СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Комплексы активной защиты

Сообщений 241 страница 270 из 995

241

Blitz. написал(а):

КАЗ Оплот-МО

А ест подробности? какой калибр, скорострельность (хотя  бы предполагаемое), и что за баллон под стволами?

0

242

scout написал(а):

А ест подробности?

Тут описание есть

0

243

scout написал(а):

Что это?

Это пушка АО-19. В общем пулемета не было. Установку отрабатывали используя вместо пулемета указанную пушку. Хотели получить защиту от ПТУР, на большее не замахивались.

http://s2.uploads.ru/t/9XMNO.png

Отредактировано Dmitiry77 (2015-12-05 15:45:34)

0

244

США принимают за основу своих КАЗ систему "Игла дикообраза".

http://www.israeldefense.co.il/en/conte … technology
https://youtu.be/IKDkyv6mnTo

Отредактировано Arkadiy (2016-06-05 21:03:24)

0

245

Баян?
http://se.uploads.ru/mVnXJ.png

0

246

Угу, древний.

зы хороший БТР, был. Еще одна жертва Патрии.

0

247

Израильский КАЗ  выиграл  австралийский контракт.

Израильская компания Rafael Advanced Defense Systems является ведущим претендентом на поставку систем активной защиты и ракет для министерства обороны Австралии в рамках программы Land 400.
В рамках этой программы австралийская армия заменит устаревшие легкие бронемашины ASLAV, БТР М113 и защищенные грузовики Bushmaster. Согласно этапу 2 должно быть приобретено 225 боевых разведывательных машин, конкурентами являются Patria/BAE Systems AMV35 и Rheinmetall Defence Boxer. Сообщается, что независимо от того, кто выиграет конкурс – AMV35 или Boxer – системы активной защиты Trophy APS будут приобретены армией для оснащения победившего образца. Кроме того, на вооружении бронемашин появятся дистанционный боевой модуль Samson и ПТУР Spike, сообщает Jane’s.
Система «Трофи» находится на вооружении Армии обороны Израиля в течение почти пяти лет (в виде базового образца HV на танках Merkava IV и тяжелых БТР Namer). Недавно министерство обороны Израиля объявило, что система поступит для оснащения колесных (8х8) БТР Eitan. Компания предлагает потенциальным клиентам и облегченный вариант «Трофи» под обозначением MV, но его разработка еще продолжается.

0

248

Arkadiy написал(а):

Кроме того, на вооружении бронемашин появятся дистанционный боевой модуль Samson и ПТУР Spike

Осталось выяснить откуда он появится если оставшиеся притенденды предлагают свои комплекты вооружения.

0

249

по поводу неэффективности Контакта-1 от БПС, он неэффективен от нормальных БПС типа М829, ДМ33 итп, или ото всех ? просто сама коробка + 2 ЭДЗ это грубо говоря 18мм стали , если это сталь высокой твердости, то как бы на некоторые модели БПС она должна оказывать влияние

0

250

Чтобы не разводить в теме Арматы оффтоп, закину предложение сюда :

Шестопер написал(а):

Для этого нужно в разы увеличить скорость отстрела защитного боеприпаса.
Сделать наводимый ствол - нельзя, будет слишком большое время реакции. А для встречи ПТС на дальнем рубеже нужно реагировать очень быстро.
А неподвижных - во-первых сколько понадобится, чтобы перекрыть полусферу радиусом 50 метров?
Во-вторых каждый ствол должен быть в разы длиннее нынешних пусковых мортир КАЗ.
Танк станет поход на дикообраза. Сколько все это хозяйство будет весить?
Мертворожденная идея.

