутреннем и внешнем состоянии, чтобы активно принимать участие в расширении границ гражданской войны на Донбассе (экономика украины была уже на грани, низкие тарифы, социальные льготы, и многое другое датируемое из бюджета могло лечь непосильным бременем на российский бюджет, тем более лояльность народа новой власти на украине нужно было бы доказать новыми уступками (ну так привыкли на украине жить за чужой счёт) и где были те самые "заинтересованные" в помощи России, новые украинцы, которые, в большинстве своём предпочли сбежать в Россию). К этому всему, Россия становилась страной-изгоем не только в западном мире, но и по всему миру, как страна завоеватель (вспомните, даже справедливая война в Грузии закончилась в приграничье). Поэтому Минск-2 и был необходимым и достаточным для всех заинтересованных сторон (то что он не выполним, в принципе, было известно заранее)... Сейчас, когда народ украины устал от беспредела и постоянных лишений, возможны различные варианты продолжения, но не тогда...
Вопрос Сирии, вопрос международного авторитета России на фоне украинского вопроса, т.е. вопрос будущего украины, в той или иной степени решается в Сирии...
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке 57