Вот такая мысль крутнулась - в начале темы есть испытания корейских корректируемых КАЗов, но у меня мысль пошла дальше - а что если совместить радар и КАЗ в одном быстровращающемся корпусе? Смысл такой - на башне в самой верхней точке крутится некий блин, содержащий в себе миниатюрные узконаправленные АФАР, и в соседних секциях блина - корректируемые мощными электромагнитами только вверх-вниз направляющие КАЗ? Поставим задачу - нужно обнаружить летящий снаряд со скоростью 300м/с (для снаряда медленно, для ракеты - нормально, ну так у нас и стояла изначально задача - подрыв тандемных ракет типа РПГ-30 до зоны работы ближнего КАЗ). Итого, предположим, КАЗ обнаруживает на 100м ракету, на 90м он подтверждает опасную траекторию и скорость (итого, скорость смены сегментов узких пучков АФАР дожлна составлять порядка 0,033с, или, если "блин" будет состоять из 4 блоков АФАР, то 7,5 оборотов в секунду или 450 оборотов в минуту). Предположим, что в блине 4 пластины АФАР и 8 направляющих КАЗ, итого, ближайший ствол КАЗ достигнет нужной перпендикулярной плоскости за 0,011с, явление выстрела займет примерно такое же время, значит, начало выстрела должно начаться в тот же момент, когда подтверждена угроза, итого, в момент выхода снаряда КАЗ из ствола ракета пролетит ещё 3,3 метра, итого, осталось до танка 86 метров. Значит, противоснаряд должен лететь со скоростью 400м/с. Плюс ещё в эти 0,011с система должна успеть запрограммировать взрыватель дистанционного подрыва (либо радиовзрыватели, а момент подрыва - на основании всё той же вращающейся РЛС) и подать импульс электромагнитам, которые должны успеть поднять или опустить ствол на нужный градус - пожалуй, самая сложная технически часть системы...

0

251

Саймак написал(а):

Чтобы не разводить в теме Арматы оффтоп, закину предложение сюда :

Вот такая мысль крутнулась - в начале темы есть испытания корейских корректируемых КАЗов, но у меня мысль пошла дальше - а что если совместить радар и КАЗ в одном быстровращающемся корпусе? Смысл такой - на башне в самой верхней точке крутится некий блин, содержащий в себе миниатюрные узконаправленные АФАР, и в соседних секциях блина - корректируемые мощными электромагнитами только вверх-вниз направляющие КАЗ? Поставим задачу - нужно обнаружить летящий снаряд со скоростью 300м/с (для снаряда медленно, для ракеты - нормально, ну так у нас и стояла изначально задача - подрыв тандемных ракет типа РПГ-30 до зоны работы ближнего КАЗ). Итого, предположим, КАЗ обнаруживает на 100м ракету, на 90м он подтверждает опасную траекторию и скорость (итого, скорость смены сегментов узких пучков АФАР дожлна составлять порядка 0,033с, или, если "блин" будет состоять из 4 блоков АФАР, то 7,5 оборотов в секунду или 450 оборотов в минуту). Предположим, что в блине 4 пластины АФАР и 8 направляющих КАЗ, итого, ближайший ствол КАЗ достигнет нужной перпендикулярной плоскости за 0,011с, явление выстрела займет примерно такое же время, значит, начало выстрела должно начаться в тот же момент, когда подтверждена угроза, итого, в момент выхода снаряда КАЗ из ствола ракета пролетит ещё 3,3 метра, итого, осталось до танка 86 метров. Значит, противоснаряд должен лететь со скоростью 400м/с. Плюс ещё в эти 0,011с система должна успеть запрограммировать взрыватель дистанционного подрыва (либо радиовзрыватели, а момент подрыва - на основании всё той же вращающейся РЛС) и подать импульс электромагнитам, которые должны успеть поднять или опустить ствол на нужный градус - пожалуй, самая сложная технически часть системы...

А теперь представьте сколько весит эта вращающаяся как пропеллер дура. И сколько выдержит электродвигатель который будет вращать эту дуру.

0

252

Саймак написал(а):

Вот такая мысль крутнулась - в начале темы есть испытания корейских корректируемых КАЗов, но у меня мысль пошла дальше - а что если совместить радар и КАЗ в одном быстровращающемся корпусе? Смысл такой - на башне в самой верхней точке крутится некий блин, содержащий в себе миниатюрные узконаправленные АФАР, и в соседних секциях блина - корректируемые мощными электромагнитами только вверх-вниз направляющие КАЗ? Поставим задачу - нужно обнаружить летящий снаряд со скоростью 300м/с (для снаряда медленно, для ракеты - нормально, ну так у нас и стояла изначально задача - подрыв тандемных ракет типа РПГ-30 до зоны работы ближнего КАЗ).

Предзаряд, создающий помехи для работы КАЗ, содержащий диполи или взрывомагнитный генератор, может иметь калибр порядка 40 мм.
Это уже на границе чувствительности КАЗ (приходится специально вводить отсечку сопровождения слишком мелких целей, чтобы не реагировать на каждый крупный осколок или пулю).
Против РЛС миллиметрового диапазона можно дополнительно снизить ЭПР предзаряда, приблизив его к ЭПР 12,7-23-мм снарядов и пуль,  использовав радиопоглощающее покрытие небольшой толщины.

СПТРК может нести автоматическую пушку, выпускающую очередь еще более мелких боеприпасов, предназначенных для срыва работы КАЗ, например калибра 30 мм.

Перехватить очередь такой мелочи, не допустить их подлета к танку - практически нереально.

0

253

Тьфу, невнимательно прочитал. А если отсеивать по скорости? Если нечто летит со скоростью свыше 500м/с, то относить к категории невоспринимаемого дальним КАЗ, если меньше 500, то это нечто реактивное, и надо бы его подстрелить, неважно, пуля это маскируется или простая граната летит.

Отредактировано Саймак (2016-08-23 20:37:02)

0

254

Шестопер написал(а):

СПТРК может нести автоматическую пушку, выпускающую очередь еще более мелких боеприпасов, предназначенных для срыва работы КАЗ, например калибра 30 мм.
Перехватить очередь такой мелочи, не допустить их подлета к танку - практически нереально.

Зато можно с цинизмом засадить из танковой пушки в этот СПТРК.
Сравни дальность полета противотанковой ракеты, дальность стрельбы автопукалки и дальность стрельбы танкового орудия.

0

255

Саймак написал(а):

Дык если предзаряд будет незаметен для РЛС, то это гуд - его задача как раз стоит в срабатывании КАЗ

Предзаряд, при срабатывании по нему КАЗ, временно затрудняет работу КАЗ, потому что при срабатывании защитного боеприпаса образуется облако плазмы и осколков, перекрывающее обзор РЛС.

Но если КАЗ на небольшой предзаряд не среагирует, он долетит к танку и взорвется вблизи него, причем БЧ будет специально сконструирована для ослепления РЛС - то КАЗ тоже будет ослеплена. Причем время ослепления может быть более длительным, чем в предыдущем варианте.

0

256

Саймак написал(а):

Тьфу, невнимательно прочитал. А если отсеивать по скорости? Если нечто летит со скоростью свыше 500м/с, то относить к категории невоспринимаемого дальним КАЗ, если меньше 500, то это нечто реактивное, и надо бы его подстрелить, неважно, пуля это маскируется или простая граната летит.

Отредактировано Саймак (Сегодня 20:37:02)

Проще поставить облако помех и выполнить маневр.

0

257

Олегыч написал(а):

дальность стрельбы автопукалки

Автопукалке не проблема забросить снаряд на 4 км.
Это же не стрельба БПС, когда требуется высокая скорость и пробиваемость. И высокая точность попадания не нужна.
Достаточно доставить снаряд в зону плюс-минус 5-10 метров от танка.

0

258

Саймак написал(а):

Тьфу, невнимательно прочитал. А если отсеивать по скорости? Если нечто летит со скоростью свыше 500м/с, то относить к категории невоспринимаемого дальним КАЗ, если меньше 500, то это нечто реактивное, и надо бы его подстрелить, неважно, пуля это маскируется или простая граната летит.

Осколки и пули на излете довольно медленно летят.

0

259

Шестопер написал(а):

Автопукалке не проблема забросить снаряд на 4 км.
Это же не стрельба БПС, когда требуется высокая скорость и пробиваемость. И высокая точность попадания не нужна.
Достаточно доставить снаряд в зону плюс-минус 5-10 метров от танка.

Фигня все это. Используя автопукалку для выведения КАЗ танка, вы нивелируете преимущества ПТУР.

0

260

Шестопер написал(а):

Осколки и пули на излете довольно медленно летят.

Ну, по стелсам я тоже думал... пришёл к выводу, что у стелсов есть одна критическая уявзимость - они незаметны только спереди, соответственно, борьба со стелсами должна заключаться в сетецентричности - то, что нельзя обнаружить с морды, можно обнаружить сбоку или сверху, соответственно, поле боя должны сканировать ещё и БПЛА - обнаруживать достаточно крупные летящие снаряды и засекать точки пуска и выстрелов, а танки должны обмениваться результатами работы радаров по довольно мощным каналам связи - чтобы картина абсолютно всего летающего - от пуль до снарядов - была единой у всех. Заодно решается проблема кратковременного ослепления одного танка - то, что летит уничтожать танк - ракета полноразмерная, одна штука - может обнаруживаться радарами других танков или БПЛА или вертолётов - вопрос в скорости взаимодействия машин на поле боя и в защищённости линий связи - возможно, что-то узконаправленное окололазерных диапазонов.

0

261

Саймак написал(а):

но у меня мысль пошла дальше - а что если совместить радар и КАЗ в одном быстровращающемся корпусе?

В чем смысл вращения АФАР? :huh:

0

262

Шестопер написал(а):

Достаточно доставить снаряд в зону плюс-минус 5-10 метров от танка.

А он такое отфильтрует как непопадающее в машину.

0

263

а там в снарядах суперплазменные помехогенераторы шестопера, специально нивелирующие КАЗ.  И теперь не известно, как КАЗ вернуть её эффективность. Всё, существующие КАЗ устарели.  Шестопер победил.

0

264

Шестопер написал(а):

Вижу, что необходим ликбез.

вижу, эту хрень надо закрыть

Показателем стойкости РЭС к воздействию ЭФ является максимальный уровень ЭФ, при котором еще выполняется критерий стойкости РЭС к воздействию ЭФ. Критериям стойкости РЭС, находящегося в обесточенном состоянии, к воздействию ЭМИ является отсутствие необратимых отказов и недопустимых изменений параметров РЭС, установленных в нормативной документации (НД) или технических условий (ТУ) на них. Критерием стойкости ИЭТ при этом является непревышение напряжения помех в уязвимых цепях, соединенных с клеммами ИЭТ, допустимых Uо доп, установленных в НД (ТУ) на ИЭТ по параметру "стойкость к статическому электричеству".

один из радикальных способов

Защита РЭС от воздействия электромагнитного оружия выполняется методами рационального конструирования с использованием известных методов экранирования, ограничением уровней помех в цепях, применением различных систем заземлений и т.п. Для защиты приемников широкополосных сигналов от воздействий ЭМИ и разрядов молний было применено устройство экранирования аппаратуры с нелинейными свойствами - пропускающими слабый сигнал и экранирующий ЭМП высокой интенсивности (А.С. N 999185 от 20.03.81 г.). Защитная оболочка была выполнена трехслойной. Два внешних слоя выполнены из радиопрозрачного материала, а в полости между ними находился газ, который ионизировался при воздействии ЭМП высокой напряженности и экранировал антенну от энергии помех (рис. 2).

http://www.gsm-guard.net/imgs/ris2.gif

В дополнении к данному устройству было разработано и испытано устройство с нелинейными свойствами, представляющее собою металлическую решетку, в образующие которой были включены диоды, для замыкания ячеек решетки при воздействии мощных излучений ЭМП.

0

265

И так, работоспособность 40мм Атропуса по афганиту НЕ ДОКАЗАНА, и существуют методы повышения стойкости, которые с высокой вероятностью могли найти отражение в Афганите. 

Вся детская туфта про отстреливаемые пиф пиу пиу с летящей ПТУР - идут нахрен прямиком в ДЕТСКИЙ сад. По куче причин, включая  высоковероятную не эффективность.

Все основные измышлизмы  на тему преодоления КАЗ - это туфта ни как не подтвержденная аксиоматикой. 

Не существует средств преодоления КАЗ. 
Кроме как типа "метода залповой стрельбы" и что-то возможно показывающего "крюка".    И как долго КАЗ будут очень эффективны  - еще не известно.

Как и КОЭП.
А тем более групповой.

Отредактировано dell (2016-08-25 07:58:22)

0

266

dell написал(а):

вижу, эту хрень надо закрыть

Хрень - это уровень вашего понимания физики. Это не оскорбление, а констатция факта. Небось гуманитарий по диплому, а?
Это не вина ваша, а беда.

Вы для обоснования своего мнения приводите тексты, не понимая их содержания.
"Защитная оболочка" - это в данном случае функциональный аналог клетки Фарадея, про которую я писал.
Диоды для защиты приемных устройств - это стабилитроны, их ещё называют диодами Зенгера, и про них я тоже написал.
Весь скопированный Вами откуда-то текст - это то же самое, о чем писал я, описывая методы защиты от ЭМИ.
Все эти методы направлены на то, чтобы не позволить ЭМИ нанести электронике необратимые повреждения большими наведенными токами.
Но для этого большая часть схемы просто отсекается от приемных устройств за счёт резкого роста сопротивления стабилитронов или варисторов.
Или приемные устройства защищаются таким вариантом клетки Фарадея, которая становится непрозрачна для радиоволн под действием ЭМИ - в приведенном тексте за счёт ионизации газа.
И нормальная работа электроники в этот момент невозможна. Понимаете? Повторяю большими буквами по складам: НЕ-ВОЗ-МОЖ-НА.
Именно в этом и состоит временное ослепление защищенных от ЭМИ РЛС.

Например вышеописанный вариант защиты не позволит РЛС снова заработать, пока не рекомбинируют ионы в плазме защитной оболочки.

Кстати, даже если бы РЛС могла всеми своими блоками выдерживать наведенные токи, и не требовалось размыкать её цепи стабилитронами (такого стойкого оборудования пока нет, но допустим когда-нибудь изобретут) - все равно в момент ЭМИ РЛС временно ослепнет. Потому что токи, наведенные ЭМИ, на много порядков больше токов от эхо-сигнала РЛС, сигнал нереально выделить из такого фона.

В случае танкового КАЗ, где необходимо очень малое время реакции комплекса, ослепление даже на десятые доли секунды делает КАЗ малоэффективным для защиты танка.

Отредактировано Шестопер (2016-08-25 09:59:15)

0

267

Шестопер написал(а):

Хрень - это уровень вашего понимания физики. Это не оскорбление, а констатция факта. Небось гуманитарий по диплому, а?
Это не вина ваша, а беда.

моя беда в том, что я читаю ваши нулевые посты.

"Защитная оболочка" - это в данном

это, то что нужно на крайний случай. а не  от 40мм атропуса.
По мощности которого и по стойкости и сохранения работоспособности Афганита вы не дали НИ ЧЕ ГО Повторяю в стиле  Вуду

НИЧЕГО У вас   НОЛЬ

такие дела.

И нормальная работа электроники в этот момент невозможна. Понимаете? Повторяю большими буквами по складам: НЕ-ВОЗ-МОЖ-НА.
функциональный аналог клетки Фарадея

Дерьмовый вы списиалист.
Ключевое - время не возможности работы и мощность источника ЭМИ, при котором эта защита нужна.     ВМГ  формируют импульсы , длительностью фронта 20 - 50 нс.  Тем более такие маленькие.   
у вас по этому поводу , повторяю большими буквами  -КРУГЛЫЙ НОЛЬ , ЗЕРО ,0 , ДЫРКА,  ПУСТОТА в БАШКЕ. Это не ваша вина,  а ваша беда или расстройство.

Например вышеописанный вариант защиты не позволит РЛС снова заработать, пока не рекомбинируют ионы в плазме защитной оболочки.

вы явно закончили 9 классов и ПТУ. Угадал?
Вы с мощностью 40мм гаранты разберитесь. И с длительностью рекомбинирования ионов.

Стойкость Афганита сначала в  студию.

Я для вас повторю.
Показателем стойкости РЭС к воздействию ЭФ является максимальный уровень ЭФ, при котором еще выполняется критерий стойкости РЭС к воздействию ЭФ. Критериям стойкости РЭС, находящегося в обесточенном состоянии, к воздействию ЭМИ является отсутствие необратимых отказов и недопустимых изменений параметров РЭС, установленных в нормативной документации (НД) или технических условий (ТУ) на них. Критерием стойкости ИЭТ при этом является непревышение напряжения помех в уязвимых цепях, соединенных с клеммами ИЭТ, допустимых Uо доп, установленных в НД (ТУ) на ИЭТ по параметру "стойкость к статическому электричеству".

Пока у вас во всём круглый НОЛЬ

перечислю.
мощность атропуса в 40мм    -НОЛЬ
стойкость афганита     -  НОЛЬ
время работы предложенной  радикальной системы защиты от очень мощных источников  -  НОЛЬ

Длительность импульса от ВМГ -  меньше интервала между зондирующими сигналами РЛС.

Отредактировано dell (2016-08-25 10:20:17)

0

268

Шестопер написал(а):

РЛС

Про оптику то не забывайте.

0

269

Длительность импульса ВМГ Атропуса - 1,6 мкс. Длительность затухания наведенных токов - в 70 тысяч раз больше, 110 мс.
Атропусу не требуется выжигать электронику РЛС. Достаточно навести токи, из которых нельзя будет выделить полезный сигнал.
В 1994 году Атропус прошла успешные испытания против реального КАЗ.

Какие новые меры по противодействию подобным зарядам внедрены у КАЗ Афганит, по сравнению с КАЗ Арена и Дрозд - информацию прошу в студию.

0

270

Шестопер написал(а):

Длительность импульса ВМГ Атропуса - 1,6 мкс. Длительность затухания наведенных токов - в 70 тысяч раз больше, 110 мс.

ахахах.
Цитируйте до конца

Разрываясь на броне танка, вспомогательная граната формирует импульсный поток СВЧ, вызывая временное ослепление радиолокационной подсистемы. Его длительность примерно в 70 тысяч раз превосходит время генерации СВЧ-излучения (1,6 мкс), благодаря чему срывается сопровождение основной гранаты, летящей вслед и поражающей танк.

Разрываясь на броне танка - вы пели про 5-10 метров. Напомнить?

Шестопер написал(а):

Достаточно доставить снаряд в зону плюс-минус 5-10 метров от танка.

У вас , я вам уже сказал ранее, вольная интерпритация  всех крошек , что у вас есть и  полная свобода фантазии на тему того, чего у вас нет. 
И из своих же фантазий вы делаете свои же выводы.

Я это сказал уже давно. И вот вам подтверждение.

И это   "примерно" - голый порожняк.   И от схемотехнических решений может блуждать как угодно.

Какие новые меры по противодействию подобным зарядам

И еще разок, даже та схема, приведенная выше как раз препятствует возникновению наведенных токов, в результате которых чего-то там 70 тысяч раз.
И начинает зависеть лишь от времени собственно генерации СВЧ излучения. Которое и поддерживает ионизацию. По окончании генерации, происходит и рекомбинация.
Т.е. РЛС практически и не заметит потерю цели.

Отредактировано dell (2016-08-25 11:18:25)

